StripTalk.ru

Жизненный выбор. Что делать?

написано: Professor

Жизненный выбор. Что делать? - 07/10/2010 22:09:21

Мне всегда интересовало как бы люди поступили в этой ситуации.
Конечно можно говорить о том что такое нe случиться, но оно случается, и часто.
Приходилось встречать описания подобных ситуаций во время разных войн и они были различны но мысли в голове были схожи.

Итак примерная ситуация из жизни.

Их было четверо. Эти элитные солдаты были высажены ночью на этой главенствующей высоте с видом на это поселение с целью схватить или уничтожить лидера противника и тут же исчезнуть с ним или без него.

Они нашли отличную позицию и были готовы к своей задаче когда на них случайно натолкнулись пастухи. Двое взрослых и мирный мальчик были задержаны в тылу врага и "разведчики" совещались что делать дальше?
Отпустить их значит вполне возможно выдать себя врагу что понесёт за собою уничтожение группы. Оставить их в кустах связанными значит привлечь внимание всего поселения откуда видно стадо и куда бросятся поселенцы их искать и в таком случае у группы будут проблемы.
Застрелить их значит убить мирных жителей и это чревато судом военного трибунала.
После разговора мнения разделились но принято было решение отпустить пастухoв в надежде что всё обойдётся.

Через несколько часов группа была уничтожена и в живых остался один израненный разведчик от которого и удалось узнать судьбу группы.

А как бы вы поступили? wink
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 07/10/2010 22:45:38

Однозначно убил бы. Как человек, который служил в войсках "диверсионного" назначения могу сказать, что это стандартная ситуация и никакого трибунала не было бы. Оставить в живых значит поставить под угрозу выполнения поставленной задачи.
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 07/10/2010 22:51:57

Стандартная ситуация убить мирных жителей в том числе и детей?
А знаете ли какой это резонанс может вызвать со знанием того кто это сделал а выяснить будет вполне возможно?
Плюс кто то да заговорит.

А как вы думаете многим военным хочется с урками на нарах париться?
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 07/10/2010 23:06:10

Автор: Professor
Стандартная ситуация убить мирных жителей в том числе и детей?
А знаете ли какой это резонанс может вызвать со знанием того кто это сделал а выяснить будет вполне возможно?
Плюс кто то да заговорит.

А как вы думаете многим военным хочется с урками на нарах париться?
Professor, ты я так понял об этом судишь по прочитанному или по увиденному в зомбо-ящике... Сам же написал,что речь идет о развед-подразделении, я так понимаю спецура. Для них мирного населения не существует. Работа такая. Если интересно могу тебе в личку написать то что сам видел и знаю. Здесь не буду распространяться
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 07/10/2010 23:09:17

По поводу резонанса насмешил grin grin grin
Ты там в Штатах уж больно цивилизованный стал.
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 07/10/2010 23:13:59

Да нет не по ящику хотя и не по личному опыту. Случай из реальной жизни.
Хотя и понимаю что у России своя специфика. smile
Тем не менее Буданов сидит и уже долго и может будет долго сидеть.
Возможно не он один.

Как легко когда полковник-герой стал преступником и это хуже смерти.
Разве не так?
Хотя ведь главное не только "в сидеть" или не сидеть, а морально.
Как бы вам понравилось если бы вашего ребёнка кто то "замочил" за то что он не в правильном месте не в тот час оказался?
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 07/10/2010 23:19:28

Опять же думаю Буданову не смешно. smirk
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 07/10/2010 23:20:43

Какие ещё мнения как поступить?
А я своего ещё и не сказал. wink
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 07/10/2010 23:22:43

Автор: Professor

Как бы вам понравилось если бы вашего ребёнка кто то "замочил" за то что он не в правильном месте не в тот час оказался?
Во-первых разговор был про зону военного конфликта, а там дети просто так не гуляют. Во-вторых, задумайся сколько гибнет детей под колесами машин, по халатности врачей и т.д. Вот это и есть "не в правильном месте не в тот час оказался"
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 07/10/2010 23:27:49

Дети гуляют везде даже во время войны, будь то в магазин пойти, или к бабушке за пирожками, или со школы домой. Смерть на дороге или в больнице это чья то ошибка, иногда и неизбежная а здесь осознанный выбор.
Я не сужу я просто интересуюсь мнением.
написано: FFA

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 04:03:38

с одной стороны - несомненно убить. Приказ выполнить задание - выше жизней мирных жителей. Это несомненно. Но - Это если война. А если не война? А если просто спец операция по уничтожению какого нибудь бородача....? А если это мой карапуз пошел прогуляться...
Думаю любой вояка ответит - убить.
написано: Синий

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 07:39:13

Убить.
Если у этой группы это решение не стало единственным, то это говно, а не группа.
написано: Fildok

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 09:27:02

Ну, а что здесь обсуждать-то... Я не знаю, как бы я поступил, поскольку ни при каких обстоятельствах, даже в самых смелых фантазиях, не могу себя представить в составе диверсионной группы в тылу врага. И не потому что пацифист, нет, просто не могу и все. Но точно знаю как надо было поступить. То, что группа совершила роковую ошибку, стоившую жизни почти всем участникам - это факт.
Поэтому надо было убить. И это решение должен был принять командир (а он наверняка был, я в кино 100 раз видел)не допуская никаких дискуссий по этому поводу. Это армия, абсолютное единоначалие и неукоснительное исполнение приказа.
Был и второй вариант. Отпустить, и тут же отдать приказ сматываться на базу, в связи с невозможностью выполнить задание без риска для жизни своих солдат. После этого сразу написать заявление об увольнении по собственному желанию в связи с профнепригодностью, собрать манатки и добровольно отправиться в военный трибунал. Но зато все были бы живы, включая главного врага.
написано: Priority

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 09:34:56

Вызвать бомбардировщики и накрыть весь квадрат - сдохнет и чабан и группа, и задача выполнится - и у всех чистая совесть и незапятнанная репутация. )))

Кроме юмора - через прицел оно все под другому видится, нежели через монитор. Стрелять в живого человека (пусть даже и с бородой) тяжело. Однако потом привыкаешь...
написано: коллега

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 09:59:01

в словах вижу противоречие
Цитировать:
Оставить их в кустах связанными значит привлечь внимание всего поселения откуда видно стадо и куда бросятся поселенцы их искать и в таком случае у группы будут проблемы.
Застрелить их значит убить мирных жителей и это чревато судом военного трибунала.
После разговора мнения разделились но принято было решение отпустить пастухoв в надежде что всё обойдётся.

т.е. если оставить в кустах - есть "шанс", что бросятся искать - и это хреново. А вот отпустить их и расчитывать, что они как ни в чем не бывало, станут дальше пасти стадо - это нормально?
завалив же их на месте, стадо опять таки привлечет внимание отсутствием пастухов. Так что как ни крути - хреново.
написано: Swap

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 11:51:42

и стадо до кучи вырезать smile
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 12:03:23

Противоречия нет. Когда пасут стадо то двигаются с места на место и в конце концов возвращаются вниз. Все или по отдельности.
В какой то момент если этого не происходит то в селе поднимают тревогу.

Выйти на связь значит обнаружить себя. Лидер был и он из тех кто не смог взять на себя это решение потому что оно касалось всех в группе. В случае принятия решения об уничтожении мирных жителей все были бы отданы под следствие в родной стране. Их честное имя упоминалось как имя преступников и для этих людей это было очень тяжело это принять.
написано: Priority

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 12:14:17

На самом деле история подобная была в Афгане у Navy Seals - про нее писали не так давно. Navy Seals это дичайший американский шпецназ, чуть не круче нашей разведки ГРУ - головорезы отборные, тренированные и страшенные. В общем, в какой то момент они там кого-то не прирезали, и талибы гнали всю группу пока остался тока один, который припрятался и чудом выбрался.

К чему это я - даже такие тренированные убийцы были на такое неспособны. Я уж молчу про наших 20-летних мотострелков и ВВшников. Жалко пацанов.

Зато тут головорезы собрались - мабуть создадим из вас Отделение Стрипуокеров и на Кавказ. Думаю усе боевики сразу с гор с поднятыми руками спустятся и будут прощения просить у таких жестких пацанов!
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 12:29:52

Так история как раз и про них. Книжку я прочитал.
Написана она при участии этого самого оставшегося в живых парня.
Маркус Латрелл написал книгу об этом.
Не написал что американец потому как хотел посмотреть реакцию ведь что то похожее могло произойти и скажем в Чечне.
Но как мы все поняли наши на это смотрят несколько попроще что в принципе мне и было понятно читаю одну книжку о Чечне.
Что сказать о книге. Это продукт пропаганды.
Пол книги как эттих Нави Силс отбирают и тренируют а потом о том чтоы случилось в горах.
Читать интересно но всё время ловишь себя на мысли что это пропаганда. Про республиканская, про военная, защита себя любимого да и к его чести погибших сослуживцев.
Тот самый командир группы после того как не смогли по рации вызвать помощь уже раненный вышел на открытую поляну под пули духов и по своему телефону вызвал помощь получив пару смертельных ранений.

К сожалению вертолёт посланый им на помощь попал в засаду при приземлении и все те кто там был погибли.
Это случилось в 2005 году.
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 13:58:36

Автор: Priority
На самом деле история подобная была в Афгане у Navy Seals - про нее писали не так давно. Navy Seals это дичайший американский шпецназ, чуть не круче нашей разведки ГРУ - головорезы отборные, тренированные и страшенные...
Ой, я не могу grinПендосский спецназ - отборные чмыри.

Автор: Priority
К чему это я - даже такие тренированные убийцы были на такое неспособны. Я уж молчу про наших 20-летних мотострелков и ВВшников. Жалко пацанов.
Наши 20-летние ВВшники настолько вымороженные, что никакому спецназу и не снилось. На моих глазах такое вытворяли, что на этом форуме лучше не писать.
А, вообще, с америкосами сталкивался в Югославии. Из них военные как из камня воздушный шарик. Уж очень они в полевых условиях недолугие. Поверьте
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 14:32:24

Я за наших но тут не соглашусь. Тренировка у Нави Силс что надо.
Единственное что у них, как впрочем и у нас, часто происходит это то что их бросают не туда для чего они были подготовлены, а для других операций где их подготовка не так помогает.

А так в огневой подготовке среднего отдельного солдата США, использовании своего оборудования, взаимодействия, качества оборудования и его количества они нас превосходят. И ещё одна вещь. нас всегда учили умирать за Родину мать а их убить кого то за родину мать. А это большая разница.
написано: Lokator

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 22:49:31

Автор: Lancer
Пендосский спецназ - отборные чмыри.

В чём это выражается? В том что они, в отличие от наших "рэмбо", не разбивают о свои головы кирпичи с пивными бутылками во время очередной показухи? Ну так это неудивительно: им голова нужна для того, чтобы ей думать.
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 23:37:52

Не буду долго распространяться... По результатам соревнований и самых разных проверок лучший спецназ у китайцев, на втором месте корейцы, потом наш, а дальше французы по-моему... Вот не помню уже
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 23:39:07

Автор: Lokator
Автор: Lancer
Пендосский спецназ - отборные чмыри.

В чём это выражается? В том что они, в отличие от наших "рэмбо", не разбивают о свои головы кирпичи с пивными бутылками во время очередной показухи? Ну так это неудивительно: им голова нужна для того, чтобы ей думать.
Бутылки и кирпичи Десантники ломают. Это не спецназ. Это просто ВДВ
написано: Lokator

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 08/10/2010 23:39:51

"По результатам соревнований" среди полицейских в 1996 году, наши ГАИшники вообще заняли первое место shocked. И что из этого следует, боюсь даже спросить?
написано: SmodiS

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 09/10/2010 06:43:39

>>им голова нужна для того, чтобы ей думать

гыгы, интеллектуальное подполье.
У меня одноклассник в их армии служит, ветеран косово пискипин мишн, Кувейта и т.д. Одно время активно переписывались. Сын директора обсерватории, вообще-то, но деградация буквально налицо. Фоты их армейского быта это иллюстрация тезиса, что человек вполне может прожить и без мозга.
написано: SmodiS

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 09/10/2010 07:05:27

Автор: Professor
И ещё одна вещь. нас всегда учили умирать за Родину мать а их убить кого то за родину мать. А это большая разница.


Разница действительно принципиальная, но не совсем корректно сформулировано.
Их учат убивать за деньги.
написано: Lokator

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 09/10/2010 12:19:20

Автор: SmodiS
У меня одноклассник в их армии служит, ветеран косово пискипин мишн, Кувейта и т.д. Одно время активно переписывались. Сын директора обсерватории, вообще-то, но деградация буквально налицо. Фоты их армейского быта это иллюстрация тезиса, что человек вполне может прожить и без мозга.

Я вот думаю: ты либо шутишь, либо всерьёз это пишешь. Если второе, то дело дрянь crazy. Про деградацию в российской "армии" ты не в курсе? Там мозга точно не нужно изначально.
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 09/10/2010 13:53:07

В каком то смысле вы все правы ибо я на очень многих представителей разных родов их войск насмотрелся.
Может в реале они часто и смотрятся как чмыри(((. Но... эта самая толстая очкастая чмыриха в тире из М-16 чуть ли не сотню выбивает и в своей узкоспециализированной профессии тренирована отлично и очень многих наших в поле снимет без проблем на расстоянии в милю. А этого и не понадобится потому как до этого у них редко доходит в условиях войны ибо как сами знаете массированные налёты сотен самолётов невидимок и прочей херни типа ракет с точным до нескольких метров наведения делают своё дело довольно здорово и всем этим уоправляют очкарики,жирные тётки,и другого рода ребята которых вы называете лузерами так что той же хвалёной гвардии саддама никто и не увидел.

К чему это я? Да к тому что пара качков не решит сегодня никаких задач в современной войне для этого уже нужны совсем другие люди,снаряжение и машины. Это думаю все сегодня понимают.
написано: SmodiS

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 09/10/2010 19:44:17

Автор: Lokator

Я вот думаю: ты либо шутишь, либо всерьёз это пишешь. Если второе, то дело дрянь crazy. Про деградацию в российской "армии" ты не в курсе? Там мозга точно не нужно изначально.

Ну всерьез так всерьез.
Ты выдвинул тезис об интеллектуалах в американской армии. Я с ним поспорил. В качестве аргумента ты воспользовался фирменным приемом: "а вот у нас вообще все тупые". Объяси плс, каким образом интеллектуальный уровень местных призывников подветрждает или опровергает предположения об уровне американских?
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 09/10/2010 21:46:11

Главное никто никого не переубедит.
Смысл в том что честно говоря самые большие интеллектуалы что в американскую что в российскую армию не очень то идут.

По российской армии не скажу нов американскую идут многие ребята и девки кто либо по своему интеллекту не могут попасть в нормальный колледж или просто на стороне подработать. Да такое очень практикуется. Как работа наравне с основной несколько дней в месяц. Ну и одно из основных это то чего я раньше недооценивал это то что забесплатно можно очень неплохую специальность там получить. К примеру бесплатно вючиться на врача или инженера или диспетчера или пилота. А это люди которые зарабатывают приличные деньги. Да и многие работу тем кто отслужил в армии легче получить особенно государственные. Вот так.
написано: Lokator

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 00:28:17

Автор: SmodiS
Ты выдвинул тезис об интеллектуалах в американской армии.

Я всего лишь опровергнул очередное заблуждение на тему "американцы ну туупыыые!" По крайней мере, у меня есть все основания полагать, что качество среднего американского солдата намного выше его российского коллеги.
Цитировать:
Объяси плс, каким образом интеллектуальный уровень местных призывников подветрждает или опровергает предположения об уровне американских?

Таким, что американские солдаты не красят траву в зелёный цвет и не таскают брёвна на дачах местных генералов и друзей-родственников генералов, а обращаются с современейшей техникой стоимостью в десятки миллионов долларов. Нетрудно предположить, что для этого дела крайне противопоказаны врождённые олигофрены, наркоманы-алкоголики и прочий контингент аналогичного качества, который призывается, в частности, в российскую армию.
написано: Lokator

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 00:31:36

Автор: Professor
К чему это я? Да к тому что пара качков не решит сегодня никаких задач в современной войне для этого уже нужны совсем другие люди,снаряжение и машины. Это думаю все сегодня понимают.

"Все" - это кто? В России этого большинство по-прежнему не понимает. У нас большинство думает, что нужна по-прежнему армия в два-три миллиона человек, чтобы с саблями-штыками показывать "кузькину мать" войскам НАТО на поле боя.
написано: SmodiS

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 06:52:20

>>качество среднего американского солдата намного выше

ну качество, думаю, да, только изначально речь шла об интеллекте. Вот тут извини.

>>а обращаются с современейшей техникой стоимостью в десятки миллионов долларов
ну с самой дорогой техникой обращаются все-таки не спецназовцы, как собственно войны не они и выигрывают. Обращаются и выигрывают очкарики за мониторами.
Расхерачить Ирак в руины - это легко. А дальше, собственно, парни типа приведенных в начала топика пытаются навести какой-никакой порядок. Кто-нибудь слышал о каких-то успехах в этой части? А в Афганистане? А во Вьетнаме? А где-нибудь они вообще были?

Ну и дабы слегка сбить градус фанни видео (название ролика врет)
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 12:28:15

Вначале здесь надо мною типа смеялись.
Ну типа какие вы вояки мы знаем. Пихнули вас горцы из Афганистана.
А вот мы тут быстро всех сокрушили.
На это я им вспоминал и про то кто северный альянс в боевом состоянии поддерживал и про то что наши все битвы там выигрывали но нельзя покорить голые скалы и людей которым нечего терять и ребёнка который за несколько долларов взрывчатку куда надо положит. Говорил им что через 10 лет посмотрим.

Они смеялись, а теперь похоже поняли о чём я говорю и все соглашаются что такую войну выиграть практически невозможно.

Кстати историю той войны кое кто помнит и в воспоминаниях СИЛА есть когда их забрасывают на хребет в Гинду куше он вспоминает что неподалёку была высотка где советские солдаты держали оборону ну и в общем кто то храпанул и душманы их перерезали.
написано: SmodiS

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 13:32:51

>>нельзя покорить голые скалы и людей которым нечего терять

Ну теоретически все возможно, если есть конечная цель.
А вот ее-то, похоже, и нету во всех этих конфликтах. Ну либо (что скорее) она никак не связанна непосредствено с военными успехами. Отсюда, в частности, и экзотическая постановка боевой задачи в начале топика.
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 13:52:14

Почему экзoтическая. Самая реальная. С помощью снайперского вооружения уничтожить конкретного главаря. Фото его и предполагаемое местoнахождение было доведено до группы. С самого начала они имели плохое предчувствие во многом из за того что место где они должны были скрываться не имело достаточного покрытия(растительости)

Всё могло обернуться и по другому. Они выполняли подобные задачи и до этого.
Хотя о постановках задач в том числе и для всего американского общества в целом могу и согласиться.

Перед Иракским конфликтом это были: свержение режима Саддама, нахождение оружия массового уничтожения и установление демократии в Ираке.

Если со свержением Саддама проблем особо возникнуть не могло то установление демократии вызывало у меня смех.

В Афганистане с самого начала определённой тоцки окончания небыло и цели включали поимку Осамы вместе с уничтожением или поимкой управления Талибана и Аль Кайды и разгрома любой оппоции центральному правительству что себя явно не оправдало(тоже самое и наши пытались сделать). Сейчас цель как и у Советского правительства красиво уйти и оставить своих ставленников у власти. У нас это надолго не получилось.
Посмотрим что сейчас получится. Но ни в чьих интересах иметь там то что было до прихода американцев.
написано: SmodiS

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 14:37:00

>>Почему экзoтическая. Самая реальная

да как раз потому что произошло то, что произошло.
Да, реальная. И что, реально эти методы работают? Ну шлепнули бы он этого главаря, там что, главарей новых не найдется?

>>Перед Иракским конфликтом это были: свержение режима Саддама
>>Если со свержением Саддама проблем особо возникнуть не могло то установление демократии вызывало у меня смех.

Да и с саддамкой не понятное что-то. Сравни ситуацию "до" - зачмыренный саддам, спокойствие в регионе, нефть по 15 баксов да еще и в "обмен на продовольствие". Ситуация "после" - добычу через 7 лет воcстановили едва наполовину, содержание армии обошлось в такие деньги, что окупится даже по новым ценам дай бог через несколько десятков лет, ну и плюс милые бонусы в виде резко выросшей нефти и полного бардака в регионе.
Причем многое из этого легко прогнозировалось заранее. Вопрос - а не являлось ли все это собственно целью?

>>В Афганистане с самого начала определённой тоцки окончания небыло и цели включали поимку Осамы

что само по себе цирк ; ))

>>вместе с уничтожением или поимкой управления Талибана
где успехи асимптотически стремятся к нулю

>>Но ни в чьих интересах иметь там то что было до прихода американцев
вот тут соглашусь. В афгане пусть на здоровье сидят. Правда, похоже, штаты уже поняли, что их руками все остальные там жар разгребают и периодически умоляют всех активнее подключится к процессу.
написано: SmodiS

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 14:55:09

Кстати, есть блог русского, который в афгане в составе американских подразделений воюет. Довольно интересно
http://sectorsos.livejournal.com/

ЕМНИП, попал он туда не от хорошей жизни. Судим, работы нормальной не найти. Это к вопросу о контингенте.
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 14:59:16

Сидеть бесконечно там конечно никто не будет.
Очень всё это дорого стоит да и мораль подрывает.
Народ то тут когда подписывается служить Родине то ц основном не имеет вввиду бегать по афганским горам а в основном пользоваться всеми благами социализма то бишь получать бапки,специальность и т.д.

Поэтому сейчас если рекруты и не имеют особых проблем с набором то только потому что работу хорошую получить нелегко вот и идут в армию в основном
беднота,меньшинства(чёрные,испанцы) то есть тому кому в реале особо ничего не светит.
написано: SmodiS

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 15:11:38

Автор: Professor

Народ то тут когда подписывается служить Родине то ц основном не имеет вввиду бегать по афганским горам а в основном пользоваться всеми благами социализма то бишь получать бапки,специальность и т.д.


хм, наивные они. Это работало 20 лет назад. Сейчас ведь реальная нехватка живой силы у штатов. Тем более, как одноклассник объяснил, бабки платят во время active duty, а пока дома живешь-работаешь, минимальные какие-то льготы. Зато, опять же по его объяснениям, во время этого самого active duty ты денег практически не тратишь, на полном обеспечении. Так что откладывать получается неплохо. Сам он на учебу типа копил, да вот что-то увлекся.
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 15:24:27

Спасибо за блог интересно почитать. Всё таки такая информация бесценна.
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 15:40:03

Ничего у Штатов в Афгане не получится. Есть только один способ навести порядок в этом регионе. Полить все это напалмом, потом сравнять бомбовыми ударами горы, затем закатать все под асфальт и сделать вид, что так и было. Но это же геноцид... Никто на это не пойдет
написано: SmodiS

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 15:48:37

>>Есть только один способ навести порядок в этом регионе. Полить все это напалмом

Я далек от мысли, что штатовских руководителей остановили бы какие-то мифические соображения морали или обвинения в геноциде, елси бы им это понадобилось.
проблема шире - в этом также нет никакого смысла. Ну просто нет. А в чем он есть - они, похоже, сами окончательно запутались, тем более после пересменки администрации.
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 18:06:25

Есть такое. Ведь программа Обамы и включала в себя выход из Ирака и концентрация на Афганистане прежде всего с целью поимки или уничтожения Осамы. Ну и естественно решили на примере Ирака увеличить количество войск в Афганистане по примеру Ирака и добиться перелома но пока этого не произошло. Всё таки надо честно сказать что пока рядом бардак в Пакистане ничего не добиться а что делать с бардаком там никто толком не знает.
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 18:10:49

Лэнсер. Как я понял имеет реальный опыт знаний по Чечне вот и рассказал бы
пару историй ну ясное дело чтобы никого не подставлять.
Я как то сумел книжку про Чечню купить основанную как мне кажется на публикациях в одной "красной" газете. Довольно интересно.
В частности запомнилось что то типа заглавной истории про то как наши сели в каком то заброшенном здании откуда колонны расстреливали. Дождались группу чеченских парней правда без оружоия которые в тёмное время суток туда пришли как мирные граждане без оружия ну и потом случилось то чего не случилось в первой истории.
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 10/10/2010 20:12:29

Я во время срочной службы был в Абхазии, а в Чечне я был в прошлом году и не как военный
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 12/10/2010 23:55:11

Всё равно наверное слышал интересные были.
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 13/10/2010 00:50:47

Я много что видел и слышал, но на этом форуме предпочитаю обсуждать попки и прочие любимые женские места. Давай, Профессор, об этом. Вот ты в курсе какие чеченки есть красивые? Прям глаз не оторвать. А хозяйственные какие... Относятся к ним, правда, очень своеобразно. Я в Чечне жил у одного знакомого. Помимо двух сыновей в его семье еще есть дочь. Так вот, когда бы мы к нему ни приехали, в 3, 4 часа утра, он подъезжал, сигналил и его хрупкая дочка открывала ворота. А ворота у Чеченцев это отдельная тема. Огроменные, тяжеленные, с кучей всяких украшений. Как она их открывала, закрывала непонятно.
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 13/10/2010 13:22:29

Ну в Чечне я никогда небыл но по ТВ вроде как особо красивых невидел. blush
Хотя конечно категорически не сужу, ибо сам там не бывал.
Читал где то что чеченские отцы за недостатком местных женихов уже готовы искать себе парней из других мест, главное чтобы с головой был.
Всё таки их мужское население сильно пострадало.

А я больше красавиц на Кубани видел, правда я мальцом был.
Только незнаю если они ворота отцам рано утрам открывают. smile
написано: коллега

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 13/10/2010 13:50:52

согласен с Ланцером - на нашем Северном Кавказе(не путать с Арменией, Грузией и Азербайджаном, где полно "низкосрущих" blush с излишней растительностью в разных местах sick) очень много красивых девушек. Причем, в отличие от центральной части РФ, все чеченки с большим трепетом относятся к тому как они выглядят в общественных местах.
Кстати, имхо это справедливо не только в отношении Чечни - в Дагестане точно такая же картина smile
написано: Mars

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 13/10/2010 15:51:05

ну и темку, однако, поднял))

1. что это за "спецы", которые обустроив позицию, позволили обнаружить себя??? в такого роде операции - это полнейшая профнепригодность! правильные действия группы: после высадки и подходу к точке дислокации необходимо проверить(прошарить) всю близлежащую местность, определить все возможные пути отступления, провести сканирование местности на предмет присутствия посторонних. на эти мероприятия может уйти от нескольких часов, до нескольких дней. только после проведения всех этих мероприятий группа готова обустраивать "гнездо".

ну и все остальные последствия профнепригодности повлекли дальнейшие проблемы, приведшие к провалу операции.

это азы для разведывательно-диверсионных групп. хотя если это пиндосская "элита", то тогда понятен их обсераунс.....
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 13/10/2010 17:01:25

Марс это спецы, но место было очень плохое. Другого небыло чтобы держать кишлак под прицелом.
А это практически голая скала и на неё отличный вид снизу. У них с самого начала плохое предчувствие было но надеялись что удастся быстро задание выполнить.
написано: suchek

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 13/10/2010 19:01:26

Спецназ круче у тех, кто больше всех воюет всетаки... МЫ, американцы, евреи, чеченские батальоны....
Их слабость в этой ситуации - нет четких правил , все решает командир группы по ситуации...он понадеялся на случай(((
Наш спецназ гру ТАКИХ ПРОБЛЕМ НЕ ИМЕЛ НИКОГДА - всех надо убивать:пленных,своих раненых, свидетелей. Это приказ и никакого выбора перед нашими солдатами в этой ситуации не стоит. Тут у нас преимущество... Вообще наш спецназ намного круче: решительней, жестче,смелее, наглее, хитрее.... Правда чем больше группа, тем она слабее - парадокс русский....Ну и связь - у нас ее нет по сравнению с америкосами...
А какое у нас боевое планирование - это пиздец.... Тут нам только Булава поможет в случае войны... да и то боюсь, что все ракеты в одно место могут стрельнуть))))
написано: Nameless

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 11:33:11

Марсыч, значит теперь только с тобой в стрип походы и туры smile нам спецы нужны laugh всё по инструкции сделаем и отступление спланируем и нападение smile
написано: Stockman

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 12:22:42

Автор: Nameless
Марсыч, значит теперь только с тобой в стрип походы и туры smile нам спецы нужны laugh всё по инструкции сделаем и отступление спланируем и нападение smile


дяденьки, меня тоже возьмите - у меня значок есть "За отличную стрельбу" ))
написано: Nameless

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 13:14:25

Принят smile тока обязательно сначала покажи как ты стреляешь smile
написано: Vanessa

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 13:36:07

нормально он стреляет, я видела grin grin grin
написано: Navashin

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 14:02:08

до потолка достает?
написано: Dlinnoxvostaya

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 14:10:40

Цитировать:
Причем, в отличие от центральной части РФ, все чеченки с большим трепетом относятся к тому как они выглядят в общественных местах.
Кстати, имхо это справедливо не только в отношении Чечни - в Дагестане точно такая же картина smile

А еще стоит добавить, что на это у них есть время и средства: чеченка не ведет самостоятельную жизнь; у нее нет необходимости работать и думать о том, как одеть-накормить семью. По достижении совершеннолетия она из-под опеки одного мужчины (отца) попадает под опеку другого (мужа). Если что-нибудь случается с мужем - под опеку старшего в роду мужчины (дяди, брата). Ее обязанности - следить за домом, воспитывать детей и следить за собой.
И теперь вспомните женщин центральной части: с утра пораньше - дите в сад, потом на рынок, потом на работу, вечером - за чадом, ужин приготовить, убрать - постирать, а потом еще и на подработку - полы в подъездах мыть или улицу мести. А дома муж-алкоголик или вообще его нет. Как вы думаете, до того ли ей, как она выглядит?
написано: Vanessa

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 14:16:35

написано: Vanessa

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 14:35:09

Навашин, все тебе скажи, много будешь знать -плохо будешь спать wink
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 14:49:29

Ну если бы чеченочки такие были я бы с ней в приват бы сходил. smile
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 14:50:59

У меня тоже небольшой опыт спецработы умеется но без стрельбы. grin
написано: Dlinnoxvostaya

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 15:13:19

С ней ты, Проф, мог сходить бы только под венец. Да и то, если бы заплатил калым и принял ислам smile
написано: ЭБи

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 15:19:54

Лесыч и меня в группу прими - 25 прыжков за спиной на стандартных "дубах" с полутора тысяч, ориентирование и пулевая стрельба. А еще я могу питаться подножным кормом, скакать на лошади без седла и стрелять из лука (кочевнег, все-таки, как-никак, хи-хи)...
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 15:46:38

А я, а я... Могу одной травой питаться. Салат Цезарь называется.
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 15:49:54

Ну и нафиг она мне нужна. shocked Меня по этой теме уже турчанка одна обрабатывала. Да так смешно типа женись на мне и всё будет. grin
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 15:59:44

Автор: Dlinnoxvostaya
Цитировать:
Причем, в отличие от центральной части РФ, все чеченки с большим трепетом относятся к тому как они выглядят в общественных местах.
Кстати, имхо это справедливо не только в отношении Чечни - в Дагестане точно такая же картина smile

А еще стоит добавить, что на это у них есть время и средства: чеченка не ведет самостоятельную жизнь; у нее нет необходимости работать и думать о том, как одеть-накормить семью. По достижении совершеннолетия она из-под опеки одного мужчины (отца) попадает под опеку другого (мужа). Если что-нибудь случается с мужем - под опеку старшего в роду мужчины (дяди, брата). Ее обязанности - следить за домом, воспитывать детей и следить за собой.
И теперь вспомните женщин центральной части: с утра пораньше - дите в сад, потом на рынок, потом на работу, вечером - за чадом, ужин приготовить, убрать - постирать, а потом еще и на подработку - полы в подъездах мыть или улицу мести. А дома муж-алкоголик или вообще его нет. Как вы думаете, до того ли ей, как она выглядит?
Не совсем так. Чеченки, в основной массе, работают также как и русские полный рабочий день
написано: Lancer

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 16:01:52

Автор: Dlinnoxvostaya
С ней ты, Проф, мог сходить бы только под венец. Да и то, если бы заплатил калым и принял ислам smile
Калым платить у чеченцев не принято
написано: Nameless

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 17:42:38

Фигасе у нас группа собираеца, все бойцы как на подбор smile остаёца вас всех тока вместе собрать для решающего штурма smile
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 18:22:22

Был бы объект подходящий и бойцы сами подтянутся и поднимутся. grin
написано: Dlinnoxvostaya

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 18:58:07

Цитировать:
Не совсем так. Чеченки, в основной массе, работают также как и русские полный рабочий день

В Чечне не была, утверждать не буду. Была в Дагестане; там тетки работают, но не в силу необходимости, а исключительно по своему желанию и с согласия мужа.
написано: SmodiS

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 14/10/2010 19:06:01

Вообще в Дагестане, как известно, безработица жуткая. Так что о "не в силу необходимости" говорить не приходится.
написано: Mars

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 16/10/2010 14:41:30

аха))) не отсвечивать, применять технику "невидимка"))) не оставлять никаких следов (даже в виде дензнаков)...))) с пленными обращаться в соответствии с Гаагской конвенцией)))
написано: Mars

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 16/10/2010 14:44:27

команда подбирается.... )))
написано: Vivian

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 16/10/2010 15:10:06

Ой, а девушек берете?:)
написано: Stockman

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 16/10/2010 21:36:41

Автор: Vivian
Ой, а девушек берете?:)

патроны подносить? )
написано: Dlinnoxvostaya

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 17/10/2010 12:49:28

Цитировать:
Вообще в Дагестане, как известно, безработица жуткая. Так что о "не в силу необходимости" говорить не приходится.

Вы еще вспомните, что основная статья доходов бюджета Чечни и Дагестана - дотации из федерального. smirk Не для кого не секрет, что большинство населения этих республик зарабатывает себе на жизнь криминальным или околокриминальным путем. Так что именно "не в силу необходимости".
написано: suchek

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 18/10/2010 07:06:28

Берите, я дам ей парабеллум)))
написано: Nameless

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 18/10/2010 10:29:50

Такс отряд, пора бы выбрать действительно следующий объект для захвату smile
написано: коллега

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 18/10/2010 11:34:16

да вроде выбран уже smile Осталось лишь даты окончательно согласовать wink
написано: Mars

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 18/10/2010 19:31:50

в плен?))) о да, да!))))
написано: Mars

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 18/10/2010 19:37:21

девушка с парабеллумом? это уже какой-то комиссарщиной попаховаит(((.... лучше в качестве медсестры, яд отсасывать))) ежели кому из отряда поплохеит)))... снабдим халатиком элегантным... косыночкой... уткой, опять-таки...))))
написано: Vivian

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 19/10/2010 03:03:05

Дайте мне парабеллум и я потом дам всем отсосать... яд!:)
В косыночке и халатике!:) ммм...! А потом, так и быть, сдамся в плен!:)
написано: Nameless

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 19/10/2010 13:21:34

Держи мой, Вив smile я согласен
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 19/10/2010 13:26:38

Ну в таком случае если речь идёт о парабеллуме то нужен отец русской демократии.;)
А с ВиВиан я готов уходить в горы. Готов и отстреляться без проблем. grin
написано: Vivian

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 19/10/2010 13:26:41

Авантюрист!:)
написано: Nameless

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 19/10/2010 13:27:48

Ну так я тебе ж как бы доверяю всецело smile
написано: Vivian

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 19/10/2010 13:29:51

Патроны подносить?:)
написано: Vivian

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 19/10/2010 13:30:38

Это с каких пор?:)
написано: Nameless

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 19/10/2010 13:47:43

С того самого первого дня smile когда у Либры глаз чесался smile
написано: ЭБи

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 19/10/2010 16:28:46

уха-ха! Пазитифчег
написано: Vivian

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 19/10/2010 16:59:59

Не знаю, что там чесалось у Либры, но фотик вы в итоге пропарили:) это к вопросу о доверии:)
теперь даже вспомнить нечего!
Велкам за новыми ощущениями!:)
написано: Nameless

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 20/10/2010 10:23:00

Ну погоди погоди, ты то к фотику отношения не имеешь, так что тебе доверяю smile
написано: Mars

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 20/10/2010 18:55:57

ах ты...развратницо!))))))
написано: Vivian

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 20/10/2010 23:33:03

Да, детко, я такой!:-) а фотик они сами спрятали, стыдно им!:) понаобещали, а теперь в кусты! Патроны подносить!:-)
написано: Professor

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 22/10/2010 22:46:51

А чем чёрт не шутит может и фотик ещё найдётся ведь всяко бывает. grin
написано: Swap

Re: Жизненный выбор. Что делать? - 22/10/2010 22:59:18

грешно смеяться над больными людьми smile
© 2024 StripTalk.ru форум о стриптизе и отдыхе в стрипклубах