StripTalk.ru

Оцените отрывок

написано: Alinaalina

Оцените отрывок - 08/04/2011 19:49:44

Никогда не была на стриптизе, но вот в рассказе пришлось додумать по кратким комментариям в интернете.
Выкладываю отрывок из свого опуса. Реалистично ли, правдоподобно ли?
Сильно не ругать. smile У начинающего автора душа нежная.
Лариса, в прошлом танцовщица с приличным стажем работы, не считала нужным как-то по особенному выглядеть, в чем ходила, в том и открыла.
Отучившись в хореографическом училище, она начинала, как танцовщица в составе танцевальных коллективов. Денег еле-еле хватало на аренду комнаты и еду, а ведь надо было еще на что-то одеваться, как-то следить за телом и прической. Через год Лариса была зачислена в постоянный штат стриптизерш в клуб средней руки.
Клубная жизнь, которая представлялась Ларисе, как веселая тусовка с красивой жизнью, щедрыми мужчинами и солидными вознаграждениями, оказалась мифом. В первый вечер Лариса по неопытности подошла к истерику. Он начал орать, что ненавидит всех шлюх в целом и Ларису в частности. Изрядно подпортил настроение и неудачный выбор наряда. Для выступления она купила комплект с мехом и прозрачные стрипы, усыпанные стразами. Комплект показался ей стильным и роскошным одновременно. И тут же получила замечание и насмешливые пренебрежительные взгляды.
– Мех и перья – табу. Выглядишь смешно и дешево. Обувь сойдет, – сказала менеджер.
Чем больше Лариса работала, тем больше чувствовала отвращение и брезгливость к мужчинам. С таким отношением к работе довольно тяжело изображать вожделение на сцене и в приватах. А изображать надо. Кого заведет равнодушная вялая кукла с усталым взглядом, механически изгибающая тело? Клиенту не нужно знать подробности о том, какой он по счету сегодня, он не должен понимать, что он для стриптизёрши не мужчина, а работа и заработок. Гость хочет взбодриться, отдохнуть от серой тусклой жизни, потрогать красивых баб за упругое малоцеллюлитное тело. Но не только это. В клуб часто приходят гости либо пресыщенные, сложные, те, которым что ни покажи и как не станцуй, будут смотреть на тебя со скучающим выражением, как–бы говоря: «И это все? Негусто! А ну ка покажи мне что-нибудь эдакое, чего я и сам не знаю», либо испытывающие недостаток в реальных сексуальных отношениях, которые живо впечатляются всем подряд. Но и тем и другим понравится та, что сумеет завести и довести возбуждение до животной остроты, заставит прочувствовать все оттенки влечения: от тонкого эротизма до грубого вожделения. Лучшие девочки достаточно свежи и не затасканны, но при этом обладают достаточным эмоционально-сексуальным опытом. Другое дело, что выкладываться с каждым клиентом не получится, это слишком эмоционально и физически затратно. Выгоришь, как свечка. Да и зачем, если основной доход многие получают совсем не с танцев.
Поэтому мало кто стремится преуспеть в искусстве танца стриптиза, так как стриптиз высокого уровня это не только и не столько техника танца, постановка номера и костюмы. В искусном стриптизе стриптизерша выкладывается на сцене эмоционально, продает гостям природную и наработанную энергетику чувственности. А эмоции, сексуальный артистизм всегда штучный товар и конвеера клиентов не терпит.
Клиенты попадались всякие. Таких, с которыми приятно работать, оставляющих щедрые чаевые, заказывающих дорогие напитки, воспитанных, не лезущих в душу, а также не пытающихся потискать и разложить бесплатно или за маленькие деньги – таких мало. Все больше попадались облапывающие на пять тысяч рублей и дающие двести на чаевые. Блюстители морали, с нездоровым любопытством заводившие разговоры о том, зачем же она такая юная и красивая работает на такой безнравственной работе. При этом они пьяно покачивались на стуле, блестели маслеными глазками и обручальным кольцом в свете неоновых ламп. Блюстители морали были, как правило, закомплексованы, остро желали удовольствий, но по тем или иным причинам не могли позволить себе эти удовольствия в той мере, какой бы им хотелось. Удовольствий нет, так хоть обличить безнравственность и распущенность.
Встречались агрессивные клиенты, искренне презирающие стриптизерш. Оставался открытым вопрос о том, зачем они приходили в стриптиз клуб. Видимо садистские наклонности у них тесно соседствовали с мазохистскими и им нравилось лицезреть объекты своего презрения. Были и такие, которые под впечатлением обнаженного женского тела и выпитого алкоголя немедленно предлагали руку и сердце.
Лариса разводила клиентов на выпивку, различала среди них более- менее платежеспособных, отбрыкивалась от недвусмысленных предложений руководства. Вскоре возник вопрос об «увольнениях» - общении с клиентом в более тесной обстановке. «Ни за что и никогда!» - гордясь собой, резко ответила Лариса. Однако жизнь диктует свое, потребности и желания растут и множатся, на одну коррекцию, дизайн ногтей и солярий требуется уйма денег.
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 19:58:27

Т.е. в Вашем представлении стрипклуб - это скопище извращенцев мускога полу(женатых, конечно), которые пришли помацать бедных провинциалок нахаляву?
А бедняшшки чуть тока не блюют приходя на работу на эту почтенную публику. Прямо со сцены...

Не буду Вас переубеждать. Так оно и есть! grin grin grin
Сходите, посмотрите, а? Желательно раза...два!
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:07:39

Я именно затем и разместила отрывок, чтобы подкорректировать его. Чтобы мне сказали, что тут написано? Это не так!
Почему не переубедить? Я за правдивое и объективное изложение фактов!
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:09:38

Кстати собралась на стриптиз завтра с девченками, спросила совета куда пойти в Московский клуб, просто посмотреть, и чтобы за столик можно было сесть и чтобы дешево.
Но никто не хочет просветить!
А мне для творчества надо!
Ну и любопытно!
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:13:55

Автор: Alinaalina
Я за правдивое и объективное изложение фактов!

Аааа... должно быть Вы - демократический журналист... grin

По вопросу ответил в другой ветке.

Вот скажите, а что Вы хотели написать на самом деле? Что сказать то? Идея какая у этого рассказа?
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:18:09

Там рассказ не про стриптиз, просто идет описание одного из персонажей. Девушка, бывшая стриптизерша, живет с состоятельным мужчиной - классика жанра.
А сам рассказ про сантехника. Ну хоть что-то правдивое в отрывке есть?
Надо конечно сходить на стриптиз посмотреть. Но боюсь, что просто посмотрев толком ничего не пойму. Вот пообщаться с кем-то - с обратной стороной процсса -мужчиной. Это самое оно.
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:24:44

Ну, получился набор шаблонов... Причем из разных сказок понамешанных...

Да, что-то правдивое есть. Но когда что-то правдивое из жизни пары десятков людей собирают в одном персонаже это перебор как-то...

Почему Вы считаете что пообщаться нужно непременно с обратной стороной? Попробуйте с танцулей разговориться, мне кажется что обнаружите массу новых для себя открытий...
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:27:29

Вы очень загадочно говорите. ТА почему с танцулей? Сомневаюсь, что у меня денег хватит разговаривать с ней.
Набор шаблонов? А что не так?
Что режет глаз?
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:32:02

А мужское восприятие более ценно, так как я женщина и взгляд мужчины для меня взгляд немножко из другого мира. Другое понимание.
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:37:35

Давайте отвлечемся от темы рассказа и посмотрим на стиль изложения.
Получается несколько рвано, как кино у пьяного монтажера.Не хватает массы логических связок и "спецэффектов".
Чтобы не говорить загадками, давайте на примерах:

>>Лариса, в прошлом танцовщица с приличным стажем работы, не считала нужным как-то по особенному выглядеть, в чем ходила, в том и открыла.

Вы сейчас пишете о том как она одевается? В таком случае об этом ни слова нет, в каком контексте фраза родилась не понятно, как и к чему мона,собственно... Тем менее понятен следующий абзац.

>>Отучившись в хореографическом училище, она начинала, как танцовщица в составе танцевальных коллективов.

Что она начинала? Как ее учеба привела ее в эти "коллективы"? Что это за "коллективы" вообще были (хоть что плясали то)?

>>Денег еле-еле хватало на аренду комнаты и еду, а ведь надо было еще на что-то одеваться, как-то следить за телом и прической.

А почему,собственно, денег не хватало? Она мало работала, мало платили, много тратила?

>>Через год Лариса была зачислена в постоянный штат стриптизерш в клуб средней руки.

Через год после чего? Как вдруг то что ей денег не хватало ее привело ее к мысли о том чтобы танцевать стрип?
Что значит "постоянный штат"? Туда пробиваться нужно было целый год, она этот год на непостоянной основе работала или что?

Ну, собственно, и.т.д....
Такое изложение очень режет глаз.
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:42:04

Автор: Alinaalina
почему с танцулей?

Потому что, несмотря на то что люди сделаны из одних и тех же кубиков, набор этих кубиков в каждом уникален. Истории может и похожи в большинстве случаев, но они же истории реальных людей. Ситуация не на скелет натягивается, а на реальную личность, характер, со своим индивидуальным восприятием.

Поэтому попробуйте с девчонками разговориться для начала. Например, убедитесь что в гостях они и мужчин тоже видят. Иногда и с деньгами smile
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:44:53

Автор: Alinaalina
А мужское восприятие более ценно, так как я женщина и взгляд мужчины для меня взгляд немножко из другого мира. Другое понимание.

Ну и зря... Тут дело не в подовой принадлежности, а в уникальном опыте каждого. Если Вы описываете персонаж, то его (этот персонаж) и изучайте. Нужно чтобы персонаж о себе правдиво рассказывал, а вот взгляд на него других может быть и поверхностным.
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:47:39

А... Чуть не забыл.... Лариса ее зовут? Ну так вот - в стрипе Ларис не встречал ни разу. Основа то действа - перевоплощение, игра, образ (каким бы говенным стрип не был)...
Ну, так дайте ей уже сценическое имя. Это половина характера в данном случае.
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 20:52:26

Ну собственно, Ваши замечания больше не к шаблонам о стриптизе, а к умению писать в принципе.
Согласна, недостатки, конечно, есть.
Хотелось кратко описать ее жизнь, не вдаваясь в подробности, не прописывая каждый шаг.
Не обязательно же расписывать мотивы каждого поступка. А отрывок вырван из контекста, поэтому так начинается.
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:00:10

Ок, по существу:

>>Гость хочет взбодриться, отдохнуть от серой тусклой жизни, потрогать красивых баб за упругое малоцеллюлитное тело. Но не только это. В клуб часто приходят гости либо пресыщенные, сложные, те, которым что ни покажи и как не станцуй, будут смотреть на тебя со скучающим выражением, как–бы говоря: «И это все? Негусто! А ну ка покажи мне что-нибудь эдакое, чего я и сам не знаю», либо испытывающие недостаток в реальных сексуальных отношениях, которые живо впечатляются всем подряд.

Смешно конечно, но ищут гости прежде всего общения. Вокруг этого все вертится.

>>Но и тем и другим понравится та, что сумеет завести и довести возбуждение до животной остроты, заставит прочувствовать все оттенки влечения: от тонкого эротизма до грубого вожделения.

Аналог они ищут! smile Даже в бессознательном состоянии. Если переложить на литературный то "душевность"... grin

По самой подруге - вообще, наверное, нужно быть очень несчастной чтобы из всех впечатлений о работе остались только воспоминания о том как на нее орали, извращенцах, ненавистниках стрипок и регулярно заходящих в заведение праповедников-педофилов.
Это финиш какой-то...
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:01:04


Но замечания хорошие.
А вот про имя. Я-то написала настоящее имя. А сценическое.
Она была прекрасна и ее звали Ляйсан? Не смешно разве?
"Например, убедитесь что в гостях они и мужчин тоже видят. Иногда и с деньгами"
А вот это интересно. Ведь жалуются мужчины на халтуру и вытягивание денег.
Разве это не противоречит "Например, убедитесь что в гостях они и мужчин тоже видят. Иногда и с деньгами".
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:03:20

Автор: Alinaalina

Хотелось кратко описать ее жизнь, не вдаваясь в подробности, не прописывая каждый шаг.
Не обязательно же расписывать мотивы каждого поступка. А отрывок вырван из контекста, поэтому так начинается.



Да речь не о мотивах а о том что "Идут две девушки, одна - блондинка, а другая - толстая"...
Связки нужны для того чтобы сохранить внятность изложения, не для пояснения мотивов.
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:09:18

Автор: Alinaalina

Она была прекрасна и ее звали Ляйсан? Не смешно разве?


В таком изложении - обхохочешься, да. По-вашему Лариса могла назваться "Ляйсан"? Только если всю жизнь в Казани танцевала и решила не псевдоним взять, а от мужа скрывается...

Автор: Alinaalina

Ведь жалуются мужчины на халтуру и вытягивание денег.
Разве это не противоречит "Например, убедитесь что в гостях они и мужчин тоже видят. Иногда и с деньгами".


Мужчины жалуются на халтуру когда халтурят. И не на вытягивание денег, а на тупой развод или выклянчивание.
Мужчинам нравятся те кому они нравятся. Тогда и денег не жалко.
И ...Да! Вообще-то общение гостя с танцулей это общение, в большинстве случаев, мужчины и женщины. А многим (представляете...) мужики еще и нравятся...
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:12:07



Смешно конечно, но ищут гости прежде всего общения. Вокруг этого все вертится.
Аналог они ищут! Даже в бессознательном состоянии. Если переложить на литературный то "душевность"...

Аналог себя? И секс тут не при чем? Наверное так далеко не у всех. Не хочу быть язвой, просто не понимаю.
Душевность ищут у друга, давнишней любовницы, которой можно и пожалиться, а затем потрахаться, а зачем искать душевность там где раздеваются? Нелогично! Чем душевность там особенная? Почему искать там?



По самой подруге - вообще, наверное, нужно быть очень несчастной чтобы из всех впечатлений о работе остались только воспоминания о том как на нее орали, извращенцах, ненавистниках стрипок и регулярно заходящих в заведение праповедников-педофилов.
Это финиш какой-то...
По последнему замечанию согласна. Но я прочитала впечатления Лоры и фразу о том, что у стриптизерш после пяти лет психика сломанная. А вы считает, что эта профессия не ломает?
написано: Morli

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:14:23

Автор: Alinaalina

А вот это интересно. Ведь жалуются мужчины на халтуру и вытягивание денег.
Разве это не противоречит "Например, убедитесь что в гостях они и мужчин тоже видят. Иногда и с деньгами".

Вполне логично. Когда вытягивают и халтурят, то идут жалобы, а когда наоборот - только похвала.
Вытигивают и халтурят - это шаблон. Причем это, так сказать, нижняя грань. Это цифра smile
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:20:04

>>Аналог себя?

Аналог себя ищут чтобы жениться smile А тут АНАЛОГ! Тот, который не "цифра" grin grin grin

>>И секс тут не при чем?
Вам не приходило в голову что в борделе дешевле?

>>а зачем искать душевность там где раздеваются? Нелогично!
Смотря какие законы логики вы постулируете smile
"Ищут" в данном случае равняется "хотят получить". Почему там где раздеваются? Да потому что ищут везде, и стрип не исключение. В данном случае просто от момента знакомства до раздевания проходит значительно меньше времени :)А часто вообще наоборот - можно выбрать с кем знакомиться на свой вкус! smile Ну, не прелесть ли?

>>Но я прочитала впечатления Лоры и фразу о том, что у стриптизерш после пяти лет психика сломанная. А вы считает, что эта профессия не ломает?

С Лорой о стрипе спорить как против ветра сцать. Канешна права! Вопрос в том как именно "ломает".
А вот это у каждой сугубо индивидуально т.к. "тараканы" свои есть и у танцульи у начинающих авторов grin
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:23:14

И ...Да! Вообще-то общение гостя с танцулей это общение, в большинстве случаев, мужчины и женщины.
Опа - я уловила ключевое.
Общение Мужчины и Женщины. Не людей и собеседников. Т.е. не душевность все-таки в чистом виде. Все-таки секс и желание разнообразия, женской ласки, красивого тела.
Мужчины, не скупитесь на откровения, чего вам хочется.Вас все равно никто не видит.
Эх , а я так гордилась фразой "Но и тем и другим понравится та, что сумеет завести и довести возбуждение до животной остроты, заставит прочувствовать все оттенки влечения: от тонкого эротизма до грубого вожделения."
Неужели это моя выдумка? И стриптиз это не погоня за острым и новым?
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:29:04

"Погоня за острым и новым" - это фестиваль чили... grin

>> Мужчины, не скупитесь на откровения, чего вам хочется
Какие ж тут откровения,млин... Старо как мир. Хочется ощущения того что еще кому-то может быть интересен grin grin grin
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:34:36


>>И секс тут не при чем?
Вам не приходило в голову что в борделе дешевле?
Под сексом я не имею в виду получение физической разрядки. Я имела в виду получение новых сексуальных эмоций, чего-то более сильного и необычного.

>>а зачем искать душевность там где раздеваются? Нелогично!
Смотря какие законы логики вы постулируете
"Ищут" в данном случае равняется "хотят получить". Почему там где раздеваются? Да потому что ищут везде, и стрип не исключение. В данном случае просто от момента знакомства до раздевания проходит значительно меньше времени :)А часто вообще наоборот - можно выбрать с кем знакомиться на свой вкус! Ну, не прелесть ли?
Т.е. подразумеваниется продолжение знакомства. А про то, что видишь девушку сразу в натюрель - это мне кажется не все мужчины любят. Некоторым неинтересно, что сразу все показано.
Но это опят таки просто мои женские догадки. Ибо, знанием мужской психологии не блещу.
А вы говорите, что пол неважен.
Еще как важен. Правда, не всегда.
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:40:44

Автор: Alinaalina

А вы говорите, что пол неважен.
Еще как важен. Правда, не всегда.


Ааааааааааааааааааааааааа.... Важен! grin grin grin

Секс он везде. На фоне так или иначе, но это не означает что ТОЛЬКО секс имеет значение.

Детко, а у тебя есть молодой человег? wink
написано: Morli

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:40:49

Автор: Alinaalina

Мужчины, не скупитесь на откровения, чего вам хочется.


Честно и откровенно, яб стакашку ща пропустил.


А если по делу то тут и к гадалке ходить не надо, все прото и логично. Чем живой стриптиз, стриптиз в клубе, качественно отличается от стриптиза по телевизору, от порнографии? Как в телевизоре (мониторе) сидишь и смотришь издалека, так и в клубе издали наблюдаешь за танцами у шеста. Одинаково по этому параметру. Соответсвенно , приходят в стрип не для этого. Значит мы приходим для тактильных ощущений и пообщаться. Тактильные ощущения тоже вызывают подозрения. Ну подержался за сиську, погладили тебя, потерлись и хватит. 3 часа хвататься за грудь никто не будет. Остаются вербальные утехи smile
Цитировать:
А про то, что видишь девушку сразу в натюрель - это мне кажется не все мужчины любят. Некоторым неинтересно, что сразу все показано.
Но и месяц ждать , чтобы увидеть желаемое, тоже фанатов не много. Да и почему сразу то? Посидел, поговорил, попускал слюну, а потом уже в приват, если желание не пропало.

п.с. я сейчас про клуб без интима говорю.
написано: Svet_lana

Re: - 08/04/2011 21:42:14


Цитировать:
А вы говорите, что пол неважен.
Еще как важен. Правда, не всегда.


шедевр laugh
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:45:13

"Погоня за острым и новым" - это фестиваль чили...

Какие ж тут откровения,млин... Старо как мир. Хочется ощущения того что еще кому-то может быть интересен.

Теперь мотивы более понятны.

А продолжение часто бывает? И интересен ли стриптиз без продолжения?
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:46:31

Автор: Alinaalina

А продолжение часто бывает?


Продолжение бывает всегда! А то какое оно сильно зависит от баблоса на кармане grin
написано: Мур

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:47:59

брррр...как можно писать подобные "рассказы" даже не прикасаясь к стрЕптису?! полнейший утрированный бред для задних страниц дурацких журналов типо..даже теряюсь,напр. "Даша","Клава","Всё сама"
написано: Alinaalina

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:48:24

А вы говорите, что пол неважен.
Еще как важен. Правда, не всегда.


шедевр

Ну не придирайтесь к формулировкам.
написано: prédateur

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 21:50:44

Автор: Мур
"Всё сама"


А это че такое? Solo, masturbation, toys?
написано: Lancer

Re: Оцените отрывок - 08/04/2011 22:57:35

Не пошла б ты пастись с таким рассказом. Таких писательниц много было. Понаписали уродских статей про стриптиз ничего о нем не зная реально
написано: ЭБи

Re: Оцените отрывок - 09/04/2011 17:05:52

хм... прошу автора не обижаться, но я даже не дочитал - откровенно скучно.
Ритм повествования и конструкция предложений одинаковые до безобразия.

"Она - то-то, он - так-то - так-то. Платье было белое, но немного полнило. Утро встречали на крыше и вокруг пахло весной. Деньги закончились неожиданно, придется идти на работу."

и так далее...
написано: Stockman

Re: Оцените отрывок - 11/04/2011 18:57:30

присоединюсь к критике Предатора: помимо явных штампов о стриптизе, не имеющих под собой реальных фактов, не хватает опыта стилистического изложения повествовния и связок
написано: Синий

Re: Оцените отрывок - 13/04/2011 11:40:55

уныло.

лучше не пиши.
© 2024 StripTalk.ru форум о стриптизе и отдыхе в стрипклубах