Смотреть полностью :

Либрыч! Я знаю, у тебя бы лучше получилось .

Да... Лихо.

неплохо)))

Дрифт.. Круто!

Там не только дрифт.

глянул, красиво снято... с технической т.з. всему этому можно научиться за пару месяцев в школе высшего водительского мастерства. Ничего особенного - ведь стаканчики/фишечки объезжать ничего сыкотного нет - всегда можно повторить и переснять момент.
Заслуживает уважение, пожалуй, лишь боковое скольжение на пирсе в сантиметрах от воды. Вот там да - чуток газом не доиграл и к рыбам

ну и у меня всегда уважение вызывают раллисты - вот кто уж точно водит "на грани"

зы
кстати, по теме ролика - кто хочет так научиться водить, рекомендую сюда сначала обратиться, а потом "догнаться" вот здесь я этих ребят лично знаю - научат гонять не хуже чем в ролике И не очень дорого

Так я в своё время у Васина немного обучался (главный инструктор школы Audi Quattro). Но это такое дело (как и любое другое), которое требует постоянных тренировок.

А Васин, в свою очередь, сам раньше у Цыганкова обучался

А ты в этом уверен? Я что-то сомневаюсь, поскольку Цыганков больше методист, причём с методиками, которые на современных автомобилях иногда не только бесполезны, но и попросту опасны. Например, у Цыганкова очень много времени уделяется тренажёрному методу быстрого руления (когда крутят руль с бешенной скоростью до потери пульса). Такая вещь хороша на Москвиче-412 или правительственном ЗиЛе. Но на Мерседесе это в 100% случаев грозит замыканием руля, а на Ауди передние колёса просто пойдут плугом и машина станет неуправляемой. Тут до хрена нюансов...

Лок, пасиб тебе на добром слове!)))))))) У меня бы так не вышло, хотя бы потому что не тащит от дрифта ни разу....
Мне больше по душе ролик про постройку его СТИхи. В свое время от него на всех форумах кипятком писались)))))))


И, само собой - Кен Блок в Top Gear )))))))) В большей степени из-за ведущего, т.к. сам драйвер ничего кардинально нового не показал....

да и дороха это Комплекта колес едва ли хватит на хотя бы один тренировочный день... разоришься нафиг
Либрыч, а ты свой нынешний аппарат апгрейдил уже? И если что-то делал - дюже интересно, что?

Вот-вот, и я о том же - нихуа не нищеебская забава!)))))
Не, брателло, аппарат еще не трогал. Пока и стока хватает))))) Пробега-то меньше 7К еще. Вот накатаю 12-15, тогда и вопьеццо, чувствую))) Вариантов, подозреваю, не сильно много. Для начала чип. Потом выпуск и чип под него)))) Возможно, тормоза. Не исключено, к тому времени появятся какие-нить серьезные решения по двигателю, вроде заряженного нагнетателя или хитровыдуманного впуска... Не исключено также, что на все это в тот момент будет свободное бабло)))))))))))

К тому же заряжать перед зимой смысла не вижу. Я насчет обвеса какого-нить индивидуйного подумываю...

гы-гы
"два месяца в качалке и ты Федя Емельяненко"

Кен Блок это Всадник Апокаллипсиса.

Он раллист и есть.
Подиумов 20, я думаю, имеет.
В начале этого года была информация, что планировал вернуться в WRC.

В случае критического заноса помогает ТОЛЬКО метод быстрого руления, причем вне зависимости от того, за рулем какой машины ты попал в эту ж.. Если навыки быстрого руления не отработаны, то с вероятностью в 99, 9 % ты потеряешь управление, а то и вообще свалишься в занос ритмический.
Кстати, в школе Цыганкова требуют, чтобы обучение ты проходил на своей машине, так как на каждой машине есть куча своих примочек, которые призваны помочь водителю, но по факту в критической ситуации только мешают (тот же АБС, например)

Это очень сильно зависит. Ты попробуй применить "метод быстрого руления" на какой-нибудь е60 с опцией "Active steering" - будет интересно посмотреть . Там достаточно повернуть руль на девяносто градусов, чтобы машина вывернулась наизнанку.


АБС мешает только в одной-единственной ситуации: когда под колесами рыхлый снег, который образует перед вставшим в юз колесом горку снега, создавая дополнительный тормозящий эффект. В остальных случаях АБС это спасение. На заметку:





АБС: естественный выбор

Угол поворота и скорость руления будет в любом случае зависеть от скорости движения автомобиля. "Active steering" уменьшает радиус поворота на более низких скоростях, если я правильно понимаю принцип действия этой системы. На высоких скоростях радиус поворота, наоборот, должен увеличиваться, ну или оставаться неизменным. Так что быстрое руление и в этом случае должно быть оправдано.
Хотя, честно говоря, я БМВ на предмет заноса не тестила


А экстренное торможение? АБС увеличивает тормозной путь почти в 1,5 раза!

Хвост! про 1,5 раза ссылко на источник инфы дай!

Ты путаешь "активный руль" с сервотроником.

Активный руль позволяет коротким движением сделать то, что другие делают движениями длинными. Путь из точки А в точку Б наиболее короткий и оптимальный напрямую, а не по кругу или вкривую с загагулиной. В этом основной смысл.

Попробуй это проделать на Мерседесе: при обратном "быстром рулении" у тебя просто замкнёт рулевое колесо и машина станет неуправляемой. На Ауди, как я уже говорил, если малость перекрутить руль, то передние колёса встают плугом и машина улетает на отбойники (в лучшем случае). Все эти цыганковские методы просто вредны на современных автомобилях.

Это кто тебе такую ересь внушил ? Водилы "Волг" в пыжиковых шапках и с семками? А ещё что они сказали? Что ремни безопасности не нужны, а для лучшго освещения дороги в фары надо тормозной жидкости подлить? Покажи мне хоть один современный автомобиль, который бы не был оснащён АБС. Блин, иногда читаешь и слушаешь подобное, волосы на голове шевеляться ...

не, это вряд ли Тут скорее наоборот - умеючи можно без АБС затормозить так же, как с ней. Но не лучше
А вот что касается активных систем безопасности, "думающих" за водителя, подтормаживающих колеса, гасящих тягу - то вот тут да, соглашусь с тем, что умеючи можно из гораздо большей жопы вылезти, ОТКЛЮЧИВ эти системы. Но это лишь умеючи. Основной массе водителей этого делать не стоит

Разве не то?

Эту ересь мне внушили в школе Цыганкова. То, что это действительно так, проверяла лично на 3-х разных машинах: Гольфе, WD-шном Рав 4 и 250-м лексусе. Тормозной путь с АБС и без натурально замеряла рулеткой. Так что знаю, о чем говорю.
Кстати, тому, как наипать различные системы (АБС, VSA, DSC и прочие курсовые устойчивости) специально посвящено несколько занятий.

АБС ограничивает тормозное усилие на колеса, близкие к блокировке. То есть колеса крутятся быстрее, чем бы это происходило без АБС. Тормозной путь при этом увеличивается, это же физика, бля, очевидные вещи! То, что без АБС машина при резком торможении уйдет в занос - это другой вопрос. Поэтому при экстремальном вождении отключают АБС и применяют способ прерывистого торможения, чтобы машина быстро затормозила и не сорвалась при этом в занос.

Основной массе водителей вообще садиться за руль не стоит.

Dlinnoxvostaya, да ты прям АС !

Не, так, слегка повыепывалась

вы врядли сможете что то наипать в машине из вышеперечисленных систем,
а на льду что с абс что без монопенесуально%) ,
а что за школа циганкова - эта че за хрен с горы????

"АБС ограничивает тормозное усилие на колеса, близкие к блокировке. То есть колеса крутятся быстрее, чем бы это происходило без АБС. Тормозной путь при этом увеличивается, это же физика, бля, очевидные вещи!"

я плакать очень сильно:) какой бред ! вижу что по физике было 2 балла

я уверен что у 95 % водил до критического руления не дойдет - неуспеет еще подумать , а найдет себя уже в кювете %))))))))))) на ушах

образовывайтесь, товарисч

по этим тезисам

что-либо комментировать не хочется, ибо форум имхо не то место, где можно кому-то что-то доказать в этом направлении. Сходите дучше на лекции, пройдите пару курсов водительской подготовки

Я чуть выше привёл два видео с одинаковыми автомобилями: один с АБС, другой с отключённой АБС. На совершенно одинаковом покрытии. В реальной жизни мы каждую секунду сталкиваемся с совершенно разным покрытием, особенно в России с её грязными дорогами, на которые постоянно летит всякая срань в виде песка, глины, масла и пр. дерьма с многочисленных убитых камазов. В экстренней ситуации водитель машинально резко давит на тормоз, многие при этом начинают выкручивать руль. Добавь при этом ситуацию, когда под левым колесом оказывается асфальт, а под правым песок с глиной, упавшими с проехавшей недавно цементовозки, и ДТП гарантированно.

Без АБС колёса вообще не крутятся - они блокируются. АБС же помогает максимально эффективно замедлить автомобиль путём молниеносной блокировки колёс (она всё равно происходит на доли секунд), позволяя совершить необходимый манёвр в виде объезда препятствия.

Эта физика какого класса и какой школы, пардон ?

Ни один автогонщик на свете не сможет также быстро и эффективно повторить современную электронику. И уж тем более этого никогда в жизни не смогут проделать выпускницы школы мастера Цыганкова .

P.S. Вся эта ересь под названием "советы бывалых" напоминает мне покупку дорогущей стиральной машины в каком-нибудь супер-маркете, где её обладатель ходит потом стирать своё бельё в ближайшую прорубь в речке .

Лок, во-первых не ерничай над Цыганковым, если не знаешь кто он Под его руководством, еще в союзе, например, происходило обучение водил первых лиц государства и служб охраны. А сейчас обучаются и повышают квалификацию сотрудники спецбатальонов гибдд, фсошники и прочие гэбисты
Ну а вообще, насчет абс вот почитай

подробнее здесь

как и говорил ранее, спорить и что-то доказывать здесь - бесполезняк. Поэтому если есть желание что-то из вышеописанного осоприть - вэлкам на занятия. Они, кстати, не столь дОроги, проходят вечером в районе черкизона

Коллегыч, я никогда не ёрничаю над пожилыми людьми. Кто такой Цыганков знаю прекрасно. Точно также знаю и то, что ФСОшники и прочие СБ ГИБДД, всё чаще повышают свою нынешнюю квалификацию не у Цыганкова, а в MB Driving Academy, что под Купавной. Ибо как я уже говорил, методы управления современным автомобилем в корне отличаются от того, что было полезно для ЗиЛа или ГАЗ 3102. Неспроста, когда MB Driving Academy только-только открылась и туда приехали те самые "супер-пупер" ФСОшники, они реально обосрались там, где с лёгкостью справляются далеко не первые инструкторы немецкого ADAC. Речь идёт, в частности, о динамической платформе, которая принудительно сносит заднюю часть автомобиля в занос. Со своим "быстрым рулением" они ещё больше усугубляли ситуацию.

Ты сам это ещё раз перечитай и задайся вопросом: кто в трезвом уме и зрелой памяти будет проделывать этот манёвр при возникновении опасности ? Каков процент таких мастеров среди наших водятлов? 0,0001?

А без АБС водитель сможет это определить ?

Маразматический бред. АБС ничего не тестирует. В доли милисекунд датчики просто срабатывают таким образом, что не дают колёсам полностью заблокироваться. Здесь не "тест" происходит, а элементарная фаза "околобликоривочного состояния": например, на льду педаль тормоза начинает дрыгаться практически сразу после её касания. А на щербатом асфальте наоборот, когда машина почти остановилась. А что касается "стресса и сомнения", то это и вовсе смешно: когда твою неуправляемую машину с заблокированными колёсами понесёт бочиной на придорожный столб, стресса меньше будет ?

Конечно. Но при этом АБС позволит сохранить заданную траекторию, что гораздо важнее.

Это про какую АБС идёт речь? Которую стали делать на автобусах марки ПАЗ?

Да чего мне доказывать - школа Quattro рулит .

на счет цыганкова - это так постебаться%) - хотя для рядового водилы все это хуйня - в экстремальной ситуации ты будешь делать только то что отрабатываешь "каждый день" , а не то что тебе рассказали и показали пару раз - именно поэтому народ и бьется в срань , потому что только один завет инструктора помнят " ежели шо то тормози".

а на счет льда - можем тебе момент истины устроить , когда наконец то зима настанет приезжай на смотровую - и сам попробуй на голом льду - увидишь, ты что с трещеткой на педали будешь как в тазу на горке что без, то что сможешь немного траекторию менять то да, но немного, что бы объехать серьезное препятствие придется педалькуто совсем отпустить:))))


не говоря уже про то что АБС на разных машинах - это две большие разницы,

а уж если всерьез рассуждать о скоростном рулении то уж извольте:
типа по умолчанию каждый имеющий права должен это уметь, а теперь перейдем к реальности:)))) а реальность такова что если что - то 90 % машин недаст вам ничего сделать по причине отсутсвия ручного режима автомата и тупизны кикдауна, (и полного неумения пользоваться тем и другим у 98 % водил), отсутсвия запаса по мощности у большинства машин не премиум сегмента, а те что премиум напичканы так что все равно хрен что сделаешь ( курсовая устоичивость , трекшен и тд) и далеко не на всех есть магическая кнопка отключения все это хрени),

а теперь перейдем к вопросу о рулении - так вот открою фанатом быстрого руления тайну оно вас не спасет %) к нему надо добавить работу газом и тормозом, возможность ручками переключать скорости, и еще умение всем этим пользоваться одновременно:))))

(незабудем про посадку водителя для супер быстрого руления - сиденья раллийные в кино видели, незадавались вопросом зачем там вырезы в спинке под локтями, скорее всего у вас в машине их нет, так что особо быстро рулить все равно неполучиться)

а простой факт что отлавливается машина из заноса комбинированными действиями рулем и газом, а уж если момет водила просрал то в управляемый занос обычно переходят, а там без мощьности никуда , неговоря уже что характеристики движков на раллийных и дрифтовых тачках по распределению мощность крутящий момент несколько отличаются от серийного автомобиля, еще незабудем о маленьком переключателе тормозных усилий между передней и задней осью имеющимся в раллийных машинах и много чего еще о чем простому водителю как то забывают рассказывать на курсах где типа полицейский разворот считается верхом крутизны.

вот школа бмв на ходынке - базовый курс один день , 4 чела на одну тачку, чему за один день можно научить????

это блять только в токийском дрифте - дрифтуя по горам - мальчик с девочкой непринужденную беседу ведут:)

профи просто знает черту к которой приближаться опасно, и адекватно осознает уровень риска и готов к этому.

а чуваков после школ водительского мастерства я каждый день летом вижу размазанными по светофорному столбу на пересечении университетского и вернадки

Ну пресловутая "смотра" вообще давно превратилась в сборище даунов, которых давно пора отстреливать . Но ещё хуже те дебилы, которые летают вообще безо всяких там школ.

Вот ещё жесть-подборочка :

Длиннохвостая жгет про АБС.
Не один раз встречал реплики по типа - на..й ремни безопасности, нах.й абс и ЕСП и т.д. и т.п.
Однажды спросил у одной особы, - неужели вы думаете, что инженеры БМВ например просто так, от нечего установили ремни безопасности на авто? а вот вы, с 11 классами образования сравниваете с землей все их многолетние опыты, расчеты и т.п.
Согласен с эмоционаольной реакцией локатора.
Раз такие умные - чиво так бедно живем то?
очень кратко и примитивно об АБС:
Блокированное колесо - имеет больший путь торможения(скользя по поверхности) чем не блокированное. в этом суть. Плюс нет заноса.

Суть ещё в том, что у заблокированного колеса существует абсолютно разное по сцепным свойствам пятно контакта: это может быть сухой асфальт, может мокрый, может с песком или глиной, а может быть и вовсе лёд. При этом у автомобиля, как известно, четыре колеса. И у всех этих четырёх колёс может быть четыре совершенно разных пятна контакта. Надо быть в полной неадекватке, чтобы утверждать о бесполезности АБС .

Главное, что это легко и непринужденно выполняют выпускники курсов "4 дня с Ауди Кваттро"

1. Покажи мне, где я говорила "нахуй АБС"?
Я только говорила, что в случае экстренного торможения она увеличивает тормозной путь. И для профессионала проще будет затормозить, отключив АБС.
2. Откуда ты знаешь, какое лично у меня образование?
3. Многолетние расчеты инженеров БМВ не спасут от смерти всех долбоебов, накопивших на БМВ.

У локатора спермотоксикоз: бесплатно бабы не дают, а для того, чтобы заплатить и спать спокойно, жадный очень

Нет, не выполняют. Просто потому, что в школе Кваттро обучают ездить на современных автомобилях с современными системами активной и пассивной безопасности. Призывать отключать АБС, ЕСП, отрезать ремни безопасности и выковыривать подушки, там никто из "бывалых", разумеется не будет.

Увеличивает только в одном случае: когда под колёсами рыхлый снег или мягкий глинозём, который создаёт перед заблокированным колесом имитацию горки, создавая дополнительный эффект. Ещё можно добавить поперечные волны на асфальте, когда машина подпрыгивает: в этой ситуации АБС тоже не является преимуществом. Но это всё.


Дают.

Ага, а в школе Цыганкова обучают на ЗИЛах и УАЗах 68-го г.в.

видео мощное
Кстати, Лок, ты вот скептически отозвался о методе быстрого руления и грамотной "постановке рук". В большинстве же аварий с ролика, челы не справились с управлением авто именно из-за неспособности оперативно и четко среагировать на ситуацию быстрым рулением и неумением выйти из ритмического заноса

А насчет отключения систем безопасности во время обучения - это очень полезная штука. Она позволяет понять чистую физику движения авто в критической ситуации, без помощи этих систем. Естественно, после того как все навыки усвоены, авто тестируется и с включенными АБС, ЕСП и т.п., что дает четкое понимание в какой момент и что именно происходит с авто.

Что касается сравнения зилков и "суперсовременных ауди" - у Цыганкова обучение проходишь на своем авто, что имхо гораздо полезней. Можешь на шахе приехать, а можешь на S-class. Принципы обучения будут те же

Коллега, плюсстопицот!

Коллегыч, быстрое руление с перехватом рук, как учат на тренажёрах Цыганкова, и резкое активное действие на руле современного автомобиля - это две разные вещи. Что касается аварий с ролика, то ты сам прекрасно знаешь, почему происходят подобные аварии: если отбросить банальное несоблюдение ПДД и элементарный дебилизм, то большинство водятлов даже правильно сидеть за рулём не умеет. Кто-то полулежит, пиzдя при этом по мобильнику и держа в другой руке сигарету, кто-то буквально лежит на самом руле, не замечая никого вокруг в зеркалах... Причин множество.

пипец, тут нужно, видимо, прокладку менять срочно. Между рулем и сиденьем которая.

гы! ознакомился с ответами длиннохвостой:)))

так девушка - дайте статистику - пока Вы на !своей машине! у циганкова рулили - скока комплектов резины поменяли?

Re: АБС и прием "газ-тормоз"

Новое сообщение Архив форума » 02 дек 2009, 14:46
Подскажите если кто знает, включается ли система АБС при открытом дроселе (контролер получает сигнал от датчика положения дросельной заслонки)? В инструкции к форду фьюжен указано что одновременно газ и тормоз не нажимать. Возможно это вызвано как раз тем, что АБС не активируется в случае открытого дроселя? Почему спрашиваю, потому что на неделе, возвращаясь домой по владимирскому тракту (в местечке за М. Дубной и до поворота на Ногинск есть конкретный перелом дороги в районе мостика. Этот перелом на скорости выше 140 становиться реальным трамплином с отрывом всех колес. На 2112 я прохожу его с гашением подскока в момент отрыва передних колес коротким торможением левой при открытом около 30% дроселе). на форде жены, и по обыкновению проделав тоже, что и на 12-ке, имел интересный эффект. По призимлении колеса встали в юз (около 2/3 сек, что при скорости 150 достаточно большое растояние для АБС 2007 года). Отсюда вопрос, может в новых системах предусмотрено не активация АБС при открытом дроселе? В раних версиях АБС обычно отключался в 2-х случаях: на малой (5 и менее км.ч.) скорости и при падении напряжения в бортовой сети. Подскажите если знаете. Конечно в эти выходные я проверю свое предположение на гравийке. Если кому интересно, результат могу сообщить.

Andrei 27.06.07 - 10:54

Архив форума

Сообщений: 609
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:26

Вернуться наверх
Re: АБС и прием "газ-тормоз"

Новое сообщение Архив форума » 02 дек 2009, 14:47
Антон,спасибо за пояснения. Хотелось бы больше
узнать, про поведение автомобиля оснащенным АКПП в анологичной ситуации с различным приводом.

parent 02.12.08 - 06:33

Архив форума

Сообщений: 609
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:26

Вернуться наверх
Re: АБС и прием "газ-тормоз"

Новое сообщение Архив форума » 02 дек 2009, 14:47
Уточните, пожалуйста, какие ситуации Вас интересуют, чтобы ответ получился компактнее

Zakharov 07.12.08 - 10:35

Архив форума

Сообщений: 609
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:26

Вернуться наверх
Re: АБС и прием "газ-тормоз"

Новое сообщение Архив форума » 02 дек 2009, 14:47
Меня интересует именно прием "газ-тормоз" на автомобиле оснащенном АКПП при входе в поворот, при прохождении поворота в управляемом заносе, при развороте на 180 и 360 градусов передним ходом.
Где в какой стадии применяется, и где делать не следует?
Желательно алгоритм действий при:
1. входе в поворот и при прождении поворота в управляемом заносе;
2. разворотах на 180 и 360 гр. передним ходом.
Спасибо.

parent 10.12.08 - 03:24

Архив форума

Сообщений: 609
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:26

Вернуться наверх
Re: АБС и прием "газ-тормоз"

Новое сообщение Архив форума » 02 дек 2009, 14:48
На любом приводе при входе в поворот, не зависимо от того механика или автомат, рекомендую практически полностью отпускать педаль газа. При входе в поворот загрузка левой нагой (при достаточном коэффиц. сцепления шин с дорогой) позволяет следующее:
1. минимизировать время выполнения приема;
2. позволяет выполнить прием чисто, имею в виду плавное распускание пружин подвески и продление эффекта загрузки за счет одномоментного отпускания педали тормоза и прибавления тяги;
Если держать педаль газа на 1/3 и выше, что на мой взгляд оправдано только на высоко форсированных движках при узком диапазоне тяги, следует помнить о повышеном износе трущихся пар КПП, тормозов, сцепления и т.п. На АКПП можно легко убить коробку если злоупотреблять тягой во время торможения. На первых порах, пока нет тонкого чувства, лучше вообще "поднимать" ногу с педали газа.
В управляемом заносе прием газ-тормоз использовался на заднеприводных машинах не оборудованных АБС и самоблокирующимися дифференциалами. Прием позволял переводить тягу с разгруженного колеса на загруженное при активном дифференциале. В остальном использовать его нет смысла при прохождении в заносе. Если речь идет о прохождении поворота по траектории многогранника на переднем приводе, то АБС не даст Вам осуществить задуманное. Если АБС нет, то легко (тоже можно и на сброс газа). Еще из личного опыта (все машины без спорт подготовки). Считаю что использования ручника оправдано на скоростях не более 40 км./ч., Газ-тормоз, только в экстренном случае если скорость выше 30 км, но ниже 90 км. В противном случае рискуете проскользить прямо или сжечь сцепление. К тому же, машину с любым приводом и на любом покрытии легко можно выставить боком вплоть до разворота на 180 на сброс газа. К примеру, если представляете поворот с Университетского проспекта на Мичуринский в сторону Ломоносовского, то трогаясь со светофора, машина выставляется боком в поворот (а там до поворота от старта метров 30....) т.е. необходим толчок.
Вообще, в современных условиях и на теперешних авто, газ-тормоз хорош для преодаления неровностей (гребенка, рельсы, переломы дороги и т.п.), загрузки передних колес на входе в поворот, подзагрузки опорного переднего колеса на дуге поворота (если необходимо) и замедлении на леденых спусках. В остальных случаях, для разворота на 180 и т.д. ручник на соответсвубющей скорости и сброс газа для контрзаносов, доворотов, скольжений и т.п. При всем этом следует помнить о своевременности приема и инертности маневра иначе не попадете на траекторию. Возможно описал несколько сумбурно, но дабавить к сказанному ранее преподавателями и инструкторами ничего не могу. Андрей.

Andrei 12.12.08 - 14:32

Архив форума

Сообщений: 609
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:26

Вернуться наверх
Re: АБС и прием "газ-тормоз"

Новое сообщение Архив форума » 02 дек 2009, 14:48
Прошу прощения за долгое молчание. Вот ответ.

1. Самое главное. Прием газ-тормоз ведет к повышенному износу автоматической КПП, вне зависимости от навыков водителя и поэтому к применению жестко не рекомендуется.
2. Если все же жизнь потребует, слегка притормозить левой ногой можно только на дуге поворота на очень скользкой дороге для смещения баланса автомобиля вперед и наружу, для небольшого доворота - увеличения угла заноса.
3. Алгоритм действий на входе в поворот и при движении в управляемом заносе:
отправляем автомобиль в занос четким совмещением поворота руля и сброса газа. Сброс газа короткий, минимальной амплитуды, что бы не получить переключение передач. Если сброс газа не сработал можно сделать короткий импульс ручником. Далее, в первую очередь, восстанавливаем тягу на ведущих колесах. Мощной пробуксовки быть не должно. Если посыл на входе выполнен правильно и тяги на колесах хватает, руль ставим почти прямо и газом регулируем угол заноса. В противном случае работаем рулем и газом. Увеличиваем тягу и работаем рулем на занос для уменьшения угла заноса, увеличиваем угол поворота руля и уменьшаем тягу для увеличения угла заноса. Еще раз повторю: мощных пробуксовок и руления большими углами необходимо избегать. На выходе из поворота плавно уменьшаем угол заноса, и возвращаемся на 4 колеса, для избежания ритмических явлений.
Разворот на 180 градусов "сходу" выполняется с применением контрзаноса. Сначала отправляем автомобиль в занос хорошей амплитуды в сторону, противоположную направлению разворота, реагируем на занос только руками, даем автомобилю упереться в задние колеса и резко выстрелить в занос в противоположную сторону. Плавно работаем руками и газом для стабилизации машины после разворота на 180.
Разворот на 360 "сходу". Начало как в развороте на 180. После реакции на контрзанос оставляем руль без движения. Даем машине развернуться на 190-200 градусов и резко выкручиваем руль в противоположную сторону, почти до упора, добиваясь продолжения вращения. Затем с опережением выравниваем руль и открываем тягу, стабилизируясь и переходя к движению в нужном напрвлении.

Прочитал пост завсегдатая конференции Andrei. Бахыт-компот.
Не думаю что стоит рассуждать о вещах, про которые только слышал, но в которых мягко говоря плохо понимаешь.

Zakharov 21.12.08 - 21:52

Архив форума

Сообщений: 609
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:26

Вернуться наверх
Re: АБС и прием "газ-тормоз"

Новое сообщение Архив форума » 02 дек 2009, 14:48
При прочтении ответа Антона, возникли новые вопросы: 1.Как лучше на авто с АКПП вызвать контрзанос?
2. Наконец-то наступила зима! Дороги по утрам не везде успевают полить химией, можно поэкспериментировать!
Пробовал повороты пройти с заносом вызванным сбросом газа. Но ничего не получается, то ли НАККА5 не хочет скользить, то ли я что-то не правильно делаю?
Прошу вашего совета!

Nec 22.12.08 - 08:29

Архив форума

Сообщений: 609
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:26

Вернуться наверх
Re: АБС и прием "газ-тормоз"

Новое сообщение Архив форума » 02 дек 2009, 14:49
Для более эффективного создания заноса-контрзаноса:
1. Если скорость движения достаточно высока, старайтесь точнее совместить энергичное руление для посыла автомобиля в занос со сбросом газа. После действия рулем в поворот, не забывайте сразу поставить его чуть прямее, для получения упора в передние колеса и лучшего развития заноса.
2. На небольшой скорости, после поворота руля под сброс газа для создания заноса, можно сделать резкий импульс газом и тут же вернуть руль чуть ближе к прямому положению.

Для более предметных рекомендаций, уточните, пожалуйста, о каком автомобиле идет речь.

Zakharov 22.12.08 - 21:23

Архив форума

Сообщений: 609
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:26

Вернуться наверх
Re: АБС и прием "газ-тормоз"

Новое сообщение Архив форума » 02 дек 2009, 14:49
В первом вопросе автомобиль с АКПП переднеприводный, во втором ВАЗ-2112. Первый я задал для общего развития, с прицелом на будущее.

Nec 23.12.08 - 06:36

Архив форума

Сообщений: 609
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:26

Вернуться наверх
Re: АБС и прием "газ-тормоз"

Новое сообщение Архив форума » 02 дек 2009, 14:50
Andrei
Спасибо за такой обстоятельный ответ. Мне все понятно, о чем пишете.
Не со всеми утверждениями согласен, но все таки рациональное звено есть.
У меня опыт уже был поведения Хонда Цивик с АБС, но с механикой. Там АБС
мне позволяла делать с машиной что угодно.
Тепер я пересел на Мицу галант с АКПП и боюсь пробовать.
Поэтому ответ Zakharova мне дал возможность все правильно представить.
Особенно мне понравился как описан алгоритм действий. Я так и представлял, просто хотел найти подтверждение у более опытных людей. Я его получил, за что премного благодарен.
Однако не все понял про разворот на 360 градусов, а именно вот в этом месте:
"Разворот на 360 сходу. Начало как в развороте на 180. После реакции на контрзанос оставляем руль без движения. Даем машине развернуться на 190-200 градусов и резко выкручиваем руль в противоположную сторону, почти до упора, добиваясь продолжения вращения. Затем с опережением выравниваем руль и открываем тягу, стабилизируясь и переходя к движению в нужном напрвлении".
На Хонде с механикой, после того как у меня получился разворот на 180 градусов, даже не доходя до этого (была вкл. 2 передача), одновременно с повотом руля в противоположную сторону, выключал переднюю передачу и включал заднюю передачу, тем самым усиливал дальнейший доворот(полицейский разворот) до 360 градусов и тоже не доходя до этого предела, выключал заднюю и включал 2 передачу с одновременным повотом руля для прямолинейного движения и посылал машину прямо. Получалось очень быстро и со стороны красиво.
А вот как быть с АКПП, чтобы примерно сделать тоже ? Я думаю, что запаса скорости может не хватить на весь разворот без усиления доворота. Как его сделать?
Спасибо за внимание.

Всех форумчан и коллектив ЦВВМ поздравляю с наступающим Новым Годом! Желаю здоровья, успехов , счастья и благополучия.
С уважением, Владимир.

parent 26.12.08 - 10:14


копирайт
http://www.cvvm.ru/forums/viewtopic.php?...dc&start=10

во бля

Весело .

Не чувак, правда, а чувиха, но все равно здорово.
Здесь: