#105785 - 21/08/2011 20:44:04
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,535
Arty
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,535
|
Я лично, чессна, не испытываю какой-то огромной неприязни в ЛКНам. Но сам стараюсь с ними дел никаких не иметь. И по возможности соприкасаться как можно реже. Просто из соображений безопасности - я просто не знаю, что от них ждать и что там в их мозгах происходит. Ну и в приличных местах я никогда этот ЛКНовский молодняк, славу богу, никогда не видел. И, надеюсь, что и не увижу, ибо я лично в такое место, скорее всего, больше не пойду.
|
|
|
#105791 - 21/08/2011 21:06:23
Re: Не скажи+
[Re: Arty]
|
Зарегистрирован: Mar 2010
Сообщения: 1,995
prédateur
StripWalker
|
StripWalker
Зарегистрирован: Mar 2010
Сообщения: 1,995
Город Отца
|
Поэтому просто лучше всего жить подальше друг от друга.
Кстати, отличный кадровый резерв для колонизации Марса...
Эй! Никогда не сдавайся! Борись до конца каждый раз! И если жизнь тебя дрочит Ты можешь кончить ей в глаз!
|
|
|
#105793 - 21/08/2011 21:09:51
Re: Не скажи+
[Re: prédateur]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,535
Arty
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,535
|
Кстати, отличный кадровый резерв для колонизации Марса... Ну это уж чересчур. НО если посмотреть на те же Штаты, то негры там живут отдельно, латиносы - отдельно, китайцы - отдельно, белые люди - тоже отдельно. И соприкасаются эти социумы лишь по мере необходимости. И никто не лезет в дела других и всех это устраивает. Возможно, мы тоже когда-то прийдет к этому.
|
|
|
#105794 - 21/08/2011 21:11:33
Re: Гм+
[Re: Arty]
|
Зарегистрирован: Jan 2010
Сообщения: 1,473
egoistka
StripVeteran
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Jan 2010
Сообщения: 1,473
|
Я лично, чессна, не испытываю какой-то огромной неприязни в ЛКНам. Но сам стараюсь с ними дел никаких не иметь. И по возможности соприкасаться как можно реже. Просто из соображений безопасности - я просто не знаю, что от них ждать и что там в их мозгах происходит. Ну и в приличных местах я никогда этот ЛКНовский молодняк, славу богу, никогда не видел. И, надеюсь, что и не увижу, ибо я лично в такое место, скорее всего, больше не пойду. Тогда у нас тебе пойти вообще было бы некуда, и я имею ввиду не только стрип))) я вообще ровно отношусь к людям любой национальности, если они ведут себя нормально. Среди русских тоже такие ебланы попадаются - мама-не-горюй. Вот недавно, например, вход наших соседей снизу,бар, расстрелял вполне себе русский чел))
|
|
|
#105802 - 22/08/2011 01:15:25
Re: Гм+
[Re: egoistka]
|
Зарегистрирован: Aug 2009
Сообщения: 96
TaramParam
StripSoldier
|
StripSoldier
Зарегистрирован: Aug 2009
Сообщения: 96
|
это возможно и вполне реализуемо )) во всех дорогих московских ресторанах кавказ отсекают сразу на фейсе)) пускают только в2 случаях))) 1 протекция постоянного гостя(нужно одобрение менеджера) 2 знакомы с владельцем лично, либо ярдики)
TaramParam; 22/08/2011 01:28:20.
|
|
|
#105818 - 22/08/2011 06:42:39
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
|
имхо ебланов и быдломанов примерно в одинаковой пропорции есть в каждой народности. Быдло оно и в африке быдло. На каждого Мирзаева найдется свой Дацик я после изрядного количества командировок в Дагестан, стал к ЛКНам гораздо проще и терпимее относиться. Модель их поведения, которая большинством местных россиян расценивается как "быдлячество и понты" - самая типичная, не несущая в большинстве случаев какой-либо агрессии. Они просто так общаются и разговаривают. Всегда и везде - в маршрутке, на рынке, в магазине, на улице и т.д. Проведя в Махачкале в общей сложности около 4 месяцев, стал даже за собой замечать, что начал разговаривать слегка по ихнему - типа "э, слишь, почем до шамиля довезешь?" и все намана, никто не обижается кстати, хотел пару копеек про Мирзаева добавить, раз уж его тут упомянули. Реально ситуация трагическая. Ну зарядил парню в бубен. Так умер он не от удара, а от того, что упал неудачно, и от того, что врачи своевременно правильный диагноз не смогли поставить сейчас, конечно, как обычно журнашлюшки раздули невероятный скандал... типа засилие кавказцев, караул ...ну а по-большому счету - драка и драка была, каких каждый день по стране сотни происходит...
|
|
|
#105823 - 22/08/2011 06:53:14
Re: Гм+
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
>>сейчас, конечно, как обычно журнашлюшки раздули невероятный скандал... типа засилие кавказцев, караул
Кстати, меня как раз на sports.ru удивило большое кол-во нейтральных комментов. Видимо, Мирзаев все-таки достаточно известный спортсмен для местной публики (сам я про него не слыхал никогда, но я и не интересуюсь. Вот Suchek, кстати, должен компетентно высказаться).
|
|
|
#105836 - 22/08/2011 07:42:04
Re: Гм+
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
|
Не, ну конечно, ситуация трагическая. Спору нет. И все кругом виноваты. В первую очередь, сам студент. Наверняка у него какая-то болезнь в голове была, а он не знал, диспансеризацию не проходил, досконально не обследовался, вот и разорвалось там что-то после легкой пощечины, как сказал тренер Мирзоева. И потом, учиться падать надо! На бочок, аккуратно так, а то сразу башкой об асфальт, ну как так можно! Во- вторых, врачи, безусловно, виноваты. Среди ночи не сделали компьютерную томографию, МРТ, не созвали консилиум с участием ведущих нейрохирургов, короче, проморгали ситуацию, скорее всего нарочно, что бы в очередной раз оклеветать бедных ЛКН-ов. В- третьих, журналюги. Сволочи. Нет бы дождаться справедливого решения суда и потом изложить взвешенную точку зрения, а они сразу, не разобравшись, чемпиона, опорочили... Сволчи...
А сам Мирзоев хороший. Ну ударил в бубен... Ну так, не сильно, погорячился немного. Это ничего, что он чемпион мира по какой-то борьбе и боям каким-то и его удар даже вполсилы гораздо сильнее любого дилетентского. И пользоваться он им должен исключительно в крайнием случае самооброны и т.п... Отпускать его быстрее надо, нам медали нужны, имидж страны поднимать.
Fildok; 22/08/2011 07:46:01.
|
|
|
#105838 - 22/08/2011 08:18:06
Re: Гм+
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
|
я, кстати, Мирзоева ни разу не оправдываю. Он виноват, это бесспорно и он сам это реально признает. Но имхо тут все-таки не обошлось без трагического совпадения факторов, а также понабежавших журнашлюх. Для примера(про журнашлюх) приведу два совсем свежих случая: 1. дедушко Радзинский на встречке убил девушку 2."отличный скромный паренек, подающий огромные надежды" Никитка Емшанов укокошил троих человек(не считая себя). По обоим случаям медиа наполнены сообщениями контекста "ну он же дедушка, раскаялся, переживает" и "такой хороший парень был". Почему то в адрес Радзинского и Емшанова такой же кипеш не поднимают, хотя вины и тяжести в их случаях, на мой взгляд, несоизмеримо больше сорри за оффтоп, походу надо отдельной веткой выносить
|
|
|
#105839 - 22/08/2011 08:21:05
Re: Гм+
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Jun 2009
Сообщения: 1,133
bob
StripVeteran
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Jun 2009
Сообщения: 1,133
РФ
|
Так как сам, частично, представитель ЛКН, не могу не вмешаться в разговор. Прежде всего стоит разделить ЛКН по вероисповеданию, а именно мусульмане - дагестанцы и другие и христиане, т.е. армяне, грузины... Скажем честно, что вероисповедание накладывает отпечаток на манеру поведения. Так же не совсем понятно можно ли считать ЛКН, скажем в 2-3 ем поколении родившихся и живущих в РФ. Кстати, гуляя как-то по тверской с одним уважаемым волекром мы подверглись далеко не очень приятному общению с данными гражаданами.
|
|
|
#105842 - 22/08/2011 08:36:38
Re: Гм+
[Re: bob]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
|
Ну, про Радзинского комментарии разные были. Про актера толком не читал ничего. Но и там и там автокатастрофа... К сожалению, отношение к этому в нашем обществе более терпимое, что-ли... Я это не поддерживаю, но это так. Что касается обсуждаемого факта, то здесь, кмк, решающая роль принадлежит вот этому: К настоящему моменту 25-летний Мирзаев (Черный Тигр) имеет титул чемпиона России по боевому самбо, панкратиону, mix-fight и комплексному единоборству, также он является чемпионом мира по смешанным боевым искусствам Mixed Martial Arts (MMA). Профессиональную карьеру бойца смешанных стилей начал недавно: первый бой Мирзаев, дравшийся в весовой категории до 65,8 кг, провел в Элисте в 2009 году на турнире «Битва чемпионов». К августу этого года он провел всего пять боев и во всех одержал победы. Последний поединок состоялся 7 июля 2011 года в рамках турнира Fight Nights «Битва под Москвой-4». Тогда российскому бойцу понадобилось около двух минут, чтобы победить известного японского спортсмена Масанори Канехару техническим нокаутом
Если бы Ф. Емельяненко, например, ударил бы парня, реакция была бы не намного меньшей. Помните, был грандиозный скандал, когда Валуев кому-то на стоянке засветил.. Но там все живы. А передач и статей много было. И правильно.
|
|
|
#105843 - 22/08/2011 08:37:35
Re: Гм+
[Re: bob]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Хорошее мнение высказал Емельяненко - типа спортсмену нехер вообще по клубам шастать и бухать, а уж если развлечься захотелось, то лучше в театр сходить. Мнение хорошее, но в комментах сходу зубоскалиить начали - типа, а сам-то, Федор, замечен был многократно... ж)
>>Никитка Емшанов укокошил троих человек подумал, что я совсем уже не в курсе спортивных тенценций, погуглил - а, ну это в автоветку, там это случай заурядный.
|
|
|
#105869 - 22/08/2011 12:21:08
Re: Гм+
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
Не, ну конечно, ситуация трагическая. Спору нет. И все кругом виноваты. В первую очередь, сам студент. Ну это естественно. И русские девки тоже сами виноваты, когда эти зверьки их насильно в машины запихивают. "Нечего так вызывающе одеваться!" А ещё, "у преступников нет национальности" и "среди каждого народа есть свои негодяи". И вообще, дагестанцы и прочие ингуши с чеченцами даже мухи никогда не обидят. Это всё "русские фашисты" выдумывают, без конца "разжигая". Ну и самое главное, совершенно непонятно, чего эти русские, особенно москвичи, делают в Москве? Какого хрена они там под ногами ошиваются? Мешают, понимаешь, устраивать автопробеги с пальбой из автоматов. Лезгинку плясать на Красной площади и возле Вечного огня. И как они смеют возмущаться, что великий Патриот Путен хочет выделить несколько триллионов этой "жемчужине России"??? Разве этим русским оболтусам непонятно, что Кайенны с ГЛями на Кавказе уже всем надоели?! Пора переходить на Роллс-Ройсы Фантом и Вейроны! Так что закройте свои хлеборезки.
|
|
|
#105872 - 22/08/2011 12:33:43
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
Не, ну конечно, ситуация трагическая. Спору нет. И все кругом виноваты. В первую очередь, сам студент. Ну это естественно. И русские девки тоже сами виноваты, когда эти зверьки их насильно в машины запихивают. "Нечего так вызывающе одеваться!" А ещё, "у преступников нет национальности" и "среди каждого народа есть свои негодяи". И вообще, дагестанцы и прочие ингуши с чеченцами даже мухи никогда не обидят. Это всё "русские фашисты" выдумывают, без конца "разжигая". Ну и самое главное, совершенно непонятно, чего эти русские, особенно москвичи, делают в Москве? Какого хрена они там под ногами ошиваются? Мешают, понимаешь, устраивать автопробеги с пальбой из автоматов. Лезгинку плясать на Красной площади и возле Вечного огня. И как они смеют возмущаться, что великий Патриот Путен хочет выделить несколько триллионов этой "жемчужине России"??? Разве этим русским оболтусам непонятно, что Кайенны с ГЛями на Кавказе уже всем надоели?! Пора переходить на Роллс-Ройсы Фантом и Вейроны! Так что закройте свои хлеборезки. Лок. Могу где то понять твою неприязнь к ЛКН, но во многом с тобою несогласен. Если уважаемый мною Путин не выделит деньги для кавказских республик то на улицах Москвы ты будешь наблюдать гораздо большое количество неуважаемых тобою лиц, и их личностные качества не произведут на тебя положительного впечатления. Деньги и выделяются для того чтобы устроить их жизнь в местах постоянного проживания этих граждан российской федерации.
Professor; 22/08/2011 12:35:04.
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#105874 - 22/08/2011 12:41:38
Re: Гм+
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Jun 2009
Сообщения: 1,133
bob
StripVeteran
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Jun 2009
Сообщения: 1,133
РФ
|
Это безусловно вариант, но есть и другие варианты.
bob; 22/08/2011 12:42:01.
|
|
|
#105875 - 22/08/2011 12:47:18
Re: Гм+
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
|
Деньги и выделяются для того чтобы устроить их жизнь в местах постоянного проживания этих граждан российской федерации. Точно!! как же я это сам не догадался! Вот почему они так хорошо в Москве устроились. Тока почему-то в Тамбовскую, Ярославскую, Липецкую и др. губернии не выделяются....
|
|
|
#105877 - 22/08/2011 12:55:13
Re: Гм+
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
|
дык всем же не хватает. вот возьмется Тыва за автоматы и объявит незавсимость - их сначала поубивают половину а потом оставшейся половине будут деньги давать. все как в чечне.
правда вот вопрос. в воевавшей чечне н улицах вполне себе порядок и давно никого не убивают среди бела дня, а в лояльном Дагестане каждый день кого то мочат и он уже давно по факту не управляется никем.
Бяка; 22/08/2011 12:56:57.
трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
|
|
|
#105880 - 22/08/2011 12:59:39
Re: Гм+
[Re: Бяка]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
локатор! а какие твои предложения? Вот вот критиковать всех я тоже умею без проблем а вот что делать? Вечный русский вопрос.
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#105882 - 22/08/2011 13:04:01
Re: Гм+
[Re: Бяка]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
дык всем же не хватает. вот возьмется Тыва за автоматы и объявит незавсимость - их сначала поубивают половину а потом оставшейся половине будут деньги давать. все как в чечне.
правда вот вопрос. в воевавшей чечне н улицах вполне себе порядок и давно никого не убивают среди бела дня, а в лояльном Дагестане каждый день кого то мочат и он уже давно по факту не управляется никем. Бяка правильно подмечено. Просто за одного битого двух небитых дают. Самые непримиримые чечены отдали свои жизни за аллаха. Да и после стольких лет чеченский народ в своём большинстве научился ценить мир и покой и пусть хрупкую но стабильность и достаток поэтому они и счастливы с Кадыровым и знают что завтра будет лучше. А добились этого в 2000х насытив ОМОНАМИ всю Чечню. Мы люди не ценим ничего даже малого пока этого не потеряем. Чечены это поняли а вот дагестанцы не совсем.
Professor; 22/08/2011 13:16:27.
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#105883 - 22/08/2011 13:06:54
Re: Гм+
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
>>а вот что делать? Вечный русский вопрос
Создать общество чечено-норвежской дружбы и всячески содействовать переезду чеченцев в Европу. Если че, с подкупом чиновников ЕС и прочих, денег все равно меньше понадобится, чем на стадион какой-нибудь. Ребята вы помоему переоцениваете наших европейских и американских друзей. Давать советы, или реально пускать себе в дом таборы заросших ЛКН никто не собирается, тем более в настоящий момент когда мир стоит на пороге настоящего кризиса, когда миллионы свох граждан будут без работы.
Professor; 22/08/2011 13:07:52.
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#105886 - 22/08/2011 13:14:17
Re: Гм+
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
Ну Смодиш ты наших чеченских ребят совсем за идиотов считаешь. Зачем им в какую то задрыпанную Латвию ехать где кризис если можно жить в такой классной стране как Россия. Кстати на полном серьёзе многие ребята с кавказа большие патриоты России чем русские. Уважение к малой и большой Родине у них нс детства в крови и воспитание у них с детства в этом отношении правильное.
Professor; 22/08/2011 13:15:05.
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#105912 - 22/08/2011 19:26:01
Re: Гм+
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Aug 2009
Сообщения: 3,456
Синий
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2009
Сообщения: 3,456
|
Ну Смодиш ты наших чеченских ребят совсем за идиотов считаешь. Зачем им в какую то задрыпанную Латвию ехать где кризис если можно жить в такой классной стране как Россия. Кстати на полном серьёзе многие ребята с кавказа большие патриоты России чем русские. Уважение к малой и большой Родине у них нс детства в крови и воспитание у них с детства в этом отношении правильное. В которых раз читаю твои посты, Professor, и в который раз уже это посты абитуриента, который в восьмой раз проваливается...
Всё нормально. Мы живем дальше — носим ношенное, ебем брошенное.
|
|
|
#105921 - 22/08/2011 20:15:59
Re: Гм+
[Re: Синий]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
Полностью на стороне Локатора. Я прожил и проработал на Кавказе не один год. Знаю изнутри.
Про "что делать" в синем разговоре сказал мне мой товарищ, работающий на ненизкой должности в аппарате полпреда по СКФО следующее: "Резервация. И бетонирование". Это было сказано с глухой уверенностью в глазах.
Ситуация выходит из-под контроля. Или уже вышла. Да вот такие товарищи и проводят верную политику партии. Такие советы невыполнимы и вредны. Понятно что никакого бетонирования не будет. Граждан России любой национальности в гетто никто сажать не будет просто за то что они другой национальности. А вот реальных советов как обустраивать Россию так ни от кого и не дождался. А разговоры от "синих" полковников и генералов слышали все мои попутчики в каждом поезде и все мои собутыльники по встречам в узеньких кухоньках. Лёгких рецептов тут нет и надо помогать обустраивать Кавказ хотя в основном этим должны заниматься сами местные.
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#105922 - 22/08/2011 20:18:06
Re: Гм+
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
Интересное мнение высказывает политолог Стас Белковский: Не надо трястись над территориальной целостностью РФ
- Скажите, Станислав, вы хотите развала России, в чем вас нередко обвиняют оппоненты?
- Да. Я, безусловно, хочу, чтобы Северный Кавказ, по крайней мере, мусульманские его регионы, покинули состав России.
- С этого момента поподробнее. Давайте загибать пальцы – какие конкретно регионы?
- Как минимум, Чечня, Ингушетия и Дагестан. Про остальные готов дискутировать.
- Как вы видите механизм их выхода из состава Российской Федерации?
- Сначала нужно перекрыть им федеральное финансирование. Это обессмыслит их присутствие в составе РФ, поскольку оно является главным и единственным мотивом их пребывания в России. После этого создается международная рабочая группа под председательством какого-нибудь мощного экс-президента США (может быть, к тому времени таким человеком уже будет Барак Обама) формулирует сценарий развода, и мы в строгом соответствии с Конституцией РФ этот развод осуществляем. Я считаю, что не надо трястись над территориальной целостностью РФ. Поскольку после 1991 года историческая Россия потеряла свои самые что ни на есть исконные и органически присущие ей территории в виде Восточной и Южной Украины и Белоруссии, говорить о том, что мы не можем лишиться маленького клочка земли – это смешно. Снявши голову, по волосам не плачут. Кавказская война, в результате которой Северный Кавказ как бы стал частью России, продолжалась почти 50 лет, с 1817 по 1864 годы. (Хотя фактически он не был ею никогда – там всегда было особое самоуправление, которое плевать хотело что на императорский Петербург, что на сталинскую Москву, и только путем депортации в 1944 году удалось решить проблему этого самоуправления, поскольку другие меры были недостаточны). Пребывание этих народов в составе империи было нужно только для одного – удержания Закавказья и коммуникации с ним. Сейчас, когда Закавказье давно не в составе России, смысл удерживания Северного Кавказа утрачен. Он не несет с собой ни экономических, ни культурных преимуществ. Это черная дыра, в которую падают деньги российских налогоплательщиков, и из которой к нам возвращаются наркотики, бандитизм и террор.
- Вам не кажется, что после отделения Чечни и Дагестана независимости захотят поволжские республики – Татарстан с Башкортостаном?
- Это зависит от того, насколько они будут заинтересованы в нахождении в составе России.
- Допустим, не будут. Их надо тоже отпустить?
- Я считаю, что если существует регион со сформировавшейся национально-культурной идентичностью и он хочет выйти из состава страны (как, например, Каталония или Страна басков в Испании), то это рано или поздно произойдет.
- Но в России пока такой регион только один – это Чечня. Даже Ингушетия даже в 90-е годы такого желания не изъявляла…
- Посмотрим, что будет в перспективе. Я думаю, что у России есть возможность удержать Татарстан и Башкортостан, во многом за счет возвращения к реальному федерализму. Россия должна быть в этом заинтересована.
- Вам не кажется, что это реальный федерализм приведет просто к усилению местных кланов, которые будут копировать вертикаль власти в своих регионах, как это было при Шаймиеве и Рахимове?
- Они это делали, но все равно это было лучше, чем сейчас, когда нет фактически ни власти, ни ответственности перед населением у этих регионов. Когда создана та самая сетевая власть, при которой какой-нибудь бандит в местном городке, если он контролирует местного прокурора, начальника полиции и судью, может быть в данной конкретной точке пространства главнее президента России.
- А не лучше ли реализовать предложения Владимира Жириновского, который говорит о необходимости создания унитарного государства вместо федерации, а также – о восстановлении конституционного порядка в Чечне и на всем Северном Кавказе?
- Я думаю, что к новой войне с Чечней Россия сегодня не готова. Надо признать, что мы проиграли войну, причем ту, которая началась не в 1994-ом, а в 1817-ом. Что касается унитарного государства, Россия сегодня, по сути, им и является. Причем движение в сторону унитаризма в ходе строительства вертикали власти приводило к укреплению именно института неформальной сетевой власти на местах. Потому что ответом на выстраивание вертикали было то, что власть уходила из рук формальных глав регионов, губернаторов, в руки всяких неформальных структур. Реально вертикаль существует только в одном регионе – в Чечне.
- Вам не кажется, что отделение регионов Северного Кавказа не решит существующих с ними в отношении многочисленных проблем? В XXI веке невозможно отделиться от них бетонной стеной и пропустить по ней электрический ток, чтобы ни один бандит и наркоторговец в Россию не пробежал. Это доказывает пример Израиля с Сектором Газы. Шахиды все равно проникают в израильские города и взрываются на автобусных остановках, из Газы запускают ракеты по еврейским поселениям. Так и мы все равно не можем от них полностью отделиться. И мы видели в 90-е годы Чечню, которая де-факто получила независимость, – следствием было повышение ее воинственных инстинктов и разрастание агрессии на другие российские регионы…
- Ни одна политическая мера не может решить всех проблем, все политические проблемы может решить только Господь Бог. Но как раз пример с Израилем, который вы привели, говорит в пользу моей теории, потому что, если вы посмотрите статистику, то увидите, что количество терактов существенно уменьшилось после того, как Ариэль Шарон начал строительство стены. Усилия по сепарации Сектора Газы и западного берега реки Иордан имели успех. Террористы по-прежнему проникают, но их гораздо меньше. И сама линия на разделение - вот здесь они, а здесь мы – привела к улучшению ситуации с безопасностью Израиля, причем довольно существенному. Я, как человек, который часто там бывает, обращаю на это внимание. Так и в нашем случае: всех проблем не решить, но часть – решить. Ясно, что наркотрафик полностью не перекрыть, но, может быть, удастся его уменьшить. И с того момента, как граждане этих новых государств столкнутся с необходимостью получать визы, они уже будут вынуждены вести себя в соответствии с российскими законами или превращаться в нелегальных мигрантов. Сейчас это не так, поскольку все они – граждане России.
- Но нелегальные мигранты из зарубежных государств Закавказья и Средней Азии сегодня прекрасно себя чувствуют в России…
- Проникновение граждан среднеазиатских государств связано с тем, что их используют в качестве дешевой рабочей силы. Бизнес-сообщество не хочет платить русским людям нормальные зарплаты и соблюдать социальные обязательства европейского образца, поэтому такая миграция и поощряется. С северокавказскими республиками ситуация другая. Там нет дешевой рабочей силы, они приезжают сюда как хозяева, а не гости, и диктуют свои законы. Поэтому притом, что среди мигрантов узбеков много, а чеченцев мало, чеченцы значительно опаснее.
- Как вы представляете себе модель национального государства, помимо отделения Северного Кавказа?
- Я считаю, что нужно легализовать правовой статус русского народа и национальных меньшинств. На уровне закона русские должны получить статус большинства, а национальные меньшинства – полные гарантии своих прав и интересов, включая использование национального языка, обучение на нем и прочее. Не стоит делать вид, что русский, башкир и тувинец являются частью какой-то одной нации. Это будет полезно и для нацменьшинств, поскольку утвердит их четкий статус, что они не какие-то «россияне», у которых нет права обучения, скажем, на татарском языке. Их права гарантированы наличием национальной автономии на территории РФ. При этом все обязаны знать государственный язык – русский, но в быту и на региональном уровне могут пользоваться любым языком. Нужно взять за основу французский опыт. Во Франции мы не увидим жителя, не владеющего французским языком, какого бы происхождения он ни был. Там есть проблемы, но есть и способы борьбы с этими проблемами. Защита французского языка и культуры по специальному закону осуществляется достаточно эффективно.
- Вы не думаете, что Россия в целом и русские как государствообразующий народ покажут свою слабость, если отпустят северокавказские республики? Наши предки всегда приобретали новые земли, расширяли территорию страны. Не будет ли это выглядеть как предательство? И не станут ли те же кавказские, да и другие народы считать нас слабаками, с которыми можно делать все, что угодно?
- Над нами довлеет комплекс территории, который нужно изжить. В истории есть подобные примеры. Великобритания отпустила свои колонии, ликвидировав империю, над которой никогда не заходило солнце. Есть хороший еврейский анекдот, который отражает суть вашего вопроса. Один еврей, уехавший в Англию и сделавший там карьеру, приглашает из белорусского местечка своего отца. И вот этот отец с пейсами, в шляпе, в лапсердаке, приезжает в Лондон, приходит в дом своего сына, который уже давно не еврей, а англичанин. Там его моют, бреют, стригут. И вот он стоит перед зеркалом, а по щеке его течет слеза. Сын спрашивает: «Папа, почему ты плачешь?» на что тот отвечает: «Никогда не прощу себе, что мы потеряли Индию». Англичане давно простили себе, что потеряли Индию, и я не думаю, что они чувствуют себя плохо в связи с этим. Англичане и французы, потеряв свои колонии, не перестали быть крутейшими нациями Европы, по крайней мере, в самовосприятии.
- А вот, скажем, Китай отнюдь не собирается отпускать Тибет и Синцзянь…
- Китай – тоталитарное государство с соответствующей машиной принуждения, и я ни в коем случае не считал бы его образцом для России. Мы очень любим рассуждать о великом Китае, но очень плохо знаем эту страну. Мы не знаем, например, что эта страна не является социалистической. Она держится на тотальной нищете китайского крестьянства, на которую русский человек уже не согласен. Китай лишен интернета. Мы согласимся отказаться от интернета? Нет. То есть мы страна, гораздо более развитая, чем Китай. И все эти сказки про то, что Китай – экономическая сверхдержава, на мой взгляд, не стоят выеденного яйца. Потому что Китай – сверхдержава, пока США позволяют ему таковой быть, пока всемирная фабрика находится там, а не во Вьетнаме, Индонезии или, скажем, Мексике, где стоимость рабочей силы уже сопоставима с китайской (а с Мексикой у США – и транспортное плечо гораздо короче). Китай на самом деле не является социальным государством, там большая часть пожилого населения не получает государственных пенсий. То есть Китай – это мечта профессоров Мау и Кузьминова, мечта наших либеральных идеологов, где никакой социальной системы нет, а быдло четко отделено от элит. Элиты живут в прибрежном поясе, а быдло живет в континентальной провинции, не имея ни интернета, ни нормального образования, ни здравоохранения. Так что Китай – это, по сути, идеал Гайдара. Что делать китайцам с тибетцами и уйгурами – это их дело. Я не являюсь китайцем, и мне все равно, что с ними будет. Мне просто важно, чтобы Китай не захватил наши Сибирь и Дальний Восток.
- Ваши слова насчет изжития комплекса территории – это, по сути, ниспровержение основ русской мысли. Вы идете против Данилевского, Леонтьева, Льва Гумилева…
- Да, я вообще противник евразийства. Я считаю, что это романтическая доктрина, придуманная в Париже 20-30-х годов нашими эмигрантами, которых не удовлетворяло их положение в Европе. В России они были частью правящей элиты, а в Европе оказались на вторых-третьих ролях. Это скорее была личная обида. Все равно Россия – это Европа, и главная мечта русского человека – стать европейцем, оставшись при этом русским. Русский человек не хочет быть азиатом. Вот мой любимый пример с футболом. Есть сборная России по футболу, которая играет плохо, средне, но как-то играет. В Европе она входит, наверное, в топ-15 сборных. Большая часть территории России находится в Азии. Возникает резонный прагматичный вопрос: почему бы России не играть в чемпионате Азии? Мы стали бы там чемпионами очень быстро, поскольку уровень азиатского футбола гораздо ниже европейского. Но это даже не приходит никому в голову, потому что для нас лучше быть десятыми в Европе, чем первыми в Азии. Мы хотим быть европейцами, а не азиатами. И даже войны, которые мы вели против европейских держав имели своей важнейшей целью доказать Европе, какие мы крутые. И даже ваш вопрос про Северный Кавказ отражает эту тенденцию. А не будут ли считать нас слабыми, если мы откажемся от Северного Кавказа? Да ни фига. Нас сейчас считают слабыми, потому что Рамзан Кадыров заходит в тренировочных штанах в кабинет к президенту России...
|
|
|
#105923 - 22/08/2011 20:18:19
Re: Гм+
[Re: Синий]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
Ну Смодиш ты наших чеченских ребят совсем за идиотов считаешь. Зачем им в какую то задрыпанную Латвию ехать где кризис если можно жить в такой классной стране как Россия. Кстати на полном серьёзе многие ребята с кавказа большие патриоты России чем русские. Уважение к малой и большой Родине у них нс детства в крови и воспитание у них с детства в этом отношении правильное. В которых раз читаю твои посты, Professor, и в который раз уже это посты абитуриента, который в восьмой раз проваливается... Даже не комментирую. Когдая нет серьёзных аргументов человек просто прибегает к каким то личностным нападкам. Ответьте на вопрос без увиливаний. Вы ведь умнее Путина. Как нам обустроить Россию и желательно поподробнее?
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#105925 - 22/08/2011 20:23:32
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
Ещё статья Белковского: Его величество Дагестан...Дагестан — один из самых дотационных регионов РФ. В официальном бюджете республики (56 млрд. руб.) 75% составляет российская федеральная помощь (42 млрд. руб.).
Вместе с тем Дагестан — очень богатая страна. На ее территории планируется реализация многих мегапроектов, поражающих неискушенное воображение. Например, системы курортов на берегу Каспийского моря. Занимается этим делом государственная компания «Курорты Северного Кавказа» (КСК). До недавнего времени компания говорила, что ей на все про всё потребуется 450 млрд. руб. Но недавно было решено не мелочиться: президент КСК, бизнесмен дагестанского происхождения Ахмед Билалов сказал, что нужен 1 триллион рублей. И тогда кавказские курорты почти ничем не будут отличаться от альпийских. Кроме разве что безопасности: ведь в Дагестане, как мы знаем из СМИ, постоянно звучат взрывы и автоматные очереди. Но и это не беда. Безопасность обеспечат евреи: одна израильская фирма уже получила заказ на разработку концепции курортного спокойствия. Сумма заказа пока небольшая — 20 млн. руб. Сколько потратят на реализацию концепции потом — отдельный вопрос.
Руководство республики уже огласило и другие амбициозные параметры процесса. Например, чтобы новые каспийские курорты когда-нибудь окупились, на них ежегодно должны отдыхать 50 млн. человек. Откуда возьмется такая орда народу, пока неясно. Возможно, отдыхающих будут направлять добровольно-принудительно по профсоюзной разнарядке из глубин России, о чем отдельно позаботится всепроникающий ОНФ. Важно только, чтобы население России не сократилось ниже определенного критического предела, прежде чем дагестанские курорты выйдут на прибыль.
Но на курортах свет клином не сошелся. Президент Дагестана Магомедсалам Магомедов заявил недавно в интервью Газете. Ру, что его республике на нужды развития вообще нужно еще 700 млрд. руб. Впрочем, сумму дотаций можно резко сократить, если установить в Дагестане особый налоговый режим. В переводе на федеральный язык сие означает: надо создать офшорную зону, в которой сможет раствориться просто любое количество денег.
Известен Дагестан и своими крупными бизнесменами, делегированными на федеральный уровень. Например, есть такой Сулейман Керимов. Считается, что за последние годы он стал одной из самых влиятельных бизнес-фигур в России. По некоторым данным, этот человек сыграл не последнюю роль в планировании и реализации нескольких крупнейших, одиознейших и скандальнейших операций наших дней, например: создания при Министерстве обороны компании «Воентелеком», которая ни с того ни с сего получила от военного ведомства частоты для новейших систем связи 4G; попытки поглощения аэропорта «Домодедово»… Во многих случаях г-н Керимов выступает в тайно-явном альянсе со своим земляком, уважаемым уроженцем Дербента, бывшим министром энергетики РФ Игорем Юсуфовым. Можно обратить внимание, что настоящие большие проблемы у владельцев «Домодедово» возникли после теракта 24 января 2011 года, когда в зале прилета аэропорта взорвался смертник — уроженец Дагестана. Погибли тогда, как мы помним, 37 человек.
...Все большую роль играют уроженцы Дагестана и в Российской армии. В том смысле, что систематически бьют и терроризируют русских солдат. Например, совсем недавно рядовой Зайналабид Гимбатов, служивший в Челябинской области, был приговорен к году пребывания в дисциплинарной части за то, что силой заставил сослуживцев-славян танцевать лезгинку.
...С тех пор как обострилась полемика о возможности отделения мусульманских регионов Северного Кавказа от России, многие мои знакомые меня спрашивают: старик, ты не боишься?
Отвечаю: боюсь. Но очень хочу — не бояться. Чтоб хотя бы дети мои, внуки мои имели возможность жить без страха в собственной стране.
А как же этого добиться — вот в чем вопрос? А, сограждане?
|
|
|
#105931 - 22/08/2011 20:31:03
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
Как нам обустроить Россию и желательно поподробнее? Для начала дать возможность альтернативы. Не будучи при этом членом ПЖиВ или ОНФ . Какой альтернативы? Кому? С какими программами? Огласите конкретно что надо делать чтобы на этом сайте народ с вами согласился. По пунктам. Не обязательно программу но в общем чтобы за вас голосовали?
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
#105936 - 22/08/2011 20:37:08
Re: Гм+
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
Какой альтернативы? Кому? Политической альтерантивы ПЖиВу. Где она? Действительно, с какими? Или у ПжиВа она есть? Огласите конкретно что надо делать чтобы на этом сайте народ с вами согласился. Я здесь не агитацией занимаюсь, а высказываю свою точку зрения.
|
|
|
#105937 - 22/08/2011 20:38:26
Re: Гм+
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
Если уж хочешь склонить кого-то на свою сторону, то упоминать стасика белковского это как-то неразумно. По одиозности разве что с валеркой новодворской сравнится, а по ангажированности - превзойдет. В любой дискуссии или изучении вопроса меня на первом месте интересуют аргументы собеседника/оппонента, а не роль его личности в истории. Если завтра Лера Новодворская скажет, что в Испании летом жарко, я с ней соглашусь. Аргументы Белковского мне кажутся интересными, хотя, увы, нереализуемыми при сложившихся интересах и договорённостях.
|
|
|
#105941 - 22/08/2011 20:40:56
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Если уж хочешь склонить кого-то на свою сторону, то упоминать стасика белковского это как-то неразумно. По одиозности разве что с валеркой новодворской сравнится, а по ангажированности - превзойдет. В любой дискуссии или изучении вопроса меня на первом месте интересуют аргументы собеседника/оппонента, а не роль его личности в истории. Если завтра Лера Новодворская скажет, что в Испании летом жарко, я с ней соглашусь. по каким аргументам белковского поговорим - про футбол или про дотационность? Попробую угадать - про футбол тебе не интересно (кстати, лерка про футбик еще круче жжот), тогда вот http://www.kapital-rus.ru/articles/article/176802/
|
|
|
#105947 - 22/08/2011 20:49:43
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Это не агитация, а мнение Белковского, с которым я согласился. ну по крайней мере в двух постах ты высказал точку зрения белковского, а не свою. Что ты с ней целиком согласен тоже странно, т.к. там огромное кол-во утверждений, и разумеется, огромное кол-во передергиваний. Предлагается взять за основу успешный (!!!???) израильский и французский опыт. Да он рехнулся, казалось бы. Ан нет, стасик всегда болтает только за бабки. Сама идея о твердом обозначении нац. большинства и нацменьшинств интересная, вот только высказыват ее представитель как раз-таки ничтожного меньшинства. Это как если махмуд аббас интервью даст "как нам обустроить Израиль."
|
|
|
#105948 - 22/08/2011 20:53:44
Re: Гм+
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
ОМФГ, а дальше стасик назвал вполне успешным развал британской империи. Красным ты тоже выделил симптоматично: "Все равно Россия – это Европа, и главная мечта русского человека – стать европейцем, оставшись при этом русским" Стасик весьма херово (что не удивительно) представляет себе главную мечту русского человека : ))) И, кстати, в кач-ве единственного доказательства привел все-таки футбол. "И даже войны, которые мы вели против европейских держав имели своей важнейшей целью доказать Европе, какие мы крутые." серьезный политолог, чего уж там.
|
|
|
#105950 - 22/08/2011 20:57:21
Re: Гм+
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
ну по крайней мере в двух постах ты высказал точку зрения белковского, а не свою. Если моя точка зрения по тому или иному вопросу довольно близка точке зрения Белковского (Павловского, Магновского, Сидорова), то не вижу препятствий для её публикования. Тем более "на бумаге" она наверняка окажется намного более литературной и менее косноязычной - в конце -концов этим ребятам за это баппки платят . Что ты с ней целиком согласен тоже странно, т.к. там огромное кол-во утверждений, и разумеется, огромное кол-во передергиваний. Предлагается взять за основу успешный (!!!???) израильский и французский опыт. Да он рехнулся, казалось бы. А что, есть более успешные способы в современном мире? Я пока таких не вижу. Сама идея о твердом обозначении нац. большинства и нацменьшинств интересная, вот только высказыват ее представитель как раз-таки ничтожного меньшинства. Как я уже сказал ранее, нужно оценивать аргументы собеседника/оппонента, а не его личность и даже национальность. А то как-то слишком "по-гуманитарному" получается . Я бы даже сказал, по-женски.
|
|
|
#105955 - 22/08/2011 21:18:35
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
Хроники Москвабада: Чеченцы неудачно грабанули гендиректора клубаГенеральный директор одного из музыкальных клубов поздно вечером возвращался к себе домой. На Шелепихинком шоссе во втором часу ночи к нему подошли двое мужчин и, угрожая пистолетом, посадили в иномарку и стали требовать деньги в сумме одного миллиона рублей. Когда пострадавший ответил, что у него нет таких денег, то незнакомцы отобрали у него портмоне с ключами от квартиры. Чуть позже попав в жилище, грабители похитили кольцо с бриллиантами, браслет и другие драгоценности на сумму 105 тысяч рублей.
Потерпевший обратился в полицию и описал приметы преступников. Вскоре оперативники уголовного розыска УВД по ЦАО ГУ МВД России по г. Москве с сотрудниками МВД России задержали москвича Саида И., 1985 года рождения, уроженец г. Грозного. В настоящее время возбуждено уголовное дело по ст. 162 ч. 3 УК РФ «Разбой», к подозреваемому избрана мера пресечения – заключение под стражу. Ведутся оперативно-розыскные мероприятия по розыску соучастника преступления, сообщает Петровка 38.
|
|
|
#105958 - 22/08/2011 21:49:48
Re: Гм+
[Re: Бяка]
|
Зарегистрирован: Jan 2010
Сообщения: 1,473
egoistka
StripVeteran
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Jan 2010
Сообщения: 1,473
|
эгоистко! а менты вообще не приехали? или все таки приехали к утру? менты приехали, причем в этот раз довольно оперативно - и наряд, и следственная группа потом бодрячком подтянулась. но, на самом деле, эта оперативность была вызвана контрольным звонком сверху. знаешь пословицу :"сверху дали добро. снизу зло выругались, но пошли исполнять. так добро побеждает зло".))) а вообще у нас сейчас в этом плане бардак полный в связи с новым генералом и, соответственно, кадровыми перестановками. пока все думают, что будет завтра ( а этого не знает никто))), сегодня работать никто не хочет. пример : чуть ли не накануне вызывали тоже наряд милиции на клуб - повод был несерьезный, так, больше для профилактики))) соответственно серьезных людей по пустякам беспокоить не стали, тупо вызвали 02.они не приехали. вообще. на следующий день около полудня участковый перезвонил нашему админу, с чьего номера был сделан вызов, и поинтересовался, зачем вызывали . на логичный вопрос "почему вы не приехали?" хоть сколько нибудь вразумительного ответа дать не смог.вот так вот. скорая помощь у нас, к слову,, тоже приезжает оперативно - на девятый день поминок)))
|
|
|
#105961 - 22/08/2011 22:27:30
Re: Гм+
[Re: egoistka]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
тупо вызвали 02.они не приехали. вообще. Пиздец. Вот он типичный failed state в действии ... Вспоминается история с моим немецким другом (тоже симпатишным) в Германии: в середине мая к нему приехала полиция, позвонила в дом. Что случилось? Оказывается, на его машине стояла зимняя резина. Соседи это увидели и позвонили "куда следует". Полиция приехала и объяснила товарищу, что ездить на зимней резине летом не есть гут, поскольку эта резина мягкая, в сырую погоду сцепные свойства ухудшаются, что негативно влияет на безопасность. Во-вторых, при высокой температуре происходит повышенный износ такой резины, что очень плохо для окружающей среды. Блиать, я сразу наших полиментов представляю ...
|
|
|
#105965 - 23/08/2011 06:28:22
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Стасик весьма херово (что не удивительно) представляет себе главную мечту русского человека : ))) Если обобщённо взять более ли менее сформировавшуюся мечту русского человека, то она довольно проста: "чтоб было не хуже, чем "у них". А под "у них" подразумевается всё же Европа/Америка, но никак не Вьетнам, Бангладеш или Пакистан. Стасик прав. Прав жирик: "Бабе по мужику, мужикам водки вдоволь". О каких-то там европах разве что форумная интеллигенция рассуждает. Кстати, почему ты из Европы выбрал не Румынию, а из Азии не Японию?
|
|
|
#105973 - 23/08/2011 07:34:56
Re: Гм+
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Jun 2009
Сообщения: 1,133
bob
StripVeteran
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Jun 2009
Сообщения: 1,133
РФ
|
Ну Боб если есть другие варианты надо их правительству предложить. В мире пока вроде очень много вариантов для решения этого вопроса не придумали. Гитлер одни варианты по перенаселению использовал а во всём мире другие с финансированием. Другое дело что как эти деньги используются и какая отдача от них но это другой вопрос. Собственно другие участники дискуссии уже озвучили другие варианты, собственно он один. Ну а так ,между прочим, Проф, я считаю, что проживая на постоянной основе за пределами РФ высказывать своё мнение касательно РФ ты просто не имеешь морального права.
|
|
|
#105981 - 23/08/2011 09:20:18
Re: Гм+
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
О каких-то там европах разве что форумная интеллигенция рассуждает. Именно поэтому я и писал о сформировавшихся "мёчтах" среднего русского человека. То что у него это очень трудно получается (в смысле чётко формировать свои мысли и пожелания) - другой вопрос. Кстати, почему ты из Европы выбрал не Румынию, а из Азии не Японию? Потому что Румыния это такая же "Европа" как и мы, а Япония во многом развивалась по западным стандартам, точнее американским. Израиль это вообще пороховая бочка, про французские регулярные погромы тоже лишний раз упоминать, думаю, лишнее. Ну разве что недавно Лондон отличился, может быть догонят французов, наследники империи. В той обстановке, в которой находится Израиль, лучших действий, чем те которые он осуществляет, придумать сложно. Понятное дело, что они там все будут плохими, но есть просто "плохо", а есть "риал пиздец". Что касается Франции или Британии, то выводы они во многом сделали и хоронить их ещё очень рано.
|
|
|
#105985 - 23/08/2011 09:30:58
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
>>Потому что Румыния это такая же "Европа" как и мы, а Япония во многом развивалась по западным стандартам, точнее американским.
Белковский-то рассуждает о евразийстве, глобально. А ты всего лишь о желании человека жить богато.
>>В той обстановке, в которой находится Израиль Стоп, а кто его в эту обстановку загнал??
>>Что касается Франции или Британии, то выводы они во многом сделали Про провал мультикультурной политики действительно высказались за последнее время, унд примкнувшая к ним фрау Меркель (и по странному совпадению именно в это время грохнул Брейвик). Вот что они теперь смогут предпринять, я совсем не понимаю. Но дело не в этом - Белковский приводит Францию в пример, хотя пример как раз-таки отрицательный, что и подтвердил недавно Сарко.
|
|
|
#105986 - 23/08/2011 10:02:45
Re: Гм+
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
|
Белковский-то рассуждает о евразийстве, глобально. А ты всего лишь о желании человека жить богато. Белковский высказывает своё негативное отношение к евразийству, считая это полной утопией (также как и я. Или я также как он). Никаких глобальных рассуждений на эту тему я у него не увидел. А жить богато вполне нормальное желание. Но я бы ещё сюда добавил такой немаловажный фактор, как общее качество жизни. Можно жить богато и при этом за высокими заборами и с охраной, словно на зоне, а можно жить богато и не думать, что тебя завтра грохнут заказавшие тебя конкуренты. Стоп, а кто его в эту обстановку загнал?? Это вопрос к англичанам. Я же веду речь о сложившейся обстановке. Про провал мультикультурной политики действительно высказались за последнее время, унд примкнувшая к ним фрау Меркель (и по странному совпадению именно в это время грохнул Брейвик). Не надо искать в совпадениях теории заговоров. Иногда кирпич падает на голову действительно просто потому, что это кирпич. Вот что они теперь смогут предпринять, я совсем не понимаю. Ужесточение иммигрантской политики, принуждение к интеграции и т.д. В любом случае, действия будут. А Россия упорно не желает делать выводы и уверенно шагает просто в катастрофу. Сколько было построено мечетей на Кавказе за последние десять лет? И сколько учебных заведений? Эта бомба рано или поздно рванёт с такой силой, что пример Франции покажется просто мечтой. Пытаться закидать эту горящую топку деньгами из бюджета - это преступление.
|
|
|
#105990 - 23/08/2011 10:57:47
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Белковский высказывает своё негативное отношение к евразийству, считая это полной утопией (также как и я. Или я также как он).
Эта утопия на данный момент пережила 2 смены социального строя. В любом случае, действия будут. А Россия упорно не желает делать выводы и уверенно шагает просто в катастрофу.
На данный момент это всего лишь твой прогноз - про будут и катастрофу. Пока что наблюдаем строго периодические фаер-шоу в Париже, а с недавних пор также и в Лондоне, и с совсем недавних в Берлине http://www.avto.ru/news/news_33396.html . На чем этот прогноз основан, я не понимаю. Явно не на экстраполяции динамики развития ситуации, там как раз все плохо получается. Видимо, на вере в непогрешимость просвященного Запада. Ну посмотрим, конечно, мне тоже хотелось бы верить, но не верится что-то. Песок не важная замена овсу, а Саркози - де Голлю. Про британских лидеров уже молчу, один смешнее другого, хотя и пытаются ножкой стучать периодически. А самый харизматичный из последних, сэр Уинстон, собственно родную империю-то и развалил, за что удосужился похвалы от Белкоского.
|
|
|
#105992 - 23/08/2011 11:01:52
Re: Гм+
[Re: Lokator]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
|
Действия уже есть. Швейцария (тихая и миролюбивая) запретила строить мечети, Франция в свое время очень жестко подавила национальные мятежи, Англия, конечно, прокололась. Я был в лондоне за пару дней до этих событий. такого количества арабов, женщин в паранже, я нигде не видел. Разве что в ОАЭ. Но, там уже суды состоялись и арабские юноши получили реальные сроки, никого под залог не выпустили. И разрешили полициии применять спец средства в подобных случаях и т.д. И лозунг, что мы постучимся ко всем. кто принимал участие в беспорядках - это не просто слова, они это реализуют.
Хотим мы это признавать или не хотим, но в современных условиях пришло время применять крайне жесткие, крайне непопулярные у псевдодемократической части общества и крайне последовательные и длительные меры. Это не должна быть акция возмездия или еще что-то. Это политика на многие-многие годы. Может тогда нашим детям , а скорее внукам. жить будет поспокойнее.
|
|
|
#105994 - 23/08/2011 11:09:55
Re: Гм+
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 864
Тигровый
StripVeteran
|
StripVeteran
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 864
Moscowneversleep
|
Действия уже есть. Швейцария (тихая и миролюбивая) запретила строить мечети, только не мечети, а минареты на мечетях
|
|
|
#105995 - 23/08/2011 11:14:13
Re: Гм+
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 864
Тигровый
StripVeteran
|
StripVeteran
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 864
Moscowneversleep
|
многие ребята с кавказа большие патриоты России чем русские. Уважение к малой и большой Родине у них нс детства в крови и воспитание у них с детства в этом отношении правильное. на счёт малой Родины вы правы, на счёт патриотизма к России вы мягко говоря, наверное по незнанию ситуации, загнули
|
|
|
#105997 - 23/08/2011 11:24:06
Re: Гм+
[Re: ДимаСамогонщик]
|
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 864
Тигровый
StripVeteran
|
StripVeteran
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 864
Moscowneversleep
|
Пытаюсь себе объяснить необходимость присутствия Кавказа в составе РФ но не могу. На своём уровне конечно. В гости туда не тянет, прибыли в казну от них нет и т.д. Может конечно мы мелко плаваем... есть мнение, что следующий регион после отделения Кавказа будет Московия, которую в российской провинции "любят" больше чем Кавказ. Да и что толку в отделении, когда половина Кавказа уже живёт в России. разумнее навести порядок и не пускать ситуацию на самотёк, хотя имхо цивилизованными мерами сложившуюся ситуацию на Кавказе и кавказцами уже не исправить
|
|
|
#106000 - 23/08/2011 12:10:23
Re: Гм+
[Re: Тигровый]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
|
этот товарищ высокопоставленный который сказал с глухой уверенностью "резервация и бетонирование" хочет легких и простых решений. желательно чтобы не вставая из за стола в теплом кабинете. наше чиновничество вообще очень любит когда в теплом кабинете. простой пример. насчет запрета на выезд за границу должникам. почему эта мера так хорошо пошла? потому что приставам не надо идти разыскивать должников, ломиться в квартиры - бомжатники, выносить имущество.. а можно сидя в теплом кабинете отписать бумажку погранцам - и все. мероприятие оптичено. так и с резервацией. это очень простое решение. правда абсолютно идиотское. сегодня отбетонируем чечню с дагестаном, завтра - астраханскую область, курганскую, калиниградскую... дальше что? никто не хочет работать. в этом вся соль. никто. а чтобы решить вопрос с кавказом надо работать. долго и упорно. часто не в кондиционируемом кабинете, а среди людей. которые не всегда тебе рады. это трудно. это сложно. а главное - отвлекает от распила. и в этом суть. пока для 90% чиновников рангом чуть выше коллежского асессора народ - пыль лагерная ничего не изменится. и проблема не в кавказе. проблема в стране вообще. просто на кавказе эти наши общие проблемы - коррупция, произвол, беззаконие, зависимость судов - приобрели наиболее отвратительные формы. а что же делать?для начала - посмотреть вокруг себя. это конечно опять же отвлекает от распила. но другого пути нет. а помсотрев вокруг можно например заметить, что несчастная Грузия, которая в смысле пороков еще 10 лет назад мало чем отличалась от России,сумела навести порядок в полиции, судах и административных процедурах. у них же получилось! почему? потому что власть этого хотела. и все получилось.
Бяка; 23/08/2011 12:14:31.
трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
|
|
|
#106025 - 23/08/2011 16:10:47
Re: Гм+
[Re: Dlinnoxvostaya]
|
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
Professor
|
StripGuru
Зарегистрирован: Apr 2008
Сообщения: 4,673
За кордоном.
|
Пример уже был в 90х когда одной Чечне дали независимость и потом плакали. ??? Я что-то упустила из курса общей истории? Наверное. Ответьте мне вопрос кто управлял Чечней с 1996 до 2000 годов? Кто управлял Чечней перед первой чеченской и было ли в России от этого лучше?
Живи по уставу завоюешь честь и славу!
|
|
|
|
|