Как раз где-то пару лет назад было дело, написав отчет в одном из ответов я увидел крайне дельное замечание.

Такая рекомендация показалась мне сугубо разумной, но было понятно, что посещение многих клубов дело ресурсоемкое и потребует либо много денег за раз, либо денег чуть меньших, но большего времени, как не трудно догадаться второй вариант оказался предпочтительнее. Так или иначе, но идея соизмерения заведений периодически возвращалась в черепную коробку, ну и наконец во что-то вылилась. Собственно результаты своих не то чтобы исследований, но впечатлений я и предлагаю присутствующим. Поскольку текста довольно много, большая его часть завернута в спойлеры.



Собственно об оценках. К сожалению графики влезли в форму в несколько меньшем размере чем предполагалось, впрочем по ним можно кликнуть и увидеть все то же самое крупнее. Ну а тем кому графики смотреть не интересно - хоть на умеренно голых теток со скуки посмотрят.

Теперь чуть подробнее.

• Метрика. В дополнение скажу что из стандартной метрики мною были исключены несколько пунктов, а именно:
  Парковка - поскольку я не вожу, да и особых проблем, на мой взгляд, с этим нет ни у одного из перечисленных клубов;
  Расход чаевых - поскольку лэпы в чистом виде практикуются разве что в Царевнах, но на мой вкус лучше бы не надо;
  Размен денег - функционально этот пункт связан разве что с чаевыми, а в остальном все клубы принимают к оплате пластик да и банкоматами оснащены, так что по большом счету размен как правило остается попросту невостребован (ну не считая приятной возможности изъять размененные купюры из под подвязки);
  Апартаменты в клубе - ибо light-формат таковых не предполагает по сути своей.
  Помимо того что уже было написано мне остается разве что дать ссылки на исходные материалы, а о том как эти данные соизмерялись уже написано выше.
  
  • The Perch
    
  • Virgins
    
  • Burlesque
    
  • Golden Girls
    
  • Царевны
    
• Репутационноая оценка Речь как я уже писал выше, скажем так, о респектабельности заведения, в той мере в которой этот термин вообще применим к столь фривольному досугу как стриптиз. Здесь вполне закономерно лидируют заведения унаследовавшие свои помещения от бывших казино, все же казино - это место в котором клиенту на прямую предлагают пустить свои деньги на ветер, и соответственно немалые рессурсы расходуются на то чтобы весь этот процесс происходил в обстановке комфорта и роскоши. Таким образом лидирующие позиции принадлежат Golden Girls и Царевнам. Burlesque выигрывает у Virgins за счет "особнячности" и этажности, а вот The Perch, увы конкуренции на этом поприще на мой взгляд не выдерживает, впрочем он берет совершенно другим.
  
• Стриптиз Здесь, на мой взгляд, лидерство делят Golden Girls и Virgins. Девушки из Golden Girls пожалуй даже несколько техничнее, но в таком деле как стриптиз я предпочитаю экспромпты, и здесь танцовщицы Virgins, думается мне сильнее, особенно учитывая, что правила клуба довольно жестко регламентируют все в нем происходящее, и тем не менее барышни находят способы исполнить танец так чтобы он был интересен и оригинален. Burlesque несомненно хорош, но на мой взгляд чересчур акробатичен и техничен, вобщем, по мне - слегка цифрит, но поклонники гимнастики найдут там много интересного. Царевны пока что явный аутсайдер, но вроде как состав там грозились поменять, так что будем посмотреть.
• Динамичность Лавры самого подвижного заведения, на мой взгляд принадлежат Burlesque, Golden Girls, впрочем здесь тоже не слишком отстает. Virgins исходно позиционируется как место более спокойное, а Perch - заведеньеце вполне задорное, но совсем небольшое, особо не разгуляешься при всем желании. Царевны на этом фоне выглядят странно, поскольку на тех площадях которые имеются в распряжении клуба можно устраивать вообще все что угодно, но увы.
• Разнообразие Говоря о разнообразии программы и вообще всех и всяческих ништяках безусловным лидером является Virgins, здесь постоянно пытаются что-то этакое изобрести, иногда удачно иногда не слишком, вон даже караоку на кой-то черт присобачили, ни к ночи будет помянута, но все же, надо отдать заведению должное - что-то там у них постоянно крутится. В свое время Burlesque представлялся мне наиболее креативным заведением, но в отличие от "побратима", где кипишь набирает обороты, здесь создается впечатление что активность потихоньку идет на спад. Golden Girls в этом смысле как мне думается держится на единственном менеджере, но силы одного человека, сколь бы одиозен он ни был сам по себе все же ограничены. Царевны - увы откровенно унылы, в репертуаре к сожалению все давно уже виденное.
• ТТХ Тут уж каждому свое. Мои "представления о прекрасном" распределяются именно так. Снова довольно острая конкуренция между Golden Girls и Virgins, но в Golden Girls несколько в большей степени присутствуют типажи не представляющие для меня интереса, в остальном во всех клубах вобщем то можно найти барышню по вкусу. Пару откровенно неопрятных девушек довлось увидеть разве что в Царевнах.
• Стоимость Самым бюджетным вариантом на данный момент является The Perch, поскольку только тут мне довелось видеть тройной промо-танец за полтора килорубля, и обычный одинарный промо за 1К. Далее следуют Virgins и Golden Girls - качество услуг в среднем сходно, но Golden Girls подороже будет. В Burlesque цены ожидаемо равны ценам Virgins, но с точки зрения качества, а также за счет обилия всяких ништяков Virgins выигрывает. Самым странно дорогим клубом, и дорогим необоснованно (ну т.е. как необосновано, понятно что ребятам надо отбивать деньги за аренду, но нам то от этого понимания не легче) оказался клуб Царевны.

Таким образом в итоге мы получаем следующую картину :


Вот такой вот пасьянс у меня сложился.
P.S. Так уж вышло что этот текст публикуется ровно через два года после моего первого отчета на striptalk.
Так что как и было сказано в самом начале - экономия средств действительно компенсировалась за счет изрядного времени.

GG первое место, Virgins второе. Тогда будет соответствовать действительности. А то получается что vip хуже массовки. Не кажется странным? Динамичность в ГГ лучше всех. Стриптиз я бы тоже оценил лучше всех. Вот если взять возраст - то Virgins будет моложе ГГ.

Почему Roxebury, Зажигалка, La Mour, ... не попали?

Ну меня то эта ВЫПь сугубо раздрожает, собственно будь Golden Girls менее претенциозен мне бы было там приятнее, ну и впечатления сложились бы по-другому, а так, уж как есть.

• Roxebury - закрылся, я так и не успел там побывать, и потом там вроде были "нумера", так что не вполне честно сравнивать.
• В La Mour-е был всего однажды и очень давно, и учитывая что танцовщица в приватной комнате по сути предложила minuet у меня сложилось впечатление что лайтом это тоже не назовешь. Кроме того мне честно говоря там не понравилось и больше я туда не возвращался, но дело было настолько давно что я уже и не очень помню почему мне там не понравилось, а просто так хвалить или ругать - дело последнее.
• В зажигалке попросту не был, в принципе подумываю сходить, но пока не дошел.

Отличный анализ. Автору большой респект , как всегда , было интересно.
Я уже писал , что Вёрдж , мой любимый клуб, посему с итоговой оценкой полностью согласен. Впрочем , нисколько не умоляю заслуг Голдена - безусловного лидера рынка!
Зажигалку, конечно же , нужно включить. Думаю , будет где-то на уровне Бурлеска.
"Куклы" пока вызывают только улыбку. В прошлом они застряли основательно. "Мебель менять" будут ещё долго.
Есть ещё один ветеран-ветеранище , "Белый мишка". По-моему он живой и , считаю, уверенно поборется за последнее место.

Красиво нарисовано))))
В картинках любая статистика читается легко.

С итоговой оценкой (картинкой) согласен!!!

1. Из Верджа три раза уходил в пренепреятнейшем настроении. В ГГ спустив 70К на полную херню был доволен как слон.
2. Девчонки в Вердже вроде ниче, но клуб какой то недоделанный. Я там как старпер на модной дискотеке для малолеток. Менеджерам на тебя пох, девчонки пытаются доить, если не доишься - валят.
3. ГГ выверен от и до. Единственный минус по сравнению с Верджем - не такой молодой состав.
4. Стоимость считаю нельзя вообще включать в оценку. Ибо предложения - разные. А то так можно договориться, что KIA лучше BMW.

Так что если сравнивать клубы вообще впринципе - ГГ лучше. Если оценивать клубы с точки зрения а куда пойти - возможно эконом вариант с некоторым снижением качества будет лучше преимиума.

Вообще формат классный. Только надо больше клубов и я бы предложил усреднять оценки нескольких волкеров. Тогда картина будет объективнее.

Надо бомбить ежегодную сложную голосовалку:
Лучший клуб по бюджету
Лучший по приватам
Лучший по ТТХ
Лучший по танцам
И т.д.

Собрать все известные клубы туда, разделив по Хард и Лайт признаку.
Ну и в итоге получим лучший хард и лайт по итогам года

И по каждой номинации давать голосовать за три места. Типа за первое - 3 балла, за второе - два, за третье - балл.
Потом считать сумму баллов.

О господи. А на лайты, которые харды на вынос, лайты, которые немножечко и с некоторыми харды, харды, в которых частично лайты, делить не будем? От того, что цифры в Вердже или Зажиге сидят со знаками бакса на лбу и от жадности даже не пытаются скрыть процесс доения, они становятся чем-то лучше? ТТХеют на глазах, танцуют на шесте лучше? И неувольняшка в сетке танцует хуже и целлюллеет в воображении от того, что работает в харде? Не могу не поддержать позицию Лока, это искусственное совершенно деление...

Понимаю, бывало у меня и такое, это порой случается. Из всех перечисленных здесь клубов доводилось уходить не в духе, кроме разве что Perch-а, как ни забавно.

Возможно, я не прав, но мне всегда казалось, что менеджера по идее вообще видно быть не должно, зачем он мне если все в порядке, а если не в порядке - то быстренько поправил и исчез, в идеале вообще не отсвечивая посетителям. Хотя может я как-то не так себе представляю функции менеджера...
Что до барышень, то мне тут сказать нечего, кроме того что мой опыт отличается. За последние полгода могу припомнить всего пару случаев чтобы танцовщица пыталась позвать меня к примеру в приват больше одного раза за вечер, уж не знаю, может рожа у меня такая недобрая или еще чего, но факт. И наоборот, бывало, что сидят спокойно выпивают, болтают о чем-то, периодически убегают, ясное дело, потом возвращаются. Несколько раз бывало так, что просидели часа с два, так барышня даже и выпить не заказала не то что "подоить". Спросила где-то через час, не хочу ли я оприватиться, я сказал, что не расположен и сидели себе дальше, смотрели на сцену, трепались.

Ну, будем считать меня жадным, поскольку 70К представляется мне довольно существенным бюджетом, во всяком случае, чтобы спускать его на означенную херню.
Golden Girls вполне хорош, еще бы этот налет ВЫПовости куда-нибудь убрать - ибо раздражает и совсем бы хорошо было. Но дело то на мой взгляд как раз в том, что ну вот не заметил я какой-то существенной разницы в качестве, помимо официанток разве что.

Про больше клубов - уже писал, все клубы обойти - никаких денег не напасешься, а так да, спору нет. Вот был бы я британским ученым - тогда другое дело . Да можно бы и усреднять, ну так никто ж не мешает, метрика - вот она, висит, заполняйте, будем усреднять. Только вот заполнять ее дело нудное, это мне - зануде не напряжно, а остальным каково? (Заранее содрогаюсь представляя какие вопли поднимутся когда этакое усреднение начнется)

Да далось Вам то деление, прости Господи. Никто ж тружениц сетки вроде как не обижает. В этой ветке вроде до сих пор и слова дурного о них никто не сказал. Да, верю, есть там красавицы. Верю, умеют танцевать и делают это хорошо, но сам не был - не видел.
Я остановился на лайтах банально потому, что ходил именно в них. А ходил я в них просто потому что эти клубы не предлагают ненужных мне услуг и соответственно я избавлен от необходимости совершать лишние движения от этих услуг отбиваясь.

Я это писал по поводу введения раздельных топов, а не Вашего отчета, в этом треде и правда никто не обижал)
Хотя уверяю Вас, если Вам в лайтах приваты не предлагают и выпить с Вами не хотят - Вам в сетке не предложат никаких увольнений, нюхом чую! Процент предложений приватов в лайтах выше (в разной степени, в зависимости от погоды) процента предложений по увалу в сетке.
Кстати, насчет ненужных услуг, чисто ремарка - вот услугой заказа песни в сетке никогда не пользуюсь, и ее никогда не предлагали, однако востребованность у нее дикая, намного выше, чем хотелось бы. Но это так, безо всякой логики)

Хочу спать, поэтому ничего писать не буду. Напишу послезавтра .

>>еще бы этот налет ВЫПовости куда-нибудь убрать

да нет там никакого налета. Ходите почаще и он улетучится.
Ну если сходу не поможет - выпейте побольше.

Деление есть абсолютно четкое.
Либо можно на месте, либо нет.
Многим это важно).
Я понимаю, что тут собрались ценители высоко искусства литературного общения и изливания сокровенных переживаний после выпитого пузыря в жилетку стрипке, а так же ценители спортивного полдэнса. Но в реальности часто, если вы приглашаете друга, знакомого или коллегу по работе в стрип, то первый вопрос - а вдуть там им можно?)))))

Варианты на вынос - фигня полная. На вынос и офсянку из простой кафешки можно и танцовщицу гоу-гоу из простого клуба и просто девочку с сайта знакомств и куча других вариантов, где выбор больше, а цена ниже. Это все не повод для деления клуба на категории.

Но хард и лайт - деление точное.

Я бы добавил также метрику комфорт. В ней можно учесть все параметры, как парковка, интерьер, обслуживание, - да и просто комфорт для гостя.

Спасибо за высокую оценку Верджинс и Бурлеска

Плюсую s-v. Всё верно сказано!

Это не оказывает решающего влияния на качество и насыщенность шоу-программы, ттх участниц, атмосферу в клубе. Бывают "лайты", где правила клуба не предполагают, что можно на месте, но состав абсолютно гоблинообразный, навязчивый и все трындят об увале, просто не на месте. Равно как и наоборот.
Поэтому деление считаю абсолютно искусственным. Решает политика и профессионализм администрации - насколько они заинтересованы в уровне организации работы, следят за танцовщицами, пекутся о репутации заведения. Лучше тогда делить клубы на "ЖЕПА" (жестко пох@#стичная администрация) и "ГОЛ" (глубоко ответственные люди).

Ну вот для этого надо голосовать, чтобы оценить что имеем в реале.

Такой блок уже есть. Смысла мешать все в кучу нет, говорю как один из основных аффторов метрики КЛСиСт. Это ж все на своей личной шкуре и шкурах других аффторов прочувствовано.

А по поводу высоких оценок Вержда с Буром - ну что сказать, согласен, хотя откровенно галимых "лайтов" в Москве практически нет, куда не зайдешь - уже везде все на уровне.

Аффтору риспектую от всей души за очередную вот такую вот аналитику.

Что касается же оценок, на мой вкус, плохих лайтов практически нет сейчас в Москве, про Зажигу еще забыли. Вот, к примеру, те же Царевны все-таки по многим параметрам на уровне лучших клубов. Вот побывал там намедни, было весьма неплохо. И шоу интересное, и стрипок много, встретил знакомок из Бура того же, причем очень хорошо танцующих на пилоне, ценник не конский в целом. Кольян недешев, однако курился зачодно. Не говоря уже про антураж. Про остальные добавить особо нечего, мои фавориты традиционны - Верджик и Бурчег. В ГГ все время тоска какая-то у меня, как будто мне пытаются "втюхать" видавший виды мерс по цене нового бентли. В Перчеге ничего тож не напрягает, кроме приваточных, состав в целом приличный, кольяны тож традиционно порадовали. Осталась Зажига неохваченной - по мне так и там все неплохо, читайте мои отчеты.

Верю охотно, привычка - страшная сила, а о чудодейственной силе алкоголя так вообще молчу.

Очень емкое сравнение, и довольно точно передает мои собственные ощущения, от себя добавлю, то тот "мерседес" действительно заслуженный, может на нем даже лично Фидель ездил, но в результате, лично у меня возникает что-то вроде любопытства на один раз, а в остальном мерседес как мерседес


А вот возьму и одновременно соглашусь и не соглашусь, причем с обоими сразу.
Есть мнение что клубы надо оценивать как таковые, а дальше уж выводить ли общую оценку или делить - не суть важно, главное чтобы сами исходные оценки были. А потом уж кластеризуйте их как хотите, хотите по признаку хард / лайт, хотите по стоимости или по ТТХ, да хоть по расстоянию до красной площади. Были бы данные, а как их свернуть - всегда найдется.


Как совершенно справедливо заметил Arty
В штатной метрике такой блок уже есть, в то время как совсем уж некомфортных мест, наоборот практически нет.

Да, скажете тоже, аналитика... ...так, впечатления. И попытка сопоставить. Для настоящей аналитики (сиречь статистики) нужно много приблизительно схожих по структуре оценок разных людей, впрочем, это и так понятно.
Про Зажигалку я не забыл, попросту не бывал там, но при случае загляну непременно, рекомендации сообщества - дорогого стоят.
К слову о Зажигалке, вот тут то и начнется веселье, она ведь сетевая, если я все правильно понимаю, вот и как ее прикажете оценивать? Всю по совокупности или каждый клуб в отдельности?
Про Царевны, ничего особенно сказать не могу. В тот раз когда я там побывал клуб произвел удручающее впечатление, но там однозначно идет какой-то кипишь, так что вполне возможно что уже сейчас все как-то выровнялось и похорошело, при случае наберусь смелости и зайду, гляну чего у них там и как.

Я бы поделил клубы по другому критерию. "Разводящие" и "честные". По статистике лайты в основом "разводящие". Харды в основном "честные". Но частности могут отличаться. В "честном" может не быть "вдуть", и он честно об этом говорит, и добавляет - если у Вас с девушкой "химия" - это Ваше дело, но в клубе нельзя. Например, ГГ - никогда не чувствовал там напряга. Или Зажига, когда даже типа увал есть, но хер им воспользуешься чтобы "вдуть" не будучи обманутым. Или питерские "харды", построенные, чтобы споить и выпотрошить твою кредитку.

И эта базовая посылка и собирает соответствующий персонал в клубе. Будут тебе оказывать честные услуги или будут разводить зависит от склонности персонала. Бывают исключения, но система скорее выдавит такого человека.

Не совсем соглашусь. Я бы сказал, что есть гости "разводимые" и "неразводимые". А от клупа это мало зависит. Вот бывалых стрипуокерофф разводить даж смысла нет, к примеру, я когда прихожу туда, куда я более-менее регулярно хожу, меня никто даж разводить и не пытается. Ну смысл какой? Все равно что сцать против ветра. Если прихожу туда, где меня не знают, то веду себя просто как обычно - что хочу, то и делаю. А кто там на что меня разводит - это их половые трудности. И отдых обычно у меня нормально складывается, ибо все "жывотные" строем куярят в "Бабруйск". И не ипет.

Парни, Roxbury благополучно работает, был вчера вечером. Да, когда тебя хлопают 4 раза за пол-года, настроения это не прибавляет, но вчера меня заверили, что чёрная полоса кончилась.

В Царевнах не просто кипиш, а полноценная перезагрузка! В пятницу Беркова(наше порноВСЁ) пела, плясала, раздевалась, и в смене порядка 60 тёлочок было, и народу аншлаг, и "пирожки" наконец-то продавать начали, хоть пока только на вынос, и спецухи сейчас ежедневные преждагают, от 20% на кухню и бар до бесплатного входа по картам других клубов. Думаю, что осенью всё расцветёт пышным цветом безобразия, удовольствия и разврата:-)

"порноВСЕшный" пирожок интересно почем нынче?

Да нет же. Я не о разводе стрипками. А о разводе клубом.

Одни клубы продают реальные услуги: бухнуть, приват (более близкий контакт без свидетелей и без интима), танец вне очереди (или постановка), музыка на выбор, уединиться в комнату, забрать девочку, освобождение девушки от программы, статусный столик (их должно быть 10-20% от общего числа), депозит за столик когда битком.

Другие продают виртуал: освобождение чтобы пообщаться, угощение девушки, игрушки, разные категории столиков (дорогая категория может составлять 50% и больше), депозиты за столики даже если клуб пустой.

Т.е. одни продают то что нужно волкеру, другие продают то что им не принадлежит. Понятно что услуги перемешаны, но они все таки имеют определенную концентрацию. Харды зарабатывают на бухле и дорогих услугах. Лайты зарабатывают на бухле и общении стрипок.

Поэтому во многих лайтах наблюдается ограничение общения.

А теперь главная мысль: для меня стрип - это общение и танцы. Танцы у нас увы... И когда начинают ограничивать общение - это окончательно бесит.

Вот! За ум взялись. Скоро можно идти.

42 тыра. Это пирожок на ночь. На час -два не спрашивал,всё равно 60 или 120 минут не укладываюсь. А ведь потом еще хочется и поговорить :-)

За 42 тырА я на старушку Беркову лучше подрочу.

Блиааааа, Баюнище, ну ты ваще упал уже ниже плинтуса...
Где блять провокации нормальные, где видео дрочева под/на Беркову, где говносрач и троллинг??? Унылое говно одно.

давайте, добавим перца в дискуссию

А тут, думается мне, мы встаем на очень шаткую почву. Потому как довольно трудно выделить критерии честности. И дальше мы выходим в обсуждение из разряда, "по закону" или "по совести", т.е. в сферу крайне аморфных понятий. Собственно, сугубо формально нечестным поведением можно назвать только отклонение от прейскуранта, но такого сейчас пожалуй особо и не встретишь, а если и встречается, то клубами такое поведение карается со всей жесткостью, потому как реноме. Разводимость же самого посетителя - вопрос его сиюминутного настроения, вот не задался у меня день и хочу я выпить и потрепаться, и совершенно по-барабану мне, что с меня за это удовольствыие сдерут сколько-то там тысяч, хотя вобщем-то окажись на месте моя соседка по даче, все то же удовольствие обошлось мне практически бесплатно. Вся пикантность обсуждаемого заключается, на мой взгляд в том, что клубы так или иначе продают воздух. Но воздух подсвеченный неоном, и всего-то. Практически все услуги предоставляемые стрип-клубами (помимо, как ни забавно, самого стриптиза) можно получить и в других местах и зачастую совершенно бесплатно, другое дело, что чтобы получить их бесплатно как правило нужно потратить время и силы. Таким образом мы попросту возвращаемся к извечному вопросу об удволетворенности ожиданий, а это вопрос в равной степени и к клубу и к его посетителю.

Виноват, клуб действительно работает.

Был на днях, но был не в духе, так что надолго не задержался. Каких-то особых радостей не приметил, но в целом наблюдается скорее положительная динамика. Будем подождать до осени

Хм... ну нарисовавшуюся выше по ветке "оду онанизму" я пожалуй пропущу, однако должен заметить что приложенная ссылка - мертва. Точнее не сама ссылка, а ролик под ней.

А вот блин "лайт" и "хард" не аморфные понятия. Именно поэтому надо не пасовать, а разобраться. Пошел напицца и спустить денех - напился и спустил - это не развод. Пошел посмотреть танцы - влюбилсо и переспал - не развод. Пошел посмотреть танцы - и танцев не посмотрел, и не влюбилсо, а денех потратил - развод.

Грань вроде тонкая, но она железобетонная. Все что говорится, показывается в клубе - это лишь "сказка", или за базар ответят в случае чего. Так вот "лайты" - это часто "сказка". Ширма, за которой прячется актер и как только становится горячо - он сбегает. А поскольку часто больших денег за шоу не заработаешь - приходится идти на обман зрителя. Обещать розовые облака с конфетами. А потом валить. Это становится схемой клуба. А раз схема работает - нахрен упражняться в актерском мастерстве?! Вот и ТТХ ползут вниз, и облака все цветастее. Поэтому нормальный лайт - это дорого, высокопрофессионально и красиво. Когда ты платишь много за шоу. И как только видим в лайте ТТХ не очень, танцы не очень - вероятность системного развода практически гарантирована. Им же всем на что то жить надо. А кто просто так посредственностям денег даст? Верно и обратное. Если в хорошем лайте начал процветать развод - ждите снижения ТТХ, и отстойных танцев...

Харды... Это когда актер на сцене что то крикнул. А вот сбежать не получится - на выходе полицейский стоит и за базар спросит. Если сказал - делай. И актер уже базар фильтрует, и понимает, что заработать можно только кропотливым актерским трудом. Если в хард попадает развод - это разрушение системы и скорее всего схлапывание клуба. Ибо продажный полицейский уничтожает смысл всего шоу. Шоу отстой, ТТХ отстой, тупо блядушник. Кто будет дорого платить за блядушник? Поэтому долгоживущие харды вынужденны держать марку - отступать некуда. Да может быть там нет того "волшебства", ТТХ могут быть похуже, но за базар там ответят.

А теперь волкеры. Есть кто хочет быть обманутым (по неопытности, или незнанию, или из спортивного интереса), а есть кто не хочет (практичность, боязнь быть разведенным, надежность игры). Ибо для волкера это игра. И чем опытнее волкер, тем больше он хочет играть в свою игру. А некоторые любят взламывать систему - разводить разводилок.

А поскольку я до уровня гуру по взламыванию систем не дорос, то стремлюсь выбирать "честные клубы". В них вероятность испортить настроение много ниже.

Кстати, там Бриттни Скай тоже активна .

Вот здесь как раз деление вполне внятное, и потому при всех его недостатках вполне удобоваримое. Клуб либо предоставляет интимные услуги, либо - нет.
Почему-то при делении клубов по признаку хард / лайт, принято наделять эти клубы какими-то дополнительными свойствами, вроде того, что в хардах ТТХ должны вроде как быть попроще, или в лайтах чаще и больше разводят. Повторюсь, деление осуществляется всего по одному признаку и ничего более, во всяком случае именно так это деление воспринимаю я сам. В плане возможного развода эти клубы отличаются суммой риска, в лайтах Вас разведут максимум на освобождение 5К в хардах на увольнение 30К (цифры с потолка, ни о каком конкретном клубе не говорю), но развести могут везде, а могут и не развести если вы проявляете достаточную стойкость.

Не влюбился, это бывает. А клуб то чем виноват? Мне кажется что полностью перекладывать ответственность за свое настроение на клуб тоже не самый корректный вариант. Т.е. да заведение может работать из рук вон плохо и тогда в каком бы радужном настроении и с какими бы невеликими ожиданиями Вы туда ни прешли бы, Вы все равно будете недовольны. И вот тут как раз начинаются непонятки, чей вклад в Ваше недовольство больше. И именно поэтому деление на "честное" / "нечестное" - затруднительно. По сути это деление "клуб превзошел мои ожидания" / "клуб не оправдал моих надежд", очень-очень субъективно выходит.

Создается впечатление, что Вам хочется гарантий хорошо проведенного времени, а это по большому счету зависит от вашего настроения.
Упаси Бог от солипсических рассуждений на тему, "ложки - нет, все происходит у тебя в голове", но все же влияние настроения тоже нельзя недооценивать.
Соответственно в хард-клубах такой гарантией выступает возможность, потратив, возможно, больше денег чем планировалось, таки тр@х#уть виновницу вашего дурного настроения, и удволетвориться этим. Не стоит недооценивать карательной функции секса, она известна с древнейших времен. В таком разрезе, посещая лайт-заведение вы действительно лишены весьма мощного аргумента.
Но тут уж простите не стоит забывать, что клубы по сути своей являются лишь площадками, где собирают девушек предрасположенных к флирту. Т.е. посетителя избвляют от необходимости тратить усилия и время на предварительные ухаживания, и взымают за это некоторую плату, но не более того. Остальное - в ваших руках. Во всяком случае, с тех пор как я стал относиться к происходящему именно таким образом мне реже доводится уходить из стрипа недовольным.

Забавно, прямо как про компьютерную игрушку какую-то, все же в чем-то Morli видимо прав...

С конца. Да да да... очень отзывается то, что Морлич написал. Я где то в переходе с предпоследнего на последний описанный этап.

"Трахнуть виновницу дурного настроения" - мимо. Я против того чтобы мне глядя в глаза врали. Вот и все. Я еще не циник последней стадии. Я хочу верить в сказку ибо без сказки стриптиз мертв. Но только настоящей сказки, а не вранья пьяному гостю. И не знаю захочу ли я циником становится. Бывало настроение, когда слал попрошаек куда по дальше. Но не считаю что это правильно - это слабость.

"Вам хочется гарантий хорошо проведенного времени". Немного не так. Хочется выбора. Чтобы было много хороших клубов. И не было этого мучительного компромиссами выбора куда пойти. Когда есть компания все проще - можно поугарать где угодно. А вот когда идешь один - остаешься наедине с клубом и его актерами. И тебе приходится играть в их игру. А если эта игра в развод тебя - печаль безысходности накрывает. И Вам (москвичам) черт возьми проще - у Вас пока еще есть выбор.

"Мне кажется что полностью перекладывать ответственность за свое настроение на клуб тоже не самый корректный вариант."

Черт возьми мы о газете знакомств или о стрипе?! Это клуб. Его задача атмосфера. Я что ли стрипок должен веселить? Ну хуй с ним могу и повеселить - если они того стоят. Так может я еще и найти должен и с ними туда прийти, оплатив вход? Вы ничего не путаете?

" в лайтах Вас разведут максимум на освобождение 5К в хардах на увольнение 30К (цифры с потолка, ни о каком конкретном клубе не говорю), но развести могут везде, а могут и не развести если вы проявляете достаточную стойкость."

Батенька, да Вы в Лайтах не бывали. Покататься по клубам без интиму 40К. В Зажигалке. Еще и 2-3 напросятся. Понятно торгуемо, но пункт практически прайсовый. И называется это увольнение (ну или освобождение - точно не помню).

Я не считаю разводом назойливость стрипок. Это назойливость. Развод - это наебка. Ну например в прайсе фреш 200 мл. Заказываешь двойной - приносят стакан 250 мл... Ну или чел тут писал про уговорили уволить, денег взяли, а потом проебались. Развели стрипки. А клуб узнал, но денег не вернул. Значит тоже развел. Вот это развод. Или более сложный развод. Стрипка изображает влюбленность, чувак влюбилсо, бабками сорит (и не важно от неопытности он или от желания сделать ей приятное), она его крутит. А потом тема плавно подходит, а не поехать ли нам... А девушка "не слышит" и дальше крутит. Противно становится - ты как к человеку относишься, а тебя как кошелек пользуют. Вот это тоже развод. Хотя за него сложно предьявить, но он самый противный. Потому что выбор у тебя не велик: или относится к ним как к блядям и не ходить в стрип, либо тыкаться, обжигаться, снова тыкаться в надежде найти что то настоящее. И соответственно нести бремя разочарования.

И то что Морлич про стрипок в лайте написал - это они "жизнь" чухают. Научились разводить - бабки поперли. Девки портятся. Нахуа работать, когда разводить надежнее и проще?

ну, некоторым вот эта "неопределенность"(дадут/не дадут, разведут/не разведут) в лайтовых клубах + элемент "игры" - и нравятся.
Плюс ощущение от того, что стрипка вольна в выборе, т.к. епля не является прямой обязанностью - добавляет азарта, а в случае успеха - значимости победы в собственных глазах

ps
терминология уже в сми пошла - ГГ открещивается от понятия "хард"

Подпишусь под каждым словом) самое действительно противное, это когда относишься к ним по человечески, а они тупо деньги начинают вытягивать. Я понимаю, что это их работа, что бесплатно все равно с ними не посидишь в клубе, я не против давать деньги, но когда начинают просто врать глядя в глаза, ну для меня это перебор, как и для Rhamana. Я вот как и Rhaman до последнего не мог к стрипкам относится как к блядям. Вот мне просто хочется чисто человеческого отношения, потому что говна и по работе хватает, и в стрип я вот прихожу отдохнуть от этого, расслабиться. В прошлом году это получалось, но сейчас ситуация кардинально изменилась. У стрипок стал совершенно другой подход.

Вот про жизнь чухают абсолютно верно. Есть у меня одна знакомая стрипка, которая работает в лайтовом стрипе с ноября прошлого года. Вот когда познакомились она была обычной девушкой, с нормальным человеческим отношением, но сейчас... это пиздец какой-то.. Вот реально затянул ее этот стрип и она просто превратилась в тупую пизду, которой нужно только бабло, которое она вливает в себя, чтобы заработать еще больше бабла своей внешностью. Еще какие-то полгода назад она говорила, что найдет норм работу и свалит отсюда нахер. Сейчас предложил ей пойти администратором на 50 кусков в месяц+премии+бонусы, в итоге почти 120 штук, так она нос воротит. И вот тут Rhaman и Morti абсолютно правы, поскольку проще потанцевать на пьяных гостях, раздеться, повертеть жопой, чем работать на нормальной работе.

P.S. готов к троллингу и подъебкам)))

Речь не о степени цинизма, это скорее как в старом анекдоте...

...только наоборот, не влюблюсь так хоть Простенько и незатейливо обосновывается поход в стрип.

Ну не хотите играть в их игру - играйте в свою, никто лучше Вас вашу игру не придумает, только надо понимать что придумывание своей игры - это всегда очень ресурсоемкая процедура, а кроме того придется потратить какое-то количество сил на то чтобы "в чужой монастырь со своим уставом" сунуться.

Дело в том, что у мення сложилось впечатление, возможно ошибочное, что у Вас притензии как раз к той составляющей стрип-клубов, которая лежит, так сказать по ту сторону прейскуранта, и да, отчасти в сфере "газеты знакомств". Приношу свои извинения, если я ошибся.

Ну зачекм же так. Просто, если меня посещает ощущение что меня разводят, то я не катаюсь по клубам. Т.е. стараюсь пресекать такое общение по возможности раньше.

Это женщины... Почему бы стриптизершам быть печальным исключением из общего правила?

Всякое бывает, бывает и так. Я собственно все это исключительно к тому, что "честный" / "нечестный" - это хатактеристика конкретной танцовщицы, а не клуба в целом. В любом клубе, можно нарваться на такого персонажа и тут уж ничего не поделаешь.

Напрасно. Вопрос сам по себе тонкий, и в той или иной мере каснувшийся полагаю всех присутствующих.

"когда относишься к ним по человечески, а они тупо деньги начинают вытягивать"

Ну, допустим... А стриптиз то тут при чем? То же самое можно сказать слесарю в автосервисе, врачу, преподавателю и.т.д. Даже, прости Господи, футболистам )))

Вообще,господа, начинаете расти вниз ) Ну, давайте тогда повторим пройденное - люди не обязаны воспылать к вам пламенной любовью ни за факт существования, ни за ваши добрые поступки, пусть и регулярные.Такова природа наша. Но вот за хамство, злость и потребительское отношение, проявленные хоть раз, вас с большой вероятностью будут презирать и ненавидеть )

А стриптиз тут, повторюсь, вообще ни при чем...

Ну не знаю. У меня другое отношение к людям. Я ценю и люблю людей по их поступкам в целом, а не из каких-то единичных плохих или хороших. Бывает и с лучшим другом можешь по морде друг другу надовать, а через час сидеть и пить вместе и угорать))) у меня лично просто навсего другой подход, поэтому понять вышеназванное Вами мне тяжко)

Вот щас вообще непонятно. Зачем тогда делить, выделять в отдельные категории??? Если у этого деления нет никаких последствий, никаких атрибутов, и деление осуществляется "просто так". А почему тогда не разделить на двухэтажные/трехэтажные клубы? Тоже совершенно ни на что не влияет, ни на ТТХ девушек, зато железобенное - либо два этажа, либо три))) И кто-то из религиозных соображений не будет ходить в трехэтажные стрип-клубы (ну не дорос я до трех этажей, может, когда-нибудь, схожу и посмотрю, но пока страшновато...)
Либо на близкие/далекие от метро. Эта категория относительная, ну так хард / лайт тоже не все так просто - в лайте предлагают варианты секса за деньги (пусть это не обязательное правило, но предложение есть), в харде девочка отказывается (то есть услуга есть, но на усмотрение девочки - значит, не бордель, она может просто танцевать). Или делить харды на те, где обязательно - девочки отказываться не могут, и те, где по желанию.
Вообще, если начать делить просто так, без особого понимания, зачем, в чем смысл разделения, то можно наплодить делений. Хотя, в сущности, это деление продукт маркетологов, на которые некоторые ведутся - типа, "МЫ ВЫШЕ "ЭТИХ"! Мы ж не хард там какой-нибудь..." Хотя программа унылая, девочки страшные, но "зато не хард". Как массажистки в салонах эротишского массажу - прыгает на многочисленных клиентах голышом, трется всеми частями тела об их части за скромную денешку - зато "не проститутка". Смех, да и только.
Маркетологи, конечно, молодцы, стараются, но зачем вокерам на это вестись? Клубы надо делить по качеству менеджмента, ТТХ, уровню шоу, а не по искусственным бессмысленным критериям.

Да нет, зачем подъепки... Все верно, стрип портит девок... есть нюансы, связанные с личным стержнем, но рано или поздно, конец всё равно один. Ну в смысле нормальная обычная девушка превращается в стрипуху в плохом смысле этого слова.
Тож есть знакомая, работает в одном известном лайте, первые месяцы нашего общения были вполне нормальные, потом докатились до обсуждения деталей ее охуенной работы, как кого разводят и сколько бабок кто там у них зарабатывает. А тоже хотела уйти через пару месяцев, потом "после мая", потом.. я уже и не спрашивал. и таких "знакомых" немало. Происходит просто деградация личности, уходить стрипкам без особого образования и опыта работы некуда (ну скажем на более-менее сопоставимые бапки, а кто ж ей будет ту же сотку (не говоря про большее) на обычном рынке труда платить). По сути остается два пути из стрипа - замуж или на содержание. ))) Но замуж блин, вот вы бы хотели взять замуж стрипку????))) Сколько там ее мужикофф обсосало-облапало... Даже за пару месяцев))) все имхо, стрип это тупик для личности, для женщины. Я, ну вертясь как-то в этой сфере, знаю истории ряда стрипок, ну да, тяжелые обстоятельства, редко кто в стрип приходит ради любви к искусству стрептиса - там ребенка одна растит, там кредиты, там развод, там деньги на универ нужны, ну и т.д.
Грустно это все друзья)) А Мож у меня просто ща лирическое настроение

Вобщем-то да, во всяком случае не в большей степени чем женщины как таковые...

Ну так на то он Вам и лучший друг, чтобы у вас была какая-то предыстория и некий кредит доверия, в счет которого и по зубам если что съездить можно было и при этом не рассориться. Взаимоотношения же со стриптизершами, предполагают скорее короткосрочную перспективу, хотя по-всякому конечно бывает.

Ну почему же просто так. Перегибаете, уж простите. Наличие либо отсутствие интимных услуг категорически определяет меру максимальной близости. В первом случае идя в клуб я знаю, что с 90% вероятностью я смогу переспать с объектом своей страсти, во втором, наоборот, что с 90% вероятностью мне будет отказано, и решать проблемы своего либидо, буде они возникнут мне придется как-то еще. Кроме того данный критерий косвенно указывает на стоимость самой дорогой услуги доступной для приобретения и соответственно дает денежный эквивалент риска некачественной услуги. Т.е. в лайте я могу получить некачественный приват и рискую при этом 3К, в харде я могу получить некачественное увольнение и рискую при этом 30К. Я бы считал, что это деление достаточно емко само по себе, нет нужды дополнять его чем-то еще. Как раз попытки добавить сюда какие-то дополнительные свойства и делают такое деление синтетическим и спорным, меж тем как само по себе оно простое как светофор.

Действительно печально как-то. Что ж тем ценнее, те из девушек, которым удается сохранить человеческое лицо, в этом довольно токсичном бизнесе, но такое и вправду редкость. Эк мы о судьбах мирового стриптиза-то. Видать и вправду, осень... лирика..

Как раз я не перегибаю.
1. Общий % получения близости в разных хардах разнится, если уж мы вычисляем процент для оценки стрипов (зачем-то). В некоторых клубах увольнение для стрипки обязательно, то есть 100%. В некоторых других, все зависит от стрипки, то есть - стрипка может не увольняться категорически, может просто быть не в настроении или посетитель ей не понравится. И соответственно, % вероятности близости с ней отличается от 90% и может быть равен 0% в случае неувольняшки (с кризисом, конечно, они стали менее разборчивы, но раз на раз не приходится), а общий процент вообще невычислимая величина. Если говорить, что в этом харде всегда можно найти ту, которая увольняется, то и в лайте, если не преследовать одну единственную, а просто перебирать всех, то найдутся те, которые готовы на все, то есть тогда у обоих процент равен 100%.
2. Про стоимость услуг неправда, стоимость услуг зависит от клуба, а не от деления "лайт/хард" (в меню лайтов услуги не ограничены 3К по верхней планке, может, есть какой-то клуб, где нет ни одной позиции выше 3К, но это маргинальное и малоизвестное место). Господи, да тут на форуме описывались примеры, как люди теряли в лайтах такие деньги, на которые в харде могли не единожды решить "проблемы лИбидо". И все опять зависит от менеджмента, а не деления лайт/хард, настроен менеджмент на решение проблем клиента или нет. В клиентоориентированном клубе вероятность потери денег = 0, приставка хард/лайт тут ничего не добавит и не убавит (это не говоря о том, что в харде никто не запрещает ходить только в приваты и тоже ограничиться "потерей" 1,5К).

Так что эти атрибуты хардов/лайтов - это по-прежнему надуманные и натянутые атрибуты, и каких-то обоснованных доводов делить стриптиз на хард и лайт версию не видно.

Единственное, разве что, что в харде есть условия для получения услуг "все включено" на месте и больше заточенных под это поставщиц услуг, то есть они больше годятся для "слива баллонов" публики, отягощенной матримониальными узами, например. Но как, по крайнем мере в нашем диалоге, уже признано, на ТТХ и уровень танцев это влияния не оказывает (или оказывает исчезающе малое влияние), то все равно делить по этому критерию имхо излишне. Лайт высокого уровня может отличаться по всем параметрам именно стриптиза как такого от лайта помоечного гораздо сильнее, чем от харда высокого уровня (харды соответственно). Если бы мы составляли рейтинг мест, где "можно вдуть без проблем" или где "вдуть сложно и проблемно", тогда б деление на харды/лайты имело смысл, но мы оцениваем, надеюсь, с точки зрения комфорта, уровня шоу, танцев, ттх, не ставя вдувание во главу угла.

Вот! То что ты называешь "клиентоориентированный" менеджмент я называют "честный" клуб. И я согласен лайт и хард не при чем. Ярлык придуман "лайт" клубами, которые запрещают интим в любых проявлениях, кроме оплаченных в рамках прайса.

Недавний пример рассказанный из Зажигалки. Девушка не может положить свою ногу на твою - штраф. За то если ты ее освободишь и Вы продолжите тут же сидеть - то может. Раньше у них было правило 5-ти минут - девушка не может с тобой общаться дольше 5 минут, если это не оплачено угощением/освобождением. Это попытка делать деньги на ограничении общения.

Далее про вдувание. Неувольняшки - это прекрасно. Если девушка недоступна - это здорово. Но только когда она сама управляет этой доступностью. Когда ее наказывают так или иначе, если вдруг она решила для тебя сделать исключение потому что сама этого хочет - вот это отстой. Это ситуация ослика с недоступно висящей морковкой. И морковка не против, но есть палка-правила. И приводит это в основном к одному - морковка привыкает прятаться за палку и ехать нахаляву. Так и висит, гниет...

Как не при чем?! Стриптиз - это игра в отношения. Любой менеджмент обязан следить за качеством услуги. Если вне клуба тоже самое, что в клубе, то нафига клуб?!



Не обязаны. И прекрасно когда так и происходит. Куда хуже когда они это изображают, держа Вас за лоха-кошелька...

Я получал некачественное увольнение исключительно в "лайтах". В одном случае началось динамо - вернул ее нах в клуб и уехал. В другом случае я, спрогнозировав динамо (деньги уже были отданы), предложил не ездить если не хочет (ессно без возврата денег). Не поехала. Было печально, зато сэкономил время и узнал настоящее отношение. А сколько в приватах лайтов было оставлено... ни одному харду столько за увал не выставить.

Понимаешь "лайт" для меня почти синоним "развод". Хотя это не для всех клубов верно. Вся беда в том, что "разводящие" клубы фактически стандарт для понятия "лайт" вводят и в итоге все остальные "лайты" идут в эту же область.

Ну, теперь то хоть понятно в чем проблема.
Вы считаете что клубы предоставляют одни услуги, а клубы считают что они предоставляют другие.
Ведь "стриптиз - это игра в отношения" только ваше определение, никак не более.

"Здесь рыбы нет" - это для того чтобы вы прекратили пытаться бурить лунки на стадионе. Но для того чтобы не считали это обманом одной таблички недостаточно. Велика сила веры! )))

Блять, кореец уже не знает где б ему ещё попиариться . Видать дела херово пошли и на одном-двух "постоянных уважаемых клиентах" кассу уже не сделать .

Я тебе при встрече историю одну расскажу, которая приключилась с моим симпатишным другом в Бэшечке в четверг .

Артич, что-то совсем ты загрустил в своей таджикско-киргизской ссылке. Понято дело- Бишкек это тебе не Гонконг.
А по поводу стрипок.....Так почти у всех баб, если только ты не Валентина Терешкова или там Матвиенко , два пути - замуж , либо на содержание , и нет в этом никакой печали, а есть глубокий смысл и сермяжная правда.
Как сказал уважаемый predateur : стриптиз здесь совершенно не причём".
Я так думаю

Добряк пишет :"P.S. готов к троллингу и подъебкам)))"
Добряк, троллить и подъёбывать не буду, но попытки устроить стрипуху на "нормальную "работу, искренне Думаю, здесь не один ты можешь этим похвастаться. Ржака полная!

Мля, вы ш все вроде не старые, моложе меня, ну че вам пить мешает?

Менеджерша из крейзи дейзи рассказывала, что у их босса был проект открыть бар без диких танцев, но с барменшами-задушевницами.
Вот туда бы форумчан с синдромом дефицита внимания.
Но вроде не открылись, а во-вторых они ж не пьют.

Ну да, это очевидно любому уокеру, который хоть немного обтерся в клубах, повидал разные и имеет стаж)


Угу, недавно сходил в московскую Зажигу, прямо висело в воздухе, как на тебе все пытаются сделать денег. Для этого даже сказку особо не пытаются создать, атмосферу, в отличие от Б/Вшки, а просто вытягивают бабло. Даже бармен не дал ни разу чек, хотя бухал/угощал там беспрерывно. А ведь это уже повод для наезда налоговой)


И тут в общем-то ППКС. Хотя бывают исключения и в лайтах, когда она сама рассказывает, как обмануть систему) Но это было достаточно давно, а последние пару лет таких уже не встречалось...

Под каждым словом подпишусь. Походив прошедшим летом по различным "лайтам", еще более стал симпатизировать труженицам "сетки". В "хардах" тоже попадаются различные типажи, но как правило, самый худший вариант там - ТП ака дева, не шибко блещущая умом. Но именно в лайт-заведениях столкнулся несколько раз с реально отмороженными в моральном плане особами. Какая то прям адовая деградация личности. Настолько бессовестно лживые, притворные и обнаглевшие , сам то уж далеко не мальчик, иллюзий по части куда и зачем прихожу нет и в помине, но находился под впечатлением от "знакомств" не один день

>>лживые, притворные и обнаглевшие

ну обнаглевшие я легко представляю.
А о чем они вам врут-то постоянно? Уже интересно стало.

Лгут из-за корыстных побуждений , именно не просто "по ушам ездят" а пытались пару раз выклянчить бабло на якобы болеющего ребенка (который в ебенях у бабушки живет и вполне здоров) , срочную операцию маме. Причем, если бы сами на "косвенных" не прокалывались бы, можно было почти поверить в искренность и честность "нуждающихся". , практически уже сформировавшиеся мошенницы сиречь воровки на доверии. Осталось усиленное подозрение, что они это пытались провернуть уже не первый раз с гостями .
Речи о том, чтобы как-нибудь "отблагодарить " за финансовую помощь вообще не шло, о займе и тем более не заикались, была попытка чистого разводняка с нажимом на человеческие чувства...
Привел в качестве примера случаи со стрипками, уже мало-мальски знакомыми.

Вот! А я рискую к этому добавить, что это не труженницы виноваты, а клуб вольно или не вольно создает систему где развод начинает процветать. А новенькие вокеры, попадая в такой "лайт" даже не понимают что происходит. Для них это норма - на радость клубу.

Как-то неожиданно. Про "на лечение"
Ни разу такого не встречал.
Добровольное увольнения в лайтах были. В том смысле чтоб продолжить вне работы. И продолжали к обоюдному удовольствию.

За весь период посещений пресловутых "хардов" ни разу от любимок/знакомок не нарывался на откровенные разводняки. Один раз был свидетелем, как моего знакомого пыталась наябать в увале одна мадам, да и наебка то была уж очень явная - ТП короче , так администрация клуба была в той ситуации полностью на стороне гостя, вломив нехило виртуальных пиздюлей зарвавшейся мерзавке.

Пару-тройку раз бывало тоже продолжал "отношения" после работы, но в итоге быстренько свернул их, ибо девочка стала гнать что она вообще-то не проститутка и если я хочу далее общаться с ней телами , то это уже типа она - любовь со всеми вытекающими, по простому стала набиваться в содержанки.
ПыСы: все встречи проходили на денежной заранее оговоренной основе, ни о какой взаимной влюбленности там речи и не шло

И да и нет. Клуб создаёт некую "базу", а дальше идёт уже "персональное развитие". Некоторые уходят очень далеко .

И снова вечный спор о том, что лучше - лайт или хард. Чуваки, на вкус и цвет, на самом деле. Мне, к примеру, в харде тупо неинтересно - я не пользуюсь услугами представительниц древнейшей. Ну вот просто не пользуюсь. По разным соображениям. Поэтому захожу в харды чаще, чем хотелось бы, из-за дружбанов. Да, можно говорить, что харды "честнее", "шанкровее", "убойнее" и т.п. НЕ ВО-ПРОС! Мне обычно нужен просто тупо расслабон после работы, типа пришел, пообщался со стрипками, если повезет - накопал бутончегов-фреш, если не повезет - покурил вкусный кальян, выпил, попел, отдохнул кароч.

А в т.н. "хардах" тебя насильно заставляют идти ебацо ?

Локыч, дык мне и не надо, хоть добровольна, хоть насильна.

Вопрос был не об этом, Дедульк . Вопрос был следующим: тебя кто-то принуждал / заставлял?

Локыыыыыыч, ну какой ты въедливый.. Никогда никто не принуждал и не заставлял. И чооооо??

А тооо, Дедульк, что твой тезис о том, что:

Мне, к примеру, в харде тупо неинтересно - я не пользуюсь услугами представительниц древнейшей. Ну вот просто не пользуюсь.

выглядит тогда довольно странным. Если никто не принуждает и ты не пользуешься, то спокойно расслабляйся как и в т.н. "лайтах" .

Локыч, дык а чо странного???
Ну вот смотри, ты поехал, к примеру, пострелять в тире с пацанами. Приехали, все начинают стрелять, а ты говоришь, неа, парни, я стрелять не буду, не хочу чет. Зачем, спрашивается, приезжал??? Праааааальнааа, с пасанами потрещать-посидеть. Ну а тир - ну просто не твое значит. Но потрещать лучше в принципе в другом месте, где тихо, стрельбы нет, ну и пасаны не отвлекаются сильно.
Ну как-то так.

Лучше даже взять в пример ситуацию, когда кого-то приглашают на охоту, мол давай ,постреляем , побухаем. Но если человек не любит и не хочет убивать животных , я лично считаю - ехать ему не стоит. Да , можно и не стрелять , но какой тогда смысл ехать именно на охоту? Лучше пускай на рыбалочку сходит. Тихо , спокойно и не менее приятно.

Не настаиваю пью чистую, но всё же, в стотысячь первый раз:

1. Стриптизы хард и лайт , то бишь с еплей и без - совершенно разные виды отдыха (как охота и рыбалка).
2. Девки в лайтах красивее (по этому показателю до уровня Голдена и Вэшки сетка даже близко не дотягивает).
3. Девки в лайтах лучше танцуют приваты (это профильное мероприятие, так сказать, тут всё понятно)
4. Сама атмосфера лайта всегда психологически тоньше и многозначнее (субъективно , не спорю, но тем не менее) Лайт - это собственно и есть стриптиз, а вот хард - не совсем.
5. В лайтах нет этих дурацких, этих идиотских лэпов (терпеть не могу, когда об меня трутся несимпатичные мне гражданки, да ещё и за деньги).
6. Ну и наконец ,я уже где-то писал - этот путь только в одну сторону : феи - харды - лайты - мемуары. Обратной дороги, увы не предусмотрено.

Резюмируем: Не хочешь епаться - не мучай жопу лайт лучше всегда.
Локу огромный привет!

1. Стриптизы хард и лайт - абсолютно одинаковые, только лайты скучнее.
2. Девки в лайтах страшные, в сетке девки гораздо красивее.
3. Девки в хардах гораздо лучше танцуют, какая-нибудь Вэшечка до сетки в этом плане даже в мечтах не дотягивает.
4. Сама атмосфера в хардах приятнее, честнее и веселее, там, собственно стриптиз, а не сиськотряс лайта.
5. В хардах (а мы единогласно в качестве них взяли исключительно сетку) есть всякие приятные фишечки - шоу, лэпы, танцульки.
6. Путь у любого нормального человека индивидуален, чаще всего извилист и тернист, и просветление настигает в разные периоды и неоднократно.
Резюме - не хочешь скучного однообразного разводилова - хард всегда лучше!

зы Вышесказанное не откровение, а наглядное пособие, может, в стотысячный раз дойдет.

Из бывших, ты знаешь, что такое конъюнктивная цепочка?
; )

Ну вообще конджанктив - это сослагательное наклонение глагола, еще в биологии есть конъюнктивные оболочки или типа того)

Ну грубо говоря цепочка утверждений, связанных логическими и.
Одно из свойств её - любой ноль в цепочке превращает всю её в ноль

Чувак, ну ты бы хоть смайлик в конце поставил

Извини, чувак, держи!