предыдущий топик
следующее сообщение
печать всего топика
#181216 - 30/03/2022 15:52:50 «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Наткнулся поздним вечером на продукт независимого кино «Удовольствие». 2021. Швеция. Нидерланды. Франция.
премьера состоялась на кинофестивале независимого кино «Сандэнс» в США 1 февраля 2021. Фильм получил в основном положительные отзывы и был номинирован на ряд наград, включая премию британского независимого кино за лучший международный независимый фильм и премию «Независимый дух» за лучшую женскую роль второго плана.
Сюжет: Главная героиня фильма — 19-летняя Линнея, которая живёт в маленьком шведском городке. Она переезжает в Лос-Анджелес и становится порноактрисой. Цель Линнеи — стать суперзвездой, но путь к этому оказывается очень тернистым.

Сначала было подумал что «опять двадцать пять»: феминисткие стенания про тяжёлую женскую долю в мире мизогинных хуемразей.
Ан нет. Спустя 10 минут понял - не зря включил
grin
Кино снято на 95% без купюр.
Тема ебли раскрыта более чем. Классика, Анал, БДСМ, brutal (имитация изнасилования с побоями), ебля с нег.. афроамериканцами, страпоны и т.д.
Чутка спойлерну: сцена подготовки к анальному сексу снята настолько… жизненно, что Оскар можно было бы дать grin

В фильме за исключением главной героини заняты реальные порно актеры и актрисы. Все знакомые рожи.
Агенты и режиссёры - тоже настоящие.
Да собственно у главной героини роль ни хуя не Дездемона. Не знаю уж, так сценарием было предусмотрено или же игра самой актрисы, но она хороша именно тем, что особо играть нечего было. С драматической точки зрения.
Фильм о порноиндустрии. Честный. Без морализаторства и ненужных навязанных стереотипов.
Практически документальный.

Но мораль, тем не менее есть. Фильм не так прост. Очень хорошо показано:
- Ни какой тяжелой женской доли нет. Есть пустота и скука и не умение найти себя в реальной жизни бестолковых инфантильных девок.
Линнея осознано из благополучной шведской глубинки приезжает сниматься в порно. «Скучные там все». Это ее отзыв о соотечественниках. Другая «звезда» откровенно говорит: «Люблю хуи». Никаких морально-психологических потрясений главная героиня не испытывает. Просто ей больно какое-то время что писдюлей дали и потом трахали во все дыры … Не более. Поболит и пройдёт.
Она и ее «подруги» по эмоциональному уровню вообще напоминают домашний скот. The Телки.
И все страдания и боль шведки не вызывают ни малейшего сочувствия.
- Ты не знала на что подписалась? А ты их сайт хотя бы смотрела? Я ведь тебе советовал.
- Да пошёл ты!
Хуле. Домашней скотине «что воля, что неволя».

- Адаптация. Предел дозволенного неумолимо понижается. Хочешь в топ ? Без анала девочка не обойтись никак. И без ебли с двумя чернымм , тем более… «Нравится - не нравится, терпи моя красавица».
- Женская дружба - такая женская grin

Отдельно доставила свобода действий режиссеров.
Куда там Ларсу фон Триеру или Кроненбергу grin
- Говоришь выделения у нее из … какие то? Не проблема. Меняем сюжет. Она надевает страпон и ебет тебя! Камера … grin
Вообще кино навеяло определённые аналогии с … но ладно уж cenzura


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181217 - 30/03/2022 18:32:56 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
Ёпты, аж страшно стало ugosnah ...

Автор: Citizen
В фильме за исключением главной героини заняты реальные порно актеры и актрисы. Все знакомые рожи.

Бывшая нашего таища Полковника не снималась blush ?
[Linked Image]

#181218 - 31/03/2022 02:42:14 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Такой мамзели не видел smile


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181219 - 31/03/2022 04:37:11 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 1,058
zaq На форуме content
StripVeteran
zaq  На форуме Content
StripVeteran

Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 1,058
красивое... clapping

#181220 - 31/03/2022 12:00:15 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
посмотрел эх, Ситич, умеешь ты подкинуть идею как себя занять
мое имхо - фильм отстал от жизни лет так на 10.
Порностудии давно теснят любительницы, снимающие(все круче и круче) свои хоум-видео.
И имеют подписчиков/просмотров - охулиарды.
Эдакая "Золушка", приехавшая в 2021м из ебеней штурмовать трудовые олимпы и задающая окружающим вопросы - как сделать в порно карьеру? Рили?)

#181221 - 31/03/2022 12:32:41 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: коллега

мое имхо - фильм отстал от жизни лет так на 10.
Порностудии давно теснят любительницы, снимающие(все круче и круче) свои хоум-видео.
И имеют подписчиков/просмотров - охулиарды.


Может и отстал.
Но тут нюанс - это Штаты. Многие вещи там консервативны, включая и порно бизнес.
Хоум-видео пока что довольно однотипно. И как бы сказать, зачастую не эстетично визуально grin
Тоже имхо.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181222 - 31/03/2022 14:04:03 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: zaq]  
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
lukin Отключен
чебоксарский спецкор
lukin  Отключен
чебоксарский спецкор
StripMember

Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
РФ, г. Чебоксары
У NRX-studio в последнее время просто вал порнофильмов с русскими "инстамоделями" - там как и в фильме анал, бдсм, писсинг и с неграми... Причем судя по интерьерам (стандарт на розетки и выключатели) многое снято в России. Очень бьёт в глаза контраст- в инсте гламурные фото из Дубаев разных и "умные цитаты", а в порно на неё ссут сразу четыре мужика и шлангом от душа прямо из крана клизму делают перед аналом.

На фоне всего этого тоже можно вполне годный российский фильм забацать.


Качественные электрощиты по всем правилам
#181223 - 31/03/2022 15:57:22 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
Автор: Citizen
Такой мамзели не видел smile

Оооо frown ...Это бывшая жена таища Полковника!

#181224 - 31/03/2022 16:45:28 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: lukin]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: lukin

Очень бьёт в глаза контраст- в инсте гламурные фото из Дубаев разных и "умные цитаты", а в порно на неё ссут сразу четыре мужика и шлангом от душа прямо из крана клизму делают перед аналом.


В Инсте - «фасад» успешной жизни. Дольче вита.
Собственно ради всего этого на них ссут и клизмы делают.

Автор: lukin

На фоне всего этого тоже можно вполне годный российский фильм забацать.

Можно. Но не снимут.
В России все, что связано с индустрией секса, сведётся к морализаторской хуите с шлюнями и соплями.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181225 - 31/03/2022 16:46:29 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Lokator
Автор: Citizen
Такой мамзели не видел smile

Оооо frown ...Это бывшая жена таища Полковника!


Тов. Полковник отправил девушку на вольные хлеба?


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181226 - 01/04/2022 09:02:51 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
Автор: Citizen
Автор: Lokator
Автор: Citizen
Такой мамзели не видел smile

Оооо frown ...Это бывшая жена таища Полковника!


Тов. Полковник отправил девушку на вольные хлеба?

"Не сошлись характером" © blush

#181227 - 01/04/2022 10:28:44 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Это понятно cool

Жаждем подробностей wink


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181229 - 01/04/2022 20:08:39 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
Это которая бывшая Л.Ли?
Мне видосы с ней не нравятся, переигрывает жутко

Но фотки красивые

#181230 - 02/04/2022 12:25:54 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
Автор: коллега
Это которая бывшая Л.Ли?

Это бывшая супруга нашего таища Полковника rtfm!
Цитировать
Мне видосы с ней не нравятся, переигрывает жутко


Цитировать
Но фотки красивые

Однозначно good.

#181231 - 02/04/2022 13:14:40 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Lokator
Автор: коллега

Мне видосы с ней не нравятся, переигрывает жутко




Спасибо. Посмотрел.
Один вопрос blush
Это тов. Полковник научил в бытность супружества? Или она сама по себе талантливая девушка?


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181232 - 02/04/2022 13:18:12 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
Автор: Citizen
Один вопрос blush Это тов. Полковник научил в бытность супружества? Или она сама по себе талантливая девушка?

Скажем так: таищ Полковник приложил свою крепкую руку к развитию существующих на тот момент способностей гражданки cool . Результат оказался не хуже ожиданий.

#181233 - 02/04/2022 13:27:18 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
По всей видимости не только крепкую руку, но и доброе слово pop grin
Такой результат имхо превзойдёт любые ожидания ebl


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181234 - 02/04/2022 13:57:19 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
Автор: Citizen
По всей видимости не только крепкую руку, но и доброе слово pop grin
Такой результат имхо превзойдёт любые ожидания ebl

Неспроста таищ Полковник и его крепкая рука любимы коллегами по службе и ненавидимы преступным элементом guns !

#181235 - 02/04/2022 17:40:39 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Кот Баюн Отключен
StripWalker
Кот Баюн  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Москва
Автор: Lokator
Неспроста таищ Полковник и его крепкая рука ..

Как говорил Атос : " я одинаково хорошо владею как правой , так и левой рукой...". rofl

Кот Баюн; 02/04/2022 17:41:03.

Если человек не любит котов , то и человек он так себе.
#181236 - 02/04/2022 17:46:37 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Кот Баюн Отключен
StripWalker
Кот Баюн  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Москва
Локыч , хватит народ в заблуждение вводить. Я с гражданкой знаком весьма поверхностно. pardon

зы. Да , это бывшая Лаки.

Кот Баюн; 02/04/2022 17:47:09.

Если человек не любит котов , то и человек он так себе.
#181237 - 02/04/2022 18:07:40 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
Автор: Кот Баюн
Локыч , хватит народ в заблуждение вводить. Я с гражданкой знаком весьма поверхностно. pardon

Таищ Полковник, ты был поверхностно знаком с данной гражданкой, когда вступал с ней в законный брак. А после развода ты был знаком с ней уже весьма глубоко blush ...
Цитировать
Да , это бывшая Лаки.

Lucky - счастливая, удачливая, везучая. Во времена своего замужества за таищем Полковником все эти эпитеты были актуальны. А теперь да, только "бывшая lucky" cray ...

#181238 - 03/04/2022 10:57:10 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Кот Баюн
Локыч , хватит народ в заблуждение вводить. Я с гражданкой знаком весьма поверхностно. pardon
.

Поверхностно - это на пол-Федора? wink grin
Так ты молочный брат с Корейцем? grin


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181323 - 24/04/2022 21:34:05 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Автор: Citizen

Автор: lukin

На фоне всего этого тоже можно вполне годный российский фильм забацать.

Можно. Но не снимут.
В России все, что связано с индустрией секса, сведётся к морализаторской хуите с шлюнями и соплями.

"Happy End" как попытка. Не обошлось без некоторой надуманности, но в целом норм имхо.

А сабжевый фильм напомнил обычные "гражданские" карьерные гонки/салочки. Только без страпонов и чёрных хуёв. По сути же - одно и то же. Человеческие особи в суровой конкурентной среде)

#181325 - 25/04/2022 04:46:08 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Dexter
Автор: Citizen

Автор: lukin

На фоне всего этого тоже можно вполне годный российский фильм забацать.

Можно. Но не снимут.
В России все, что связано с индустрией секса, сведётся к морализаторской хуите с шлюнями и соплями.

"Happy End" как попытка. Не обошлось без некоторой надуманности, но в целом норм имхо.


Пробовал посмотреть. Имхо дребедень. Именно из-за «надуманности». Которой чуть больше, чем до хуя.
В России вообще почти все фильмы & сериалы на «производственные» темы, о всем, что связанно с определёнными социальными слоями, хрень полная.
Начиная с бесконечных сериалов про ментов, бандитов, мажоров, содержанок и так далее.
За столько лет не сняли ни одного годного сериала и фильма про бизнес. Без клюквы, без сказок и пафоса.
Бизнесмены в современном кино до сих пор все родом из девяностых, с такими же повадками и менталитетом.
Сняли «Содержанок», ну хоть бы выставили жанр - исторический фильм grin Есть же сериалы про куртизанок при дворах их величеств grin
Один Ю. Быков умеет снимать, пусть и нарочно сгустив черноту. Так лучше видно.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181327 - 25/04/2022 04:59:49 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
lukin Отключен
чебоксарский спецкор
lukin  Отключен
чебоксарский спецкор
StripMember

Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
РФ, г. Чебоксары
Так если снимать фильм про настоящий бизнес, то это будет скучная хрень из рутины.


Качественные электрощиты по всем правилам
#181328 - 25/04/2022 07:04:05 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Цитировать
Пробовал посмотреть. Имхо дребедень. Именно из-за «надуманности». Которой чуть больше, чем до хуя.

Свою основную (развлекательную) функцию серик выполняет, в остальном - вкусовщина имхо.

#181329 - 25/04/2022 07:06:09 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: lukin]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Автор: lukin
Так если снимать фильм про настоящий бизнес, то это будет скучная хрень из рутины.

Утверждение верно применительно практически к любым "производственным" сферам.

#181334 - 25/04/2022 09:58:14 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Dexter
Цитировать
Пробовал посмотреть. Имхо дребедень. Именно из-за «надуманности». Которой чуть больше, чем до хуя.

Свою основную (развлекательную) функцию серик выполняет, в остальном - вкусовщина имхо.


Ну любое кино/тв вообще развлекаловка изначально.
Имхо одно дело когда смотришь «Рим». 99,9999% вообще не знают и им это и не надо, как был устроен быт и обычаи римлян. Но тем не менее, над максимально приближённой к исторической действительности атмосферой работали сотни людей.
Или взять французский сериал «Бюро» про спецслужбы. Там так же правдоподобно и досконально освещены все аспекты: антураж, психология, действия и т.п.
В наших же (российских) все на отъебись. Не прописанные глубоко персонажи. Герои разговаривают и действуют так, как в жизни существующие прототипы не выглядят. Хз почему. Ощущение что эти ебаные режиссёры и сценаристы сидят целыми днями в своих «Жан-Жаках», бухают коктейли и смузи и вообще мало понимают о чем они снимают.
Хотя может быть это я через чур придирчив grin


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181336 - 25/04/2022 10:05:40 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Dexter
Автор: lukin
Так если снимать фильм про настоящий бизнес, то это будет скучная хрень из рутины.

Утверждение верно применительно практически к любым "производственным" сферам.


Да ладно. Про «настоящий бизнес» можно снять много интересного. Корпоративные бои без правил. Похлеще «Карточного домика» можно в идеале снять.
Кто куда деньги выводил, сколько спиздил, и ещё на фоне что параллельно с «рутиной» половина успела переебаться между друг другом (мальчики и девочки), то вполне хорошее кино может выйти. grin


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181338 - 25/04/2022 11:30:21 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Автор: Citizen
Автор: Dexter
Цитировать
Пробовал посмотреть. Имхо дребедень. Именно из-за «надуманности». Которой чуть больше, чем до хуя.

Свою основную (развлекательную) функцию серик выполняет, в остальном - вкусовщина имхо.


Ну любое кино/тв вообще развлекаловка изначально.
Имхо одно дело когда смотришь «Рим». 99,9999% вообще не знают и им это и не надо, как был устроен быт и обычаи римлян. Но тем не менее, над максимально приближённой к исторической действительности атмосферой работали сотни людей.
Или взять французский сериал «Бюро» про спецслужбы. Там так же правдоподобно и досконально освещены все аспекты: антураж, психология, действия и т.п.
В наших же (российских) все на отъебись. Не прописанные глубоко персонажи. Герои разговаривают и действуют так, как в жизни существующие прототипы не выглядят. Хз почему. Ощущение что эти ебаные режиссёры и сценаристы сидят целыми днями в своих «Жан-Жаках», бухают коктейли и смузи и вообще мало понимают о чем они снимают.
Хотя может быть это я через чур придирчив grin

Дело в качестве производимого контента. Есть сериалы НВО ("Рим" тот же), а есть сериалы с "Домашнего". Потребители найдутся и на то, и на то, но мы понимаем, что разница в уровне реализации - космос.
Конкретно про "Бюро". 99,9999% не имеют представления о работе спецслужб (и не факт, что им это надо). "Правдоподобность" в данном случае - исключительно в меру их собственного представления о предмете (которое тот же кинематограф, к слову, и формирует). И так любую сферу возьми. Объективно может оценить тот, кто имеет об этом реальное представление. А развлекуха нужна всем (ну кроме фестивальных критиков может быть). Мне, например, "Бюро" не зашло. Всё-таки французский кинематограф довольно специфичен. А смотреть ради "правдоподобности" - ну такое себе)
Поэтому и говорю, что вкусовщина всё это.

#181340 - 25/04/2022 15:41:11 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2017
Сообщения: 72
pioneer Отключен
StripSoldier
pioneer  Отключен
StripSoldier

Зарегистрирован: Aug 2017
Сообщения: 72
Для того, что бы сериал заходил зрителю (ну мне, потому что есть ребята, которым лишь бы про спецназ) нужна во-первых внятная сюжетная линия, нормальные персонажи, которые действуют логично и отсутствие сценарных провалов, когда что-то пропадает или появляется произвольно. И главное, нужно вовремя кончать. Если первый сезон «Прослушки» идет на ура, второй ну ничего так, то дальше ее смотреть просто скушно. «Убивая Еву» - отличный один сезон потом лютая, многоярусная хуета. «Почему женщины убивают» шикарный первый сезон, второй тоже неплох, но третьего не надо епта. Оставьте этот глобус и эту сову, займите руки другим блэт.

#181341 - 25/04/2022 17:23:42 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Dexter

"Правдоподобность" в данном случае - исключительно в меру их собственного представления о предмете (которое тот же кинематограф, к слову, и формирует). И так любую сферу возьми. Объективно может оценить тот, кто имеет об этом реальное представление. А развлекуха нужна всем (ну кроме фестивальных критиков может быть). Мне, например, "Бюро" не зашло. Всё-таки французский кинематограф довольно специфичен. А смотреть ради "правдоподобности" - ну такое себе)


Что развлекуха нужна всем это понятно. В противном случае, нужно смотреть документальные фильмы.
Но кино - for the masses. Его смотрят все. Никто не требует досконального соблюдения действительности и отдельных заморочек, знакомых лишь знатокам, но когда менты разговаривают и ведут себя не как менты, когда в историческом сериале персонажи 18 века используют чисто конкретные выражения конца девяностых годов двадцатого века, когда у девушки красноармейца периода ВОВ губы как у ….., у меня кровь из глаз и ушей идет grin


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181342 - 25/04/2022 18:20:24 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: pioneer]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: pioneer
Для того, что бы сериал заходил зрителю (ну мне, потому что есть ребята, которым лишь бы про спецназ) нужна во-первых внятная сюжетная линия, нормальные персонажи, которые действуют логично и отсутствие сценарных провалов, когда что-то пропадает или появляется произвольно. И главное, нужно вовремя кончать


Сто пятьсот good
Начал смотреть «Клятва» / «The Oath». Вроде бодро снят. Про оборотней в погонах в Штатах. И Шон Бин в гл. роли. Но х…. какая-то.
«Оборотни» все 24 часа в сутках постоянно кого-то крышуют, прячут наркотики, убивают других копов, гангстеров и бухают. Потихоньку приходит недоумение: а когда они вообще работают? По основному месту службы? Или ствол дали и жетон, ну и крутись как хочешь? grin


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181343 - 25/04/2022 18:36:35 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Цитировать
когда в историческом сериале персонажи 18 века используют чисто конкретные выражения конца девяностых годов двадцатого века, когда у девушки красноармейца периода ВОВ губы как у …..

Магический реализм, чо))


Цитировать
у меня кровь из глаз и ушей идет

У каждого свои "триггеры" на кровотечения такие. Меня картонно-ходульные персонажи больше всего вымораживают, особенно с игрой актёров в духе школьной самодеятельности. В отечественных ещё качество звука, когда персонажи себе под нос пердят, а у тебя уши наизнанку выворачиваются. В советских фильмах дублирование было нормальным явлением, если у актёра дикция не топ. Сейчас же к логопеду каждый второй напрашивается, но без дубляжа обходится прекрасно. Возможно для большей правдоподобности, но это реально пиздец.

#181344 - 25/04/2022 18:49:50 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: pioneer]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Цитировать
Для того, что бы сериал заходил зрителю (ну мне

За себя скажу, что для того, чтобы сериал заходил, он должен просто заходить. Т.е. тематика изначально интересной должна быть, и уровень технической реализации устраивать должен (благо сейчас есть из чего выбрать). Драматургия и "объёмные" персонажи важны однозначно, ибо это стержень, на котором любой сериал держится. Да и сюжетные огрехи этим компенсировать можно (в пределах разумного, разумеется). Если за персонажами не интересно наблюдать, если они не "раскрываются" по ходу повествования, то и смотреть такой сериал не буду.

В целом и общем выбор сериалов сейчас таков, что смотреть не интересное, лишь бы "узнать чем всё закончится" нет никакого смысла. Сдулся после пары сезонов, стал скучным, фтопку, следующий)

#181345 - 25/04/2022 19:21:31 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Dexter

У каждого свои "триггеры" на кровотечения такие. Меня картонно-ходульные персонажи больше всего вымораживают, особенно с игрой актёров в духе школьной самодеятельности. В отечественных ещё качество звука, когда персонажи себе под нос пердят, а у тебя уши наизнанку выворачиваются. В советских фильмах дублирование было нормальным явлением, если у актёра дикция не топ. Сейчас же к логопеду каждый второй напрашивается, но без дубляжа обходится прекрасно. Возможно для большей правдоподобности, но это реально пиздец.


Да игры потому что нет, как таковой. В стрипах иные лучше и талантливее лицедействуют.
У нас есть некая куцая обойма более менее талантливых актёров, кочующих из сериала в сериал, из фильма в фильм, а все остальные - это просто ужасно. Уровень школьной самодеятельности.
Причём взять иностранные сериалы, там артисты каких-либо 3-4 эшелонов играют просто великолепно. Да у них и знаменитых и хорошо играющих тоже навалом.
Про дикцию имхо это оптимизация бюджета. Дублировать - лишние деньги. И так схавают.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181346 - 25/04/2022 19:44:08 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Dexter

В целом и общем выбор сериалов сейчас таков, что смотреть не интересное, лишь бы "узнать чем всё закончится" нет никакого смысла. Сдулся после пары сезонов, стал скучным, фтопку, следующий)


В общем последние годы вообще революция произошла. Сериалы стали интереснее кино. Кинематограф, особенно Голливуд, стал через чур политкорректным и предсказуемо-банальным.
Палитра жанров вообще огромна.
Кстати испанские сериалы последнее время весьма зашли. Типа «Небоа», «Охота Монте-Пердидо», «30 сребреников» и др. Меган Монтанер - прям giverose

А из относительно недавних убил в психологическом плане «Добродетели»/ The Virtues. 2019. Великобритания. Мини-сериал. 4 серии.
В главной роли Стивен Грэм («Большой куш», «Подпольная империя», «Табу» и др).
Я бы этот сериал даже рекомендовать бы всем не стал. Морально нелёгкий.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181347 - 25/04/2022 20:17:18 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Да, полный метр сдал позиции. Как формат, можно сказать, в кризисе. Все интересные идеи и ресурсы направлены в сериалостроение. Встречаются и полнометражники интересные, но как-то всё реже. Из снятых за последние несколько лет, и, так сказать, не очевидных, мексиканский «Новый порядок» произвел впечатление. Жесткий, на злобу дня, природа человека правдиво показана.
И также не стал бы его всем рекомендовать. Осадок оставляет не из приятных.

#181348 - 25/04/2022 22:14:32 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
«Новый порядок» смотрел. Тяжелый.
Из «кино не для всех» на днях посмотрел «Естественный свет», 2020 Венгрия.
Венгрия, как союзник Германии, во время второй мировой участвовала в нападении на СССР.

Весна 1943. Отряд венгерских солдат ищет партизан, проводя карательные акции над мирными жителями - простыми крестьянами.
У актера, сыгравшего главную роль - капрала, обыкновенного венгерского фермера до войны, практически нет слов. Молчание и застывший взгляд человека, пытающегося приспособиться, выжить среди происходящего вокруг него. И дистанцироваться от всей этой жути. И не участвовать во всем этом. Не выйдет…

Стылый голый лес. Болота. Тусклый свет. Чавкающая грязь. Нищие тёмные деревни. Испуганные и озлобленные венгры, в грязи с головы до ног, несчастные крестьяне, молча ненавидящие их. Украинские полицаи. Обыденность творимых венграми зверств.
Тягучая серая жуть как в кошмарном сне, из которого никак не можешь проснуться.
Второй раз бы я это пересматривать не стал бы.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181403 - 04/05/2022 18:26:37 А что вы скажете о фильме "Герда"? [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
lukin Отключен
чебоксарский спецкор
lukin  Отключен
чебоксарский спецкор
StripMember

Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
РФ, г. Чебоксары
Наткнулся тут на отечественнный фильм "Герда" (гг - стриптизерша) и осталось двойственное впечатление. А вы смотрели?

lukin; 04/05/2022 18:27:05.

Качественные электрощиты по всем правилам
#181404 - 04/05/2022 19:47:59 Re: А что вы скажете о фильме "Герда"? [Re: lukin]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Нет.
А стоит посмотреть?


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181405 - 04/05/2022 20:59:22 Re: А что вы скажете о фильме "Герда"? [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
lukin Отключен
чебоксарский спецкор
lukin  Отключен
чебоксарский спецкор
StripMember

Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
РФ, г. Чебоксары
Автор: Citizen
Нет.
А стоит посмотреть?

Я посмотрел - фильм тяжелый, без гламура и веет от него безнадежностью. Задумка хорошая, но то ли режиссер подкачал, то ли сценарист - многое в фильме скомкано и это делает его каким-то не до конца понятным что ли, . Актриса хороша (в фильме с ней есть немало сцен стриптиза, но как будто сценарист и режиссер никогда не были в настоящем стрипаке - актриса танцуя приват говорит, что трогать нельзя, другие актрисы стриптизерши откровенно староваты для стрипа).

В общем посмотреть можно, но только если надо "убить" два часа времени (в дороге, если вылет самолета отменили, специально смотреть не стоит.


Качественные электрощиты по всем правилам
#181407 - 05/05/2022 03:14:41 Re: А что вы скажете о фильме "Герда"? [Re: lukin]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: lukin

Актриса хороша (в фильме с ней есть немало сцен стриптиза, но как будто сценарист и режиссер никогда не были в настоящем стрипаке - актриса танцуя приват говорит, что трогать нельзя, другие актрисы стриптизерши откровенно староваты для стрипа).

Надо глянуть.
А в российском кинематографе это распространённое явление - снимать фильм, толком не разбираясь в том, о чем снимают.
По типу «Рабинович напел». Имхо это от лени и несерьёзности отношения к своему делу. И самомнения. Сценарист один раз когда-то за компанию был в стрипаке. Режиссёр женщина вообще ни разу, скорее всего. Ну от кого-то слышали или читали. Тоже что-то в кино посмотрели на эту тему.
В качестве примера тот же американский сериал «Кайфтаун». Он и не про стриптиз в общем то. Просто сюжет местами происходит в местном стрипклубе. Но тема раскрыта очень хорошо.
Я вообще критически подхожу ко всему российскому в искусстве, что связано с сферой индустрии «развлечений». Что стриптиз, проституция и т.д.
Или чернуха. Или морализаторство. Все никак не отойдут от Достоевского и графа Толстого. Ну и Куприна с его «Ямой».


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181410 - 05/05/2022 09:22:51 Re: А что вы скажете о фильме "Герда"? [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
lukin Отключен
чебоксарский спецкор
lukin  Отключен
чебоксарский спецкор
StripMember

Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
РФ, г. Чебоксары
В "Герде" в целом чернуха. Но отдельные моменты из жищни стрипа показаны великолепно, например "дежурный" приват под утро, когда уже все полусонные хотят домой.


Качественные электрощиты по всем правилам
#181415 - 05/05/2022 15:12:03 Re: А что вы скажете о фильме "Герда"? [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,037
Москва
Автор: Citizen
А в российском кинематографе это распространённое явление - снимать фильм, толком не разбираясь в том, о чем снимают.

Наглядный пример - это государственная заказуха на тему победобесия, где "пулемётчицы в окопах" сверкают ярким маникюром и раздутыми губами cool . Кривожопатриоты способны изговнять абсолютно любую идею за абсолютно любые бабки.

#181416 - 05/05/2022 18:34:06 Re: А что вы скажете о фильме "Герда"? [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
lukin Отключен
чебоксарский спецкор
lukin  Отключен
чебоксарский спецкор
StripMember

Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 795
РФ, г. Чебоксары
Вообще не только наши киношники грешат несоответсвием образов и эпох. Сплошь и рядом с кино дамы и кавалеры средних веков сверкают идеально ровными белыми зубами, балы освещены ярким равномерным светом, хотя об электричестве еще даже не догадывались, а сейчас еще и негры в главных ролях...


Качественные электрощиты по всем правилам
#181499 - 06/06/2022 05:42:45 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Вчера посмотрел польский «Эскортницы». Реализовано убого и актёры кривляются как в художественной самодеятельности, но в целом киноха норм. Как The Телки дно за дном пробивают, чтобы баблишка по-лёгкому срубить малясь. Морализаторства практически нет, разве что самую малость. В общем можно позырить)

#181500 - 06/06/2022 06:37:47 Re: «Удовольствие/Pleasure» 2021. Хороший фильм [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Будет время, нужно глянуть.
Кстати неплохой сериал «Кровавый след». ЮАР.
Шпионский детектив. Южная Африка.
Алмазы, носороги, красивая природа, интересно выстроенный сюжет.
Единственный нюанс: в сериале все разговаривают на своих родных языках. Белые то на английском то на африкаанс, африканцы на своих местных, арабы на арабском. Постоянно приходится успевать титры читать.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181501 - 06/06/2022 07:05:19 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Вот действительно, когда бог хочет наказать, он лишает разума. По наводке одного товарища глянул российский сериал «Чернобыль». Ну тут ещё сыграло отчасти любопытство сравнить с сериалом HBO.
Ну что можно сказать. Это пи……
Линия самой катастрофы и ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС в целом снято более менее по хронологии реальных событий. Но как уже давно принято в России, сняли на отъебись. По атмосфере и деталям даже рядом не стояли с сериалом HBO. Там советский быт конца восьмидесятых, поведение людей и так далее, изображены с максимальной достоверностью.
Главные герои как-то Щербина , Легасов вообще изображены как какие-то менеджеры среднего звена новой России…
Ну ладно. Может я придирчив… Но вторая линия сюжета - смесь фантастики, настоянной уже на современной оголтелой пропаганде.
В зоне ликвидации аварии орудуют американские шпионы. Я все ждал, когда аварию под диверсию подведут, но не стали, видимо ещё мозги какие-то остались у создателей этого шедевра.
Шпионы - дипломатические сотрудники консульства Штатов в Киеве. Прям оттуда и катаются в зону Припяти.
Это уже элементарное пренебрежение советскими реалиями. В Киеве не было американского консульства в советские времена. И иностранные дипломаты вообще не могли беспрепятственно лазить где попало.
Причём этих шпионов ловят и высылают. А один через пару месяцев обратно вернулся. И опять полез туда же шпионить. Как его обратно впустили в СССР и зачем ЦРУ засылает только что проваленного агента - вопрос не ко мне grin
Что этим шпионам нужно, вообще ни фига по сюжету толком не понятно. Как и непонятны действия военной контрразведки. Ловят то Джеймс Бондов не КГБ а военные контрразведчики. Почему? А хз grin В целом по приколу вообще могли в 1986 году СМЕРШ изобразить. Хуле уж «В августе восемьдесят шестого» grin
Как они умудрились в сюжет не засунуть что-то на злобу дня, типа каких-либо злобных бандеровцев в схронах под ЧАЭС ума не приложу grin
Вообщем, если иностранцы сняли сериал про советский бардак замешанный на идеологии, и самоотверженность как отдельных личностей, так и многих советских людей, ценой жизни и здоровья предотвративших катастрофу, то эти вундеркинды сняли в очередной раз испанский стыд.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181502 - 06/06/2022 09:44:35 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Блин, я его только вчера скачал))
Сериал от НВО по ходу высота недосягаемая, но неужели в нашем настолько всё плохо?)

Посмотрел недавно «Че» Содерберга, руки дошли)
Первая часть в принципе норм, когда на Кубе движ наводили. Но вторая в Боливии - хз, если они на самом деле народ на правое дело поднимали, как в фильме показано, удивительно, что к ним вообще кто-то примыкал)

Пришли в деревню, мужик в лачуге:
- Мужик, пошли с нами революцию делать.
- А зачем?
- Жить свободной жизнью будешь!
- Да у меня и так всё заебись.
- Ну смотри, придут солдаты и всё заберут.
- Да у меня и нет ни хуя.
- Ладно, мы пошли, но ты все равно подумай.

Или в другую деревню приходят, и у бабки какой-то последние консервы забирают:
- Вы хоть детям-то еду оставьте!
- Нет, бабушка, мы сейчас опять в лес пойдём, там еду не продают.

Единственное, что хорошо показали, это одержимость Че Гевары революционным образом жизни. Министерский пост, дом, семья, дети. На хуй всё это мещанство, в Боливию и в джунгли. На правое дело, блядь. Сцуко, им невозможно не восхищаться)

#181503 - 06/06/2022 10:17:30 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Смотреть его можно. «Чернобыль» этот.
Сама авария и ее ликвидация сняты относительно нормально. Косяки и ляпы российского кино уже привычны.
Но имхо шпиономания убила всю канву.
Можно было про НЛО че-нить вставить с тем же смыслом.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181504 - 06/06/2022 10:58:37 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
Чернобыль(их) все никак не могу посмотреть(
давно уже хочу

Тк в кино сейчас редко что толковое можно глянуть, могу посоветовать "Казнь"(ещё идёт в прокате)
Отлично воссозданный период совка наизлете, мрачняк(но без крайностей). Классная игра актёров, неплохо закрученный сюжет.
Цитировать

Следователь вынужден вернуться к успешно закрытому делу о маньяке. Детективный ребус Ладо Кватании

1991 год. В деле о серийных убийствах в провинциальном городке, которое расследовалось долгие 10 лет и было официально закрыто, внезапно появляется новое обстоятельство — выжившая жертва. Следователь по особо важным делам Исса Давыдов, который за закрытие дела получил повышение, вынужден срочно разобраться в ситуации и оправдаться перед начальством, под давлением которого он закрыл глаза на несостыковки и недостаточность улик. Он решает вот что бы то ни стало исправить свою ошибку и сделать всё возможное, чтобы маньяк признался в убийствах.

https://www.kinopoisk.ru/film/1405778/
[Linked Image]

#181506 - 06/06/2022 14:47:35 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
А я как раз позавчера «Казнь» в избранное добавил в ivi smile


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181507 - 06/06/2022 15:05:47 Re: «Центральный Багдад» [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
На днях наткнулся на мини-сериал (6 серий)
«Центральный Багдад» 2020 /Великобритания

Сериал рассказывает об исторической оккупации Багдада американской коалицией в 2003 году. На фоне драмы всей страны разворачивается личная трагедия бывшего иракского полицейского Мухсина аль-Хафаджи, который вынужден каждый день сражаться за свою жизнь и здоровье родной дочери

Показана жизнь иракцев после свержения Саддама.
Жанр определен как неонуар. Ну может быть.
Скорее драма и детектив.
Сюжет интересный. Начав смотреть, так все 6 серий и проглотил.
Общий посыл: что происходит, когда насильно насаждают демократию в патриархальное исламское общество комплексно, с блек-джеком и шлюхами.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181510 - 07/06/2022 14:45:25 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Aug 2017
Сообщения: 72
pioneer Отключен
StripSoldier
pioneer  Отключен
StripSoldier

Зарегистрирован: Aug 2017
Сообщения: 72

Соглашусь, «Казнь» кино не плохое, эдакий нуарчик про сссрчик. Последнее его и портит, чисто по моему мнению. Им бы перенести действие в конец 90х начало 2000х отлично бы получилось. А так несмотря на хороший сюжет многие моменты слишком наиграно выглядят.

Ну и тему отношений гг и Снегирь можно было раскрыть поширше, а не только мастурбацией в машине и обещанием увезти в горы на свежий воздух.

#181511 - 07/06/2022 15:09:49 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: pioneer]  
Зарегистрирован: Aug 2017
Сообщения: 72
pioneer Отключен
StripSoldier
pioneer  Отключен
StripSoldier

Зарегистрирован: Aug 2017
Сообщения: 72
Да, наш Чернобыль безусловно плох- смотрел трейлер все понял.

Но чем всех так восхитил сериал HBO, хз. В нем косяков с фактурой до черта и больше. Начиная от стеклопакетов, заканчивая министром угольной промышленности.

Я его досмотреть не смог, ввиду абсолютной унылости и хлещущих водку по любому поводу персонажей.

Сам сериал напомнил репера ртом Оксимирона - все в восторге, но в чем причина не понятно.

#181512 - 08/06/2022 04:21:21 Re: Chernobyl vs Чернобыль [Re: pioneer]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Приколов в продукте HBO навалом. Голые шахтёры одни чего стоят. А министр угольной промышленности в действительности был шестидесятилетним человеком на момент аварии и вообще с 15 лет начал работать в шахте.
Про водку не знаю, пили или нет ее постоянно в зоне ликвидации аварии, тем более, это были времена антиалкогольной компании Горбачева, но вообще в те времена родимую употребляли будь здоров russian.
Но это все таки художественный сериал, а не документальный. Хорошо медведей с балалайками не было grin
Все дело в акцентах. Замысле создателей.
В Chernobyl показано мужество советских людей, которые ликвидировали ценой жизней и здоровья аварию, которая угрожала всему миру. Патетически - спасли мир.
И хорошо показана суть тоталитарной системы. Где люди ничто, а дело Ленина все.
Очень хорошо отражена роль и деятельность академика Легасова. Который изначально стоял у истоков безопасности ядерных реакторов, и чья принципиальная позиция в итоге и сгубила его.
А если честно, у иностранцев получилось снять про русских лучше, чем сами они про себя снимают.

В чем замысел создателей российского сериала? А в том, чтобы в очередной две тысячи сотый раз показать какие же молодцы эти ВЧК-КГБ и какие гады эти американцы. То что, американцы не взорвали АЭС - ещё спасибо нужно сказать этим тарантинам.
В сериале присутствует Горби. Его постарались не просто показать осторожным аппаратчиком как в Chernobyl, а ничтожным трусом. Гад же, разрушил Союз советских …
Щербина есть. А Легасова видимо играл Феклистов. Типа внешне похож. А там хз. Контрразведчики важнее по сюжету.
По идее мог получиться неплохой сериал про события 1986, но получилась идеологизированная заказная поебень.

Очередной «патриотический фильм» на злобу дня.

Стеклопакеты в 1986 у HBO? А спутниковые антенны , профнастил и пластиковые таксофоны не хотите? grin

P.S. Вообще в кино у художников по костюмам, постановщикам и пр. самым сложным считается воссоздавать временные периоды 20-40 летней давности. В силу того, что масса людей еще помнят «как было на самом деле» в отличие от каких-либо фильмов про дела давно минувших дел. В которых смыслят отдельные специалисты.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181547 - 17/06/2022 19:34:59 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: коллега

Так в кино сейчас редко что толковое можно глянуть, могу посоветовать "Казнь"(ещё идёт в прокате)
Отлично воссозданный период совка наизлете, мрачняк(но без крайностей). Классная игра актёров, неплохо закрученный сюжет.
 


Досмотрел «Казнь». Понравилось. Очень хорошо снято.
Чём-то по духу и манере напомнило первый сезон «Настоящего детектива».
Есть конечно «находки режиссёра» и сценаристов - как например момент, когда приговорённого к смертной казни душегуба привезли на какой-то хутор помочь расколоть подозреваемого. Ну для зрелищности пойдёт.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181560 - 21/06/2022 05:53:52 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Блин, ну хрень же «Казнь» эта, высосанная из пальца) Систему норм показали, но сюжетные твисты надуманы чуть более, чем полностью.

Из последнего «Мы владеем этим городом» (мини-сериал) от НВО) отлично зашёл, просто топ. Про коррупцию в Балтиморе (от создателей «Прослушки», ага) на примере отдельно взятого отдела местной полиции. Получилось очень круто, как по мне.

#181564 - 21/06/2022 09:35:53 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Dexter
Блин, ну хрень же «Казнь» эта, высосанная из пальца) Систему норм показали, но сюжетные твисты надуманы чуть более, чем полностью.


Ну на фоне всего остального российского подобной тематики, «Казнь» имхо весьма неплохо смотрится.
Понятно, что это не «Семь» Финчера.
И по системе там явно переборщили с манерой общения сотрудников органов и прокуратуры. Не мог генеральный прокурор или зам генпрокурора так общаться с следователем по особо важным делам. Пусть и ниже по рангу и должности, но с коллегой.
Или вообще сплевывать под ноги важняку из Москвы.
Это уже российские реалии экстраполировали в советское прошлое.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181565 - 21/06/2022 10:18:42 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Мне он больше напомнил кровавые южнокорейские триллеры, в которых тоже сюжеты закручивать любят. Но здесь, как по мне, перебор по этой части (в части правдоподобности). В общем по шкале верю/не верю однозначно второе. Но это сугубо личное восприятие. Я и корейцев давно не смотрю, може сейчас бы сказал что за хрень наснимали)

Не вру, пару недель назад Ки Дуковскую «Сеть» посмотрел. По жанру драма, хороший фильм про то, как обычного рыбака на лодке из Северной в Южную Корею течением занесло и что из этого вышло.

А касательно системы («Казнь»), правдоподобность здесь не в деталях, а в сути. Политические моменты, давление, результат любой ценой и прочая тошнотворная действительность.

#181566 - 21/06/2022 10:19:14 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,218
Казнь норм лишь на фоне того, что в кино смотреть сейчас вообще нечего(
Мотив гг сильно сложен и не выдерживает никакой критики. Да и казни, как таковой, там же нет.

#181568 - 21/06/2022 10:29:59 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: коллега]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Задумка сама по себе неплоха, и замысел понятен - удивлять и шокировать зрителя неожиданными сюжетными поворотами. Но они настолько неправдоподобны, что на корню разрушают всю магию просмотра. Так-то фильм атмосферный, и начало многообещающее, но потом вываливают нагромождение «внезапностей», которые кроме фейспалма ничего не вызывают.

#181569 - 21/06/2022 11:10:19 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: коллега
Казнь норм лишь на фоне того, что в кино смотреть сейчас вообще нечего(
Мотив гг сильно сложен и не выдерживает никакой критики. Да и казни, как таковой, там же нет.


Казнь этрусская. В конце. Но это не точно grin
Я смотрел по ivi и там обычно после просмотра подсовывают схожий репертуар.
Корейский фильм «Воспоминания об убийстве». (2020). Снят по реальным событиям.

В 1986 году в корейском провинциальном городе Хвасон две местные женщины были убиты одним и тем же извращённым способом. Детектив Пак Ту-ман и его помощник Чо Ён-гу со всем возможным рвением пытаются найти убийцу. Точнее — заставить признаться в содеянном любого подозреваемого, и делают это самыми жестокими методами. К ним на помощь прибывает детектив Со Тхэ-юн из Сеула, чтобы провести расследование и вычислить маньяка на основе улик и доказательств. Тем временем убийства продолжаются.
Снято очень хорошо. Триллер и социальная драма.
Финал - шедевр.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181570 - 21/06/2022 12:17:01 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
«Воспоминая об убийстве» 2003 года фильм. Давно его смотрел, произвёл тогда впечатление. Финал действительно хорош.

#181571 - 21/06/2022 12:29:59 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
У корейцев ещё «Преследователь» и «Я видел дьявола» норм. Тоже давненько отсмотрены, на тот момент произвели впечатление. Но с «Воспоминаниями» не сравнятся, немного другого плана фильмы - больше жести, меньше психологизма.

#181572 - 21/06/2022 12:35:52 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Ага. 2003г.
Залез после просмотра в гугл. За это время поймали таки настоящего убийцу.
Ещё есть корейский фильм «Орудие смерти» 2011г.
Снят на основе реальных событий в 1991г.

В 1991 году пять учеников начальной школы сказали родителям, что собираются наловить лягушек на близлежащей горе. Они никогда не вернулись домой.
Это что-то наподобие корейского Перевала Дятлова.
Детей начали искать спустя несколько часов после их отсутствия. Проводились масштабные поиски с привлечением армии. Результатов это не дало. И спустя 10 лет случайно на горе в расщелине обнаружили останки детей. Со следами ударов по голове, и у самого старшего - пулевое отверстие в черепе.
Виновных и обстоятельства до сих не установлены.
Фильм как авторская интерпретация тех событий.
Снято в стиле «Воспоминание об убийстве».
Как и с Перевалом Дятлова существует множество версий и гипотез той трагедии.
Версия фильма наверно имеет право на существование, но я лично думаю что это были северо корейские диверсанты. Не в том месте и не в то время дети собирали лягушек.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181573 - 21/06/2022 12:41:16 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Автор: Dexter
У корейцев ещё «Преследователь» и «Я видел дьявола» норм. Тоже давненько отсмотрены, на тот момент произвели впечатление. Но с «Воспоминаниями» не сравнятся, немного другого плана фильмы - больше жести, меньше психологизма.


А «Новый мир» смотрел?

Полицейский под прикрытием Ча-сон внедрён в ряды корейской мафии и уже не первый год поднимается по криминальной карьерной лестнице. После смерти верховного босса у клана остаются два наследника, и один из них — Чон Чхон, у которого Ча-сон ходит в команде вторым номером. Перед полицейским возникает дилемма: вернуться в органы и дальше работать на своего не самого приятного в общении босса, либо делать карьеру в рядах организованной преступности.


Фильм просто потрясающий. И детектив, и триллер и драма.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181574 - 21/06/2022 12:44:03 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Да, про лягушек тоже норм.

#181575 - 21/06/2022 12:49:33 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
«Новый мир» смотрел и в оценке полностью согласен, действительно классная криминальная драма. И рукопашные схватки зачётные)

#181576 - 21/06/2022 13:06:02 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Кстати актер, который в «Новом мире» главного героя играл, тоже в качестве одного из главных героев снялся в «Избави нас от лукавого» 2020 Корея.
Блин. Вообще феерично… это нужно было так сыграть такого реального отмороженного злодея отмороженного полностью grin
Да и фильм сам тоже огонь grin


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181577 - 21/06/2022 13:19:39 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
А мне «избави» чот не очень.
Из триллеров «Желтое море» норм ещё. Давно смотрел, сюжет толком не помню, но помню, что фильм понравился)

Dexter; 21/06/2022 13:20:02.
#181578 - 21/06/2022 13:31:25 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
«Желтое море» тоже норм.
Вообще корейцы очень хороший контент снимают.
Ещё «Таксист» понравился.
Про времена хунты Чон Ду Хвана.


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181579 - 21/06/2022 13:33:00 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
И если уж подняли корейскую тему в кинематографе, то для меня он немыслим без творчества Ким Ки Дука. В жанровые рамки такое кино не ложится, но от этого оно не менее интересно. «Весна, лето…», «Остров», «Самаритянка», «Крокодил», «Дикие животные», «Отель «Птичья клетка» в своё время произвели просто неизгладимое впечатление. Наравне с фильмами Китано (открывал для себя тогда Азию и авторское кино). Это реально что-то с чем-то. Но советовать никому не буду, в силу специфики далеко не каждому зайдёт. Хотя вот та же «Сеть» практически мейнстрим на фоне раннего творчества. В общем, как всегда, вкусовщина всё это)

#181580 - 21/06/2022 13:39:48 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
«Таксист» хорош, да.
И в целом по контенту согласен - его много и качественного хватает.
Одно время врывался в их триллеры, темы обычные для корейцев - маньяки и киднэппинг, попадались стоящие картины (но видимо не настолько, чтобы запомнить название)). Гляну потом в нете, если что-то вспомнится из заслуживающего внимания, здесь черкану.

#181627 - 27/06/2022 15:14:10 Re: «Чернобыль». Испанский стыд [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
На выходных посмотрел корейский «Криминальный город», зачётный боевик про местных копов.

#181737 - 07/07/2022 16:14:58 Re: сериал «Перевал Дятлова» [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
Досмотрел таки отечественный сериал «Перевал Дятлова» 2020 года.
Неоднозначно. Но вообщем понравилось.
Саму фабулу событий , предшествующих гибели туристовв 1959, поход, взаимоотношения между ребятами, сняли очень хорошо. Отлично передана та эпоха, актеры подобраны очень похоже на реальных прототипов.
В каждой серии разобрали почти все существующие версии гибели от снежной лавины, НЛО, мистики, местных вертухаев, манси и так далее. И в финальной серии показали свою версию произошедшего, которая вполне имеет право на существование.
Но в расследование трагедии связующим звеном вставили майора КГБ, который все это расследует.
Понятно что майор вымышленный и в реале не было никакого Костина, но фильм художественный всё-таки.
В целом он там по делу. Но у него периодические флешбеки о прошедшей войне, об ужасах войны, отображённые в сериале. К чему это вставили в сценарий - не понятно. И без войны сама история трагедии дятловцев более чем захватывающая.
Есть накладки, типа легко одетых людей в пальто и шляпах на Северном Урале весной, там вообще в марте-мае за -30 под -40 бывает. Ну уж ладно…


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#181746 - 08/07/2022 10:46:52 Re: сериал «Перевал Дятлова» [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Dexter Отключен
StripMember
Dexter  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Да, перевал норм.

А я 2-й сезон израильского «Тегерана» посмотрел, бодрый серик. И на фоне положительных впечатлений всё-таки решил дать шанс «Фауде»)

И внезапно. Корейцы замастырили «Криминальный город-2», на выходных буду ценить.

#181747 - 08/07/2022 11:42:10 Re: сериал «Перевал Дятлова» [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,362
Тхимпху
До «Тегеран» еще не добрался.
А «Фауда» очень понравился, но 1 сезон. Второй че то не зашёл.
Еще понравился тоже израильский сериал «Под чужим флагом» 2 сезона.

Во! Пока не забыл grin Если есть желание на ночь глядя обо…. ся , «Пост Мортем» (Венгрия) ужасы прям что доктор прописал good grin

В конце XIX — начале XX века широкое распространение получило понятие «пост мортем» — посмертные снимки в память об умерших близких. Фотографа Томаса приглашают в опустошенную эпидемией «испанки» деревню. Вскоре он узнает, что это место проклято, а потусторонние силы не дают местным покоя. Ему и 10-летней сироте Анне предстоит понять намерения призраков и столкнуться с величайшим ужасом в своей жизни.
Жуть реальная. Атмосферно весьма ugosnah


“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”

Mодератор  anabolic 

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0
( build )
Generated in 0.072 seconds in which 16.000 seconds were spent on a total of 0.024 queries. 1.4979