#119988 - 27/02/2012 08:48:37
Re: Технология в действии
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,515
Mars
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,515
где-то в России
|
Тут и марсиан пора уже подключать. а вот куй всем!)))) занимаем жалезный нейтралитет!)))))
Чтобы казаться приличным человеком надо быть им.
Член КЛСиСт.
|
|
|
#120000 - 27/02/2012 12:29:57
Re: Технология в действии
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Если побеждает в первом туре, то с процентом УЖЕ все в порядке, разве нет? разница между 51-55% и >70% таки существенна я думаю, победит в первом с 60-62% существенна, но если будет больше 70, то страшно даже представить, кому что пообещает перегрызть блоггер адвокат Навальный. Так что гебне надо будет тонко сработать, видимо, ты прав насчет 60
|
|
|
#120002 - 27/02/2012 13:09:31
Re: Технология в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
|
Если побеждает в первом туре, то с процентом УЖЕ все в порядке, разве нет?
Нет! Еще как нет. Странно, что ты этого не понимаешь. Хотя ничего странного. Судя по всему, для тебя победа со счетом 1-0 и 4-0 одно и то же. Но так думают далеко не все, и уж точно не кандидат номер 1.
|
|
|
#120003 - 27/02/2012 13:16:00
Re: Технология в действии
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
я ж говорю, товарищи митингующие не поверят ни в 51%, ни в 60, а от 70 у них случится такой лютый батхерт, что кушать не смогут, ну вот как из новостей на 5 постов выше.
Весь вопрос в типа легитимизации, но в том-то и дело, что она 1) волнует только этих самых митингующих, 2) они все равно низабудутнипростят.
Так что проще забить на них вовсе.
|
|
|
#120006 - 27/02/2012 13:35:51
Re: Технология в действии
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
>>Причем затрагивает их не пустословием, а очень конкретными словами с приведением ясной и четкой аргументации. я когда читал, думал будет "а делами", на чем я тебя и подколю Не, блин, не получилось Я тут не знаю, о чем ты именно, если о роспилах, то и без него и до него люди выступали гораздо более эффективно, но не пиарились на этом и не лезли на баррикады. И не орали "я перегрызу глотку этим скотам", чем вполне могли бы заслужить снисходительно-ироничное отношение. Насчет смелости соглашусь. Ну гебни-то ему опасаться не следует, и он это понимает. А вот шанс стать русским гонгадзе есть, и это он тоже понимает. Я не спорю, чувак интересный, инициативный и в отличие от собратьев по борьбе с режимом неглупый - ну, в житейском смысле. Потому он у них иконой и становится - там же все остальные рукопожатные вообще не от мира сего.
|
|
|
#120007 - 27/02/2012 13:40:10
Re: Технология в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Aug 2009
Сообщения: 3,456
Синий
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2009
Сообщения: 3,456
|
>>Причем затрагивает их не пустословием, а очень конкретными словами с приведением ясной и четкой аргументации. я когда читал, думал будет "а делами", на чем я тебя и подколю Не, блин, не получилось Я тут не знаю, о чем ты именно, если о роспилах, то и без него и до него люди выступали гораздо более эффективно, но не пиарились на этом и не лезли на баррикады. И не орали "я перегрызу глотку этим скотам", чем вполне могли бы заслужить снисходительно-ироничное отношение. Насчет смелости соглашусь. Ну гебни-то ему опасаться не следует, и он это понимает. А вот шанс стать русским гонгадзе есть, и это он тоже понимает. Я не спорю, чувак интересный, инициативный и в отличие от собратьев по борьбе с режимом неглупый - ну, в житейском смысле. Потому он у них иконой и становится - там же все остальные рукопожатные вообще не от мира сего. гораздо более эффективно? ну давай пару примеров в студию!
Всё нормально. Мы живем дальше — носим ношенное, ебем брошенное.
|
|
|
#120008 - 27/02/2012 13:43:21
Re: Технология в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
|
Весь вопрос в типа легитимизации, но в том-то и дело, что она 1) волнует только этих самых митингующих,
Н-да... В очередной раз убеждаюсь, что старшно далек ты от народа Я на митинги не ходил и не пойду, по многим причинам. Но меня и еще очень многих людей лигитимизация очень волнует. А еще больше она волнует действующую власть. Волнует и Путина, без сомнения. Одно дело президент всех россиян (это когда 74 % или около того) и совсем другое чуть больше 50. А у Медведа сколько было в 2008? больше 70?
|
|
|
#120009 - 27/02/2012 13:59:37
Re: Технология в действии
[Re: Синий]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
гораздо более эффективно? ну давай пару примеров в студию! поищу, в закладках нет. Фамилий тех никто не знает, в отличие от Навальнго, поэтому надо выковыривать, вспоминать. Для начала про эффективность, прозрачность и честность роспила http://tskgml.livejournal.com/2410.html3. Если все так как я выше указал верно, объясните на каком основании Вы, Алексей, приплюсовали к своим заслугам сумму в размере 39 545 942 066,71 р. Это разница между 40 407 536 066,71 руб., которая отражена на Вашем сайте РосПил.info и суммой (861 594 000) реально отмененных ФАС конкурсов согласно ваших жалоб? Еще раз напоминаю, что по цене начального (максимального) предложения по 35 конкурсам были фактически заключены контракты с исполнителями на сумму 40 798 891 645,14р. (которая кстати больше на 390 000 000 чем сумма всех неукраденных денег на сайте роспила).
Если все-таки, сумма 40 407 536 066,71 трактуется Вами не как сумма неукраденных средств, а как сумма, "по которой мы написали бумагу, но ее все-равно «спилили», потому что мы знали, что мы ничто не изменим по этому конкурсу", то ответьте на риторический вопрос: нахрен вы занимаетесь этим? Цель вашей работы какая? Предотвращать "распилы" или попиариться на теме которую вы же сами и создали ПЖиВ (надо сказать несомненно воруют они безбожно) повышать "корпоративную культуру заказчиков, заставляя их жалобами более тщательно готовить документы? Или до вас юриста Йеля не дошло еще, что все ваши жалобы, поданные по формальным основаниям, филькина грамота и «сизифоф труд» я уж молчу что Вы в 47 раз завышаете свои успехи...? Сомневаюсь что не дошло…
|
|
|
#120010 - 27/02/2012 14:02:20
Re: Технология в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
и еще
194 заказа проверено из 60 205? Мдамм... как-то не впечатляет, правда?
Но может быть цифра в 60205 сильно завышена? Возможно, что эти шестьдесят тысяч конкурсов мелочёвка, типа закупок скрепок? Вводим ещё один параметр: "Начальная цена контракта". Посмотрим сколько у нас контрактов более 5 млн. рублей: более 5 млн ------ Все этапы (12240) Теперь считаем, сколько же от этого количества рассмотрели юристы РосПила? Ответ: 1,6%! Из этих 194 заявок реально приняты 45, то есть у нас коррупция по РосПилу составляет 0,4%! ... 4 юриста рассмотрели 194 заявки с 12 мая по 29 декабря. Сколько же заявок рассмотрел в среднем один юрист за месяц? Сколько времени ушло на одну заявку? Ответы: 194 заявки / 4 юриста / 8 месяцев = 6 заявок в месяц Принимаем что в месяце в среднем 30 дней и получаем что 1 юрист потратил на заявку 5 дней. Мдамм... Что-то как-то не очень. Я конечно не специалист, но думаю что по одной заявке в день вполне можно было рассматривать.
я тоже не юрист, но тоже считаю, что эффективность не превышает чиновников ПЖиВ.
|
|
|
#120011 - 27/02/2012 14:17:04
Re: Технология в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
ладно, позже попоробую надыбать более полную статистику, но вот напрмер только по Свердловской области
Что касается закона о госзакупках, здесь просто огромный рост количества жалоб: 2008-й - 700 обращений, 2009-й - 1053. В 2010-м мы этот показатель перекрыли: специалистами управления было рассмотрено 1198 обращений о нарушении закона о госзакупках, из них 959 дел было возбуждено на основании обращений хозяйствующих субъектов, 112 - в результате проведения внеплановых проверок, в ходе которых выявлены нарушения. 127 обращений касались включения предприятия в реестр недобросовестных поставщиков.
тихо-незаметно, спокойно люди работают. в йель не ездят. иконами не выступают.
|
|
|
#120012 - 27/02/2012 14:36:01
Re: Технология в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
ну вот, одно имя наковырялось. Иван Бегтин http://lenta.ru/conf/begtin/ Или другой вопрос: почему на теме махаинаций не "пиарятся" журналисты, пишущие о коррупции в госзаказе не первый год, почему не "пиарятся" создатели ЖЖ-сообщества zakupki_news , почему не "пиарюсь" лично я, несмотря на историю с "латиницей в госзакупках" на 3,2 миллиарда рублей, которая произошла два года назад (о ней можно прочитать тут ). Ах нет, я сейчас отвечаю на вопросы конференции "Ленты.Ру" и ссылаюсь на такие истории, а значит, "пиарюсь", то есть я ничем не лучше Навального.
и это помимо в разы бОльшего количество заказов, отмененных по заявкам различных граждан, никаких не гражданских активистов или блоггеров. Роспил - просто пиар-проект, не более.
|
|
|
#120033 - 27/02/2012 19:27:57
Re: Технология в действии
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,031
Lokator
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,031
Москва
|
Но меня и еще очень многих людей лигитимизация очень волнует. А еще больше она волнует действующую власть. Волнует и Путина, без сомнения. Одно дело президент всех россиян (это когда 74 % или около того) и совсем другое чуть больше 50. Тут проблема ещё глубже, которую ярые почитатели Путена ему же и создали, обозвав в своё время "Национальным лидером" . Если "НЛ" поддерживает чуть больше половины населения страны, то это для него ещё хуже, чем быть "наполовину беременной" для комсомолки. Во многом поэтому у некоторой части кремлёвских и околокремлёвских откровенно сносит башню. Для них всё что меньше 80% - катастрофа. К своему стыду, только сейчас посмотрел сюжет про покушение на премьра, интервью следователей, участников покушения, раскрыт их гнусный план, рассказано как они делали бомбу на квартире... И т. Д. Вторая прграмма... Жесть. Тошнит и хочется блевать, но уже нечем. На кого это рассчитано??
Это расчитано на наш с тобой народ, который в массовом порядке смотрит "АншлаК" по тому же Второму каналу. Я давно говорю, что не надо думать о нашем народе лучше, чем он есть на самом деле. Ну а что касается Второго канала, в частности воскресную программу Ревенки, то да, это жесть. Полная причём. Особенно когда там на полном серьёзе начинают пиарить Кадырова, который то в футбол играет, то чашу пророка Мухаммеда встречает .
|
|
|
#120039 - 27/02/2012 21:47:34
Re: Технология в действии
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
Ajax
|
StripWalker
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
|
К своему стыду, только сейчас посмотрел сюжет про покушение на премьра, интервью следователей, участников покушения, раскрыт их гнусный план, рассказано как они делали бомбу на квартире... И т. Д. Вторая прграмма... Жесть. Тошнит и хочется блевать, но уже нечем. На кого это рассчитано??
Хохол Тимченко на хохла Тарантино денег не дал. А Говорухин старенький - вот и нету креативо. Должен был быть ВЫСТРЕЛ.... Их трое.... Премьер ловит пулю зубами... Плюет свинцом в обратку.... Одного уебка разносит взрывом... Кувырок... Маваша... Двух других ебашит амфорами....разбитые лица... слезы... признательные показания... Закат... Бадминтон гранатой с медвежонком... Занавес... Скучна.
|
|
|
#120046 - 28/02/2012 08:16:34
Re: Технология в действии
[Re: Ajax]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,515
Mars
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,515
где-то в России
|
Должен был быть ВЫСТРЕЛ.... Их трое.... Премьер ловит пулю зубами... Плюет свинцом в обратку.... Одного уебка разносит взрывом... Кувырок... Маваша... Двух других ебашит амфорами....разбитые лица... слезы... признательные показания... Закат... Бадминтон гранатой с медвежонком... Занавес...
Скучна. Тарантино тоже уже старичог))) его комиксные речушки крови не втавляют))) (хотя может еще родит что-то глобально-ниипическое-биохимическое-термоядерное)))...от него можно ожидать что-то подобное параноидальное))..) Такеши Китано - тоже старичог, но там включается типо восток, дело тонкое.... во! Трансформеры!!! Жесть! Трэш! (или "железный чел" по заказу гостелерадио, реж. Бекмамбетов): Его выбирают в первом туре с 85%, он летит на разборки с госдепом, по пути (прям над арктической станцией Восток) его пепелац сбивают рептилоиды с планеты Нибиру, он выпрыгивает из горящего пепелаца, падает в сугроб, там находит озеро с живой водой бессмертия, выпивает поллитры, его швейцарские часы тоже от этой воды оживают, выходят на связь с глонасом и блокируют все деньги Земли и одновременно проникают ему под кожу, он становится добрым и мудрым мутантом, возвращается домой и побеждает коррупцию нах. народ подбрасывает шапки, закидывает ссаными тряпками блогеров-мудаков, рассаживается в Бентли(массовое производство налажено на базе рено-Логан) и разъезжается в свои родовые поместья. камера отдаляется. гимн. титры.
Чтобы казаться приличным человеком надо быть им.
Член КЛСиСт.
|
|
|
#120078 - 28/02/2012 14:10:09
Технология таки в действии
[Re: Nameless]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
|
|
|
#120079 - 28/02/2012 14:51:28
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,215
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,215
|
На любую группу можно подписать через специальные сервисы/программы огромное количество ничего не подозревающих человек. Цена около 1р за живого, около 50коп. за бот. Поэтому версия "перекупки" с целью потом эту цифру можно очень удобно использовать в пропагандистских материалах о Навальном мне видится не состоятельной Да и вообще это старый трюк с соцсетями... сколько уже историй было таких - когда кто-то себя случайно обнаруживал в клубе "любителей огромных негритянских членов" касаемо спича выше, дескать вот примеры "антикоррупционных деятелей помимо Навального" - вопрос то был в том, смог ли кто-то донести эту информацию до такого количества людей более эффективно, чем он, в таком популярном виде? Кто до появления Навального знал о Транснефти/вышках буровых/втб и подобных делах? Я думаю минимальное количество людей. В идеале же этим СМИ должны заниматься... но видимо ссут они в массе своей А он не ссыт и вызывает этим имхо заслуженное уважение
|
|
|
#120085 - 28/02/2012 17:00:52
Re: Технология таки в действии
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
касаемо роспила - ну так заявляется-то, что он эффективно побеждает коррупцию. Оказывается, оочень не эффективно, но распиарил свою борьбу действительно весьма и весьма. Касательно конкретных дел, типа транснефти, ты имхо масштабы раскрутки преувеличиваешь. Думаю, весьма малый процент граждан знают не то что об этом деле, а вообще такие имена собственные как "Навальный" и "Транснефть". Кстати, узнать бы еще итоги. Чего он там, например, добился? Ну кроме опять же пиара.
>>В идеале же этим СМИ должны заниматься... но видимо ссут они в массе своей публиковался Навальный в тех же сми, в каких свои материалы могут публиковать и другие. Ну например относительно истории с Ведомостями и крестовым походом на дерипаску ты, наверняка, в курсе? Что не ссыт не спорю, есть такое (хотя в той же истоии с дерипаской был момент "а мы не слишком? есть у меня нехорошее предчуствие"). Но было бы странно ожидать братного. Фактически, он сделал это своей профессией.
Насчет соцсетей все веселее. Там реально популярные действующие совершенно левые группы типа "давайте весело затусим" внезапно оказались борцунскими. Сам Навальный, думаю, вообще ни сном ни ухом, конечно, да там выше примеры и не только групп его имени. Но технология отработана, реально когда надо будет, продемонстрируют - вот, смотрите, народ как один записывается в борцы.
|
|
|
#120087 - 28/02/2012 17:26:31
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
упс. сорри, и вот как раз в тему. Начиная со среды, известный блогер Алексей Навальный будет выдавать активистам протестных акций палатки, приспособленные для городских условий 28 февраля 2012 | 20:01 Их можно будет устанавливать и на бетон, и на асфальт...
н-да, ничего общего с майданом : ))) каменты жгут даже на эхе (хотя щас рукопожатные модераторы. думаю потрут) http://www.echo.msk.ru/news/863525-echo/comments.html#comments
|
|
|
#120145 - 29/02/2012 05:41:59
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,215
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,215
|
касаемо роспила - ну так заявляется-то, что он эффективно побеждает коррупцию. ... Касательно конкретных дел, типа транснефти, ты имхо масштабы раскрутки преувеличиваешь ... Думаю, весьма малый процент граждан знают не то что об этом деле, а вообще такие имена собственные как "Навальный" и "Транснефть" мне сложно оперировать такими категориями, как "граждане знают", "раскрутка", "заявлется"(кем? кому?) и т.д. Все это тоже элемент пиара и политтехнологий. Проще начинать с себя. Мне Навальный симпатичен смелостью, открытостью позиции и своей аргументацией. Именно он первый рассказал мне о транснефти, буровых, втб, роснефти, сечине и т.п. Привел какие-то факты, документы. Считая себя человеком разумным, прежде чем делать выводы, попытался услышать вторую сторону, понять ее аргументы, погуглить вопрос. Затем на основании всего этого сделал свои собственные, никем не навязанные выводы. Где Навальный учился, кто ему на "скандалы/интриги/расследования" деньги давал, долбится ли он, пардон, в жопу и т.д. - вещи конечно тоже интересные , но непосредственно к вопросу коррупции в моей стране относятся слабо А абстрактные "граждане" сами разберутся, не надо делать за них поспешных выводов
|
|
|
#120153 - 29/02/2012 06:34:02
Re: Технология таки в действии
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok
|
StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
|
Смодиш, скажи пожалуйста, что тебе так дался этот Навальный? Прям личная неприязнь какая-то. ты хочешь сказать, что он чей-то проект? Ну да, никто и не спорит. То что Америку не открывает? Ну лично для меня - нет, я могу и поболее рассказать всего))), но для кого-то безусловно. Ну есть он и есть. Ведь не полную же чушь пишет в отличие от многих видных деятелей любимого тобой едра и действующей власти (только ради бога, не проси от меня доказательств и фактов, ну смешно же).
Блин, достала эта борьба с коррупцикй! Чесслово, не шучу. Чем больше борятся, тем выше процент откатов и масштаб взяток. Никто ничего не боится. Достаточно посмотреть уровень личного потребления политической элиты и их детей и т.д. Никакой Навальный на фиг не нужен. Для друзей все, для остальных закон (с). Принцип в действии до сих пор. о чем тут говорить...
|
|
|
#120156 - 29/02/2012 07:28:24
Re: Технология таки в действии
[Re: Fildok]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
>>Смодиш, скажи пожалуйста, что тебе так дался этот Навальный? Значит смотри, вот упоминание его всуе, дальше спросили а че так пренебрежительно, дальше пошел спор. Дальше смотри "в отличие от многих видных деятелей любимого тобой едра и действующей власти" в дальнейшем буду тебя называть любителем ну... например чириковой или лимонова. Уверен, ты не обидишься.
|
|
|
#120160 - 29/02/2012 08:07:23
Re: Технология таки в действии
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Во-первых, они все-таки гораздо смешней. Ну то есть без всяких приведенных выше сценариев трэша люди реально трахают Муму и матрасы и сами себя потом сдают, высмеивают шпионские камни и бегают к недооформленным послам чужих стран на аудиенцию, ищут резонаторы гельмгольца, кроют друг друга матом и обвиняют друг друга в работе на гебню. Не переставая в это время бороться с режимом.
Во-вторых - тут же момент потоньше, не все могут понять - власть это попса по определению, грубо говоря, это вообще непересекающийся параллельный какой-то мир. Эти же деятели противопоставляют себя попсе, являясь по сути такой же попсой, но кустарно сделанной. Я ж уже писал, тут уместна аналогия с русским роком, который вроде как интеллектуальная алтернатива попсу, а на деле хрень на постоном масле. И если до каких-нибудь аллегровой, виагры или лепса мне просто нет никакого дела, я это как музыку вообще не воспринимаю и оно спокойно проходит мимо моих ушей, не задевая нервы, то всякие сплины, земфиры, ддт и т.п. своим пафосом мне делают плохо.
|
|
|
#120171 - 29/02/2012 09:23:30
Re: Технология таки в действии
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
я её периодически вынужден обозночать, то Аяксу, то Марсу, то вот тебе, каждый раз забвение какое-то у всех.
>>а в воскресенье галку ставить придется напротив конкретного персонажа, безо всякой иронии ну а че сложного-то, кандидатов по пальцам пересчитать и все известны как облупленные (ну разве что Миронов человек-загадка). Вот когда я поучаствовал в выборах районного совета депутатов, там надо было что-то типа из 50 персонажей отобрать 10, причем я ровным счетом ни одной фамилии не слыхал. Вот это да, спортлото 6 из 49.
|
|
|
#120173 - 29/02/2012 09:41:31
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
Ajax
|
StripWalker
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
|
я её периодически вынужден обозночать, то Аяксу, то Марсу, то вот тебе, каждый раз забвение какое-то у всех. Это следствие того, что твое "смотрю со стороны" или "над схваткой" имеет только антиопппозишнконстракшен.
|
|
|
#120177 - 29/02/2012 10:34:47
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
Ajax
|
StripWalker
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
|
1. Почему над схваткой-то, я много раз говорил, за кого буду голосовать. Ржать над оппами веселее, это да. С "голосовать" все предельно понятно, ты писал: "Политику при этом люблю как самое прикольное реалити-шоу.", "власть меня устраивает покуда обеспечивает хлебом и зрелищами", "Счет меня устраивает, предлагаемая смена состава - не устраивает."
Вот эти формулировки - реалити-шоу, хлеб и зрелища... меня лично и вводят в заблуждение. Я всегда полагаю, что человек с поп-корном смотрит на происходящее отстраненно... получает какие-либо эмоции, анализирует. Голосовать при этом он может как ему вздумается. Имхо, реалити-шоу ты не смотришь, а в нем участвуешь. С одной четко выраженной позицией, иначе подъебывал бы обе стороны. Формулировка "Ржать над оппами веселее" предполагает, что тебе ржать над другой стороной менее веселее. Но ты над ними вообще не ржешь. Это и вызывает у меня лично ощущение двойственности в твоей позиции. Ее раз за разом приходится объяснять. В итоге, человек, который по моему мнению претендовал на непредвзятый анализ, оказывается ярым сторонником. Вы каждый раз заново отказываетесь поверить, что кто-то считает инче чем вы? Нет, естественно. Я не могу поверить, что тебя все устраивает и тебе нечего VVP-orkestra предъявить.
|
|
|
#120179 - 29/02/2012 10:56:38
Re: Технология таки в действии
[Re: Ajax]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
>>Я всегда полагаю, что человек с поп-корном смотрит на происходящее отстраненно, со стороны
угу, ты еще скажи, что в спорте ни за кого не болеешь. Или ты там на поле выходишь бьешься?
Я вот не вижу, над чем во власти можно ржать? Ну разве над Петриком, навскидку. Кто-то где-то чего-то украл, уссаться можно.
>>человек, который по моему мнению претендовал на непредвзятый анализ, оказывается ярым сторонником.
анализ чего? Как до конкретики доходит, тут же начинается "остановите" и т.п. А в очных битвах Путин у оппов неизменно выигрывает, это да. Ну вот как пример, ржали все над зойчем - оказалось, вас развели. Ржали над шпионскими камнями - и тут англичане признались. И так ведь раз за разом, постоянно.
|
|
|
#120180 - 29/02/2012 11:04:23
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
>>Я не могу поверить, что тебя все устраивает и тебе нечего VVP-orkestra предъявить
если покопаться, что-нибудь найдется, хотя я с органами власти особенно не пересекаюсь, госканалы не смотрю (и не понимаю тех, кто специально смотрит, чтоб его удар хватил, вот как Филдок выше). В контексте ветки я не понимаю, как из возможных претензий может следовать, что я должен выбрать, к примеру, Зюганова, или ходить с белой лентой, или заказать палатку у Навального, приговаривая "оранжевые технологии это воспаленный бред". Про госканалы должен оговориться - ради треша мы на работе с коллегами за чаем новости в исполнении НТВ смотрим, повелось так с кризиса 2008, там страшилок больше всего обычно. А потом переключаемся на канал честных новын Дождь. Все в сумме чистейший трэш. Хотя Дождь недорабатывает, слишком много анонсов и заставок, а собственно концентрированной жести мало.
|
|
|
#120181 - 29/02/2012 11:05:23
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
Ajax
|
StripWalker
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
|
угу, ты еще скажи, что в спорте ни за кого не болеешь. Тот факт, что я болею за сборную РФ по футболу не помешает мне сказать, что Аршавин мудак. Я вот не вижу, над чем во власти можно ржать Ржать = критиковать. Свои претензии я не раз озвучивал. Возразить там что-либо трудно. Ну вот как пример, ржали все над зойчем - оказалось, вас развели. Ржали над шпионскими камнями - и тут англичане признались. И так ведь раз за разом, постоянно. Я не ржал. Ни над первым, ни над вторым. Так что кто меня развел не понятно. А касательно раз за разом... из двух последних наших "споров" правда дважды была за мной... нет?
|
|
|
#120182 - 29/02/2012 11:11:37
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
Ajax
|
StripWalker
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
|
хотя я с органами власти особенно не пересекаюсь Жаль. Треш - в том числе, это "эффективное" использование бюджетных средств. Особенно, если мнение на этот счет формирует не Дождь на НТВ, а ПП и КС-2, КС-3. В контексте ветки я не понимаю, как из возможных претензий может следовать, что я должен выбрать, к примеру, Зюганова, или ходить с белой лентой, или заказать палатку у Навального, приговаривая "оранжевые технологии это воспаленный бред". Кстати, палатки вчера назвали провокацией. А настроением людей рулит обыкновенный протест. Наболело. При этом тот же Коллегыч говорил, что в первом туре против, во втором - за ВВП. Это я к тому, что каждый человек с протестными настроениями имеет личный предел в своих действиях. Точно так же и сатисфакция у всех разная.
|
|
|
#120184 - 29/02/2012 11:44:17
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,215
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,215
|
>>человек, который по моему мнению претендовал на непредвзятый анализ, оказывается ярым сторонником.
анализ чего? Как до конкретики доходит, тут же начинается "остановите" и т.п.
если кто не понял - в том моем посте был стеб и стоял соответствующий смайл Мотивом стебу послужила форма подачи информации - вал постов один за другим в течение нескольких минут с горой копипасты ps в сторонукак-то ценнее читать посты и мысли конкретного человека/оппонента, а не ходить по его ссылкам и фтыкать что-то сказанное другими людьми, силясь понять, что же юзер имел ввиду
|
|
|
#120185 - 29/02/2012 11:44:51
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,515
Mars
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,515
где-то в России
|
А в очных битвах Путин у оппов неизменно выигрывает, это да. гы... если так, то почему в дебатах лично не хочет участвовать? вот рейтинг бы себе за недельку бы набрал до 85-95% и было бы все тип-топ))... гордыня? не царское это дело? (хотя дебатировать-то по настоящему не с кем, хотя сестра Прохорова оказалась молодцом, рядом с ней Михалков выглядет чрезвычайно тупенько, хоть и не оппа))))....) зы. Смодиш, говоря о каком-то забвении(со стороны меня и Аяксыча) ты что имеешь ввиду? плохо ведемся на интрижки и мелкие провокации? или плохо слушаем самого веселого "смотрящего" с попкорном? ззы. у каджого взрослого и самодостаточного чела есть свое видение на каждое событие, которое так или иначе его может затрагивать. неужель ты насмотрелся ролик-треш "Россия без Путина. Добро пожаловать в АДЪ"??? я ржал над этим роликом, шо песец))) мне было непонятно, почему в ролике не были задействованы нарезки из Аватара, Звездных войн и Звездного десанта?)))) было бы прикольно, если бы замогильным голосом диктор сообщил, что к 2015 году у всех россиян произошла мутация и выросли хвосты и уши)))) ззы. вот есть реальные данные: обещания, данные с 2000г Пу и результат на сегодняшний день(специально не буду ссылки давать на документально зафиксированные тексты из газет разных лет, ну и пидарачи по ТВ за все эти годы). что скажешь по существу? опять сцуко Навальный или госдеп все наврал?))))))
Чтобы казаться приличным человеком надо быть им.
Член КЛСиСт.
|
|
|
#120186 - 29/02/2012 11:48:18
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
>>Жаль. почему это жаль? Меня ситуация абсолютно устраивает. Более того, если б я был вынужден с ними постоянно пересекаться, вот тогда можно было бы говорить о проблемах. А так примерно как у Арти в соседней ветке, скоро загран кончится, надо вспоминать, что да как, какие справки собирать и сколько в очереди стоять. Вот можно сказать один из наиболее проблемных аспектов отношения с государством.
>>Треш - в том числе, это "эффективное" использование бюджетных средств. да, там часто до треша доходит. Если на эту тему говрить серьезно, то никому не интересно будет, потому что там вообще-то надо законы менять, в рамках существующих законов похоже если бюджет есть, то его в любом случае обязанны потратить, иначе там будет наказание за недоиспользование бюджета. Ну короче скучная тема, согласись.
>>Кстати, палатки вчера назвали провокацией. с чьей стороны? И зачем пиарило этот бред Эхо? А так да, я ж написал, маразм совсем уж запредельный.
>>А настроением людей рулит обыкновенный протест. Наболело. ну значит у меня не наболело. Возможно как раз потому, что не смотрю специально для боления новости на первом канале и т.п. Меня че и удивляет, как это все вокруг умудряются вступать с государством в столь сложные отношения, если я его вижу раз в пару лет.
>>Это я к тому, что каждый человек с протестными настроениями имеет личный предел в своих действиях. но не каждый, видимо, может понять, что есть люди и без протестных настроений. И по идее их большинство - ну типа меня, заурядного ит-пролетария, ни разу не креативного среднего класса.
|
|
|
#120188 - 29/02/2012 11:54:37
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
>>если так, то почему в дебатах лично не хочет участвовать? вот рейтинг бы себе за недельку бы набрал
да не строго наоборот, у него рейтинг сейчас заведомо выше, его участие в дебатах может поднять его оппонентам. Ну и зачем тогда ему?
>>Смодиш, говоря о каком-то забвении(со стороны меня и Аяксыча) ты что имеешь ввиду? Да то, что разок ты попросил прояснить свою позицию. Хорошо. Следом Аякс. Ok. Теперь вот еще Коллега. Надоедает, знаешь ли.
>>неужель ты насмотрелся ролик-треш "Россия без Путина. Добро пожаловать в АДЪ" Вот опять же, я этот ролик не смотрел, может быть поэтому как-то в борцуны и не тянет. А вас тянет и смотреть и по просмотру с просмотренным бороться.
>>специально не буду ссылки давать... >>что скажешь по существу? по существу давай все-таки если не ссылки, то хотя бы конкретику, тогда скажу. А так получилось в любимом стиле - херово все, да ты сам все знаешь, ну и почему ж ты без летнты.
|
|
|
#120210 - 29/02/2012 13:14:52
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
Ajax
|
StripWalker
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
|
Меня ситуация абсолютно устраивает. Более того, если б я был вынужден с ними постоянно пересекаться, вот тогда можно было бы говорить о проблемах. А так ... скоро загран кончится...какие справки собирать и сколько в очереди стоять. Вот можно сказать один из наиболее проблемных аспектов отношения с государством. ---------------------------- ну значит у меня не наболело...
Получается, что с государством ты имеешь какие-либо отношения пару раз в год, чаще на бытовые темы. Не отрицаешь существенные проблемы в разных областях, в том числе бюджетной сфере. Занимаешь позицию "меня все устраивает, если проблемы напрямую меня не касаются" или "моя хата с краю". При этом, мягко говоря, настороженно относишься к людям, которые гипотетически представляют угрозу устоявшемуся существованию. Я всегда думал, что это безответственная позиция. Как это коррелируется чувством несправедливости, социальной ответственности, патриотизмом наконец. Меня че и удивляет, как это все вокруг умудряются вступать с государством в столь сложные отношения, если я его вижу раз в пару лет. Пример: В ПФ РФ не хватает 1 триллион рублей. Медведев говорит, что на гос. закупках расхищают 1 триллион рублей. Вместо того, чтобы не пиздить 1 триллион рублей, мне поднимают налоги на соц. нужды на 30%. В рамках организации - существенная сумма. После спича неахуелиливы, увольнения сотрудников, возврата к черным схемам - налоги возвращают почти до прежнего уровня. Ныне, ждем новых повышений с 1 июля. При этом борьба пчел с медом - коррупцией равна нулю. Должны быть у меня вопросы? Должны. Но это только один момент. С конкретными работами на бюджетных объектах - другие восхитительные экзерцисы. О последних проверках МЧС умолчу, но хуйню, купленную в указанном месте имеем. О войнушке за землю яхт-клуба распространяться не буду, но менты, администрация в деле. и т.д. и т.п. Однако, революций не жажду. но не каждый, видимо, может понять, что есть люди и без протестных настроений. И по идее их большинство - ну типа меня, заурядного ит-пролетария, ни разу не креативного среднего класса. На счет большинства, думаю, ты заблуждаешься. Заурядный ит-пролетарий не является ядерным электоратом ВВП и, имха, не может ассоциировать себя с большинством граждан РФ, счастливо живущих на 15-25К рублей, которых, естественно, все устраивает.
|
|
|
#120213 - 29/02/2012 13:21:33
Re: Технология таки в действии
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
Ajax
|
StripWalker
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
|
Ну что кто то кого то в чём то переубедил? А второго тура не будет. Путин победит в первом. Ну а оппозиция всё равно кричать будет по любому о несправедливости. Кому все эти длинные мыльные оперы нужны? Смодиш переубедил нас, а мы Смодиша. Второй тур будет. Победит Шишкалескас. Оппозиция кричать не будет. Мыльные оперы нужны Профессору. Профессор переехал в ЮАР.
|
|
|
#120214 - 29/02/2012 13:32:18
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 489
petitm
|
StripMember
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 489
|
А так получилось в любимом стиле - херово все, да ты сам все знаешь, А разве не так. ХЕРОВО ВСЕ
|
|
|
#120216 - 29/02/2012 13:34:01
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
>>Получается, что с государством ты имеешь какие-либо отношения пару раз в год, чаще на бытовые темы.
именно так. Даже реже.
>>Занимаешь позицию "меня все устраивает, если проблемы напрямую меня не касаются" или "моя хата с краю". >>Как это коррелируется чувством несправедливости, социальной ответственности, патриотизмом наконец.
да именно так - я все это вижу только по телевизору или из роликов в интернете. В виртуальной рнеальности. В повседневной жизни не наблюдаю, а поэтому не понимаю, почему мне необходимо бороться с режимом. Потому что интернет велел? Вот в этом случае, пардон, я и стану майданным зомби.
>>Должны быть у меня вопросы? Должны. прекрасно понимаю, что у предпренимателей совершенно иные интересы, чем у наемных работников. А у кого-то третьи. Выборы в том и состоят, что каждый доносит свою позицию, а потом уже считают, кого больше.
Про ментов в деле и т.п. Вот за что реально можно уважать Навального, так это за то, что на ранних этапах накопления капитализации он банально шел в суды и судился со всем подряд (на чем и раскрутился, еще до всяких роспилов и даже блогов). Даже был когда-то термин "метод Навального". Метод заключался в том, что чувак просто шел судиться, пока остальные болтали про басманое правосудие.
>>Заурядный ит-пролетарий не является ядерным электоратом ВВП тут можно вернуться к банальному - и Зюганова не является, и Прохорова - после отжига с 60-ю часами в неделю. Кстати, лично мне-то это предложение Прохорова было в тему, я даже переругался на одном форуме со всеми подряд покруче чем с вами тут, мне половина доказывали, что я идиот и не понимаю, что меня в рабство берут, а другая половина опять же как здесь устверждали, что Прохоров меня нанял.
|
|
|
#120218 - 29/02/2012 13:38:36
Re: Технология таки в действии
[Re: Ajax]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
У меня на работе ютуб закрыт, пролезть можно, но нетривиально, ломает. А как же TOR? Безопасность, грубо говоря, хлеб не зря ест, уж поверь. Закрыто вообще все потоковое. Я-то пролезть смогу, но геморно. Вот в итоге скачал (на диск) этот ролик с ютуба, посмотрел. Там в другом стиле претензии, зато с фактами. Типа, обещали что пробок не будет, а будет стадион. В итоге пробки остались, а стадиона нет. Да, пробки есть, а стадиона в Питере нет, но опять же меня это не подвигнет выбрать Зю или Жи или Прохорова. Насчет пробок я вообще в противоположном направлении с автолюбителями иду. На Ярославке сделали полосу общественного транспорта, отчего водители скрежещут зубами, а я вот зато лихо пролетаю в спящем виде мимо них. Ну опять же, извините, мне так выгоднее.
|
|
|
#120220 - 29/02/2012 13:39:55
Re: Технология таки в действии
[Re: petitm]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
А так получилось в любимом стиле - херово все, да ты сам все знаешь, А разве не так. ХЕРОВО ВСЕ Сочувствую
|
|
|
#120222 - 29/02/2012 13:44:08
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
ЖКХ можно искать статистику, но вообще-то я и сам плачу и примерно представляю. Меня не напрягает, хотя отопление зимой довольно дорого, где-то 2500 в месяц. Рост там какой-то есть, но емнип году в 2005 декларировалось, что тарифы будут расти, постепенно дозходя до 100% оплаты, а раньше типа дотировалось. Ну хотели капитализма - получаем. Все как у людей, не как в лучших домах лондонов конечно, там в целом значительно прохладнее и дороже.
|
|
|
#120226 - 29/02/2012 13:56:19
Re: Технология таки в действии
[Re: Professor]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
Далее по Марсу Жилищный фонд. По-моему, довольно исчерпывающе http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/jil-f/jkh39.htmиз субъективного - я, друзья, коллеги и т.п. купили за эти годы квартиры, кто-то раньше и дешевле, кто-то позже и дороже. Почти все брали кредиты, кто-то расплатился, кто-то еще нет. Напарник, между прочим можно сказать младший сотрудник, с зп меньше раза в 1.5, недавно вот свою однушку в подмосковье (также купленную при кровавом режиме, но на другой работе) менял на двушку, с доплатой и кредитом. У него неработающая жена и двое детей. По стрипклубам в отличие от меня не шляется, не ноет, работает на благо семьи, пользуется программами "молодая семья" и "материнский капитал".
|
|
|
#120227 - 29/02/2012 14:03:05
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,908
|
ну и по бензину осталось поискать график за 10 лет и сравнить с графиком стоимости юралса. А нет, не все. Население действительно сократилось. Динамика рождаемости-смертности еще отрицательная, но снижается, можно увидеть здесь http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo21.xlsНа 1000 населения родившихся увеличилось с 8.7 до 10.5, умерших с 15.3 до 14.2. Сенсации здесь не вижу, умершие в пределах погрешности (там посередние и выше цифры поднимаются), рождаемость напрямую связана с условиями быта - монотонное возрастание.
|
|
|
#120228 - 29/02/2012 14:05:45
Re: Технология таки в действии
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
Ajax
|
StripWalker
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
|
...после отжига с 60-ю часами в неделю. Кстати, лично мне-то это предложение Прохорова было в тему, я даже переругался на одном форуме со всеми подряд покруче чем с вами тут, мне половина доказывали, что я идиот... Во-первых, мы нихуя не ругаемся. Во-вторых, почему идея Прохора - отжиг? У меня есть люди, которые по собственной воле работают по 12 часов. Период времени они могут корректировать сами - постоянная основа, месяц, неделя, день, 3 дня... Законодательству это не соответствует. Даже если человек совмещает две должности на одном предприятии. Работать 12 часов возможно, если человек работает в 2 или более организациях. Таким образом, он трудится на одном месте работы, одевается, пиздюхает час (или более - Москва жеж) на другое место работы... Я считаю это неудобным. Прохор предлагал привести законодательство к реалиям и узаконить 12часовую работу на одном месте. Где отжиг?
|
|
|
|
|