Извини, в КНР.

Рассказываю про дотации.
2003 год, помещение 1000м, потолок 15м, вмененная стоимость отопления 1 200 000 в сезон.
После установки узла учета за 175 000, что дорого и устанавливалось тремя сертифицированными компаниями в Москве [где же тут коррупция],
стоимость составила 180 000 в сезон.
1 200 000 = 180 000
Какие нахуй дотации?

>>Во-вторых, почему идея Прохора - отжиг?

в электоральном смысле. Адский отжиг. Видел бы ты, как это восприняли ширнармассы.
Кстати, виноват у них тогда был тоже Путин, который через РСПП такую хрень хочет протащить.

>>У меня есть люди, которые по собственной воле работают по 12 часов
да я все это знаю. У нас есть потребности в таких работах, но поскольку все оочень в белую, людей просто на работы не выпускают, согласно действующему закону.

>>Где отжиг?
и вот после этого мне еще пеняют, что я от народа далек. Вы вообще где-то в космосе.

Ты щас не про квартиру с 15-метровым потолком? Тогда не знаю, какие могут быть дотации.

хе, кстати, с годом правильно вспомнил

Постановлением Правительства РФ от 17 ноября 2001 г. № 797 была утверждена подпрограмма "Реформирование и модернизация жилищно-коммунального комплекса Российской Федерации" федеральной целевой программы "Жилище" на 2002-2010 годы, которой был предусмотрен переход на новую экономическую модель реформы ЖКХ. В соответствии с новой экономической моделью предусматривалось обеспечить бездотационный режим финансирования жилищно-коммунального хозяйства, повысить его эффективность, создать источники привлечения средств для его развития, гарантировать адресность государственной помощи малообеспеченным слоям населения, прекращение дотирования граждан с высоким уровнем доходов и непосредственное доведение субсидий до получателей с использованием системы социальных счетов граждан.
В связи с вступлением с 1 марта 2005 г. в действие Жилищного кодекса РФ полномочия по установлению порядка предоставления субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг возложены на Правительство РФ. Постановлением Правительства РФ от 14 декабря 2005 г. № 761 «О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг» были утверждены Правила предоставления субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг

ну че, меня больше и не дотируют.


Субсидия предоставляется:
а) пользователям жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов;
б) нанимателям по договорам найма жилых помещений частного жилищного фонда;
в) членам жилищных кооперативов;
г) собственникам жилых помещений.

http://www.center-kgh.ru/?sybsidii-na-oplaty-zhil-com-yslyg-pps
боюсь, твое помещение тут никак не подойдет.

Производственное помещение.
Ты хочешь сказать у многоквартирных домов без узлов учета другая арифметика?

Кстати, у нас на одной площадке электричество 4,06, на другой 4,50.
Тупо среди горожан по одноставочному тарифу у москвичей - 3,79, у дагов будет с 1 июля - 1,78.
Красота?

Ты меня не понял.
Тебя и не нужно было дотировать.
В моем примере поставщик тепла много лет имел доход на 600% больше, чем должен был иметь.
С квартирами без узлов учета, будь уверен - похоже.

>>Ты хочешь сказать у многоквартирных домов без узлов учета другая арифметика?

хочу сказать, что дотации к ним относятся, а к производственным никаким боком, так что не понимаю, зачем ты их привел.
Выше ссылки.

По Дагестану красота, чуть ниже, чем был бы у меня (2.15), но я выбрал двухтарифный.

да понял я все, по счетчику - дешевле. Ну это не новость.
Я опять же могу про свой ТСЖ сказать, счетчики везде, и на входе, и на каждую квартиру. Как оно может быть иначе реализовано, даже и не знаю.

В моем случае дешевле на 85%!!!
Это не новость?
Я говорю, в домах тоже самое...
Еще благодетельствуют дотациями.
Воровайка и распиздяйство в "теплосетях".

Да. Но ты его победил установкой счетчика. В 2003 году. Сейчас 2012.

что исчерпывающе?

как это коррелируется с

Даже в захолустной провинции минимальная однушка стоит вряд ли менее 1млн.р. Каким образом такое количество россиян с средней зп в 10-20т.р сможет скопить такую сумму - вопрос риторический.

Посмотрел - в домах с электроплитой в целом в депрессивых регионах везде цены низкие. Ну скажем в Кировской области точно такая же. Но выбраны даги. Думаю, просто перепостил откуда-нибудь, да?

Нет, чуваке злорадно хвастались.

>>что исчерпывающе?
информация исчерпывающая, нет?

>>такое количество россиян с средней зп в 10-20т.р сможет скопить такую сумму - вопрос риторический.
никаким. Думаю, и треть не сможет. Но треть и средняя, знаешь ли, разные вещи.

>>Еще благодетельствуют дотациями.

размеры субсидий здесь
http://www.center-kgh.ru/?sybsidii-na-oplaty-zhil-com-yslyg-razmersub-standarti
ни ты, ни я никаким боком к ним. Вот как будет у тебя дохо 800 руб, вообще платить перестанешь.

исчерпывающая, подтверждающая тезисы Марсыча, а не наоборот

разная, но прикинуть вполне можно. Если треть россиян, как заявлялось, купила бы себе хотя бы по самой микроскопической хрущевке площадью 33кв.м., то прирост был бы 11кв.м. на человека, а не 2.

[тут появляется чувство несправедливости и социальной ответственности]
Cколько до настоящего момента не победило?
Думаю подавляющее большинство, а исчислению не поддается.
Денег получают больше чем надо в разы, тарифы растут, воровайка forever.
Одни "потери" в теплосетях - шоколадко.

Хотел как раз об этом написать, но ты меня опередил. Плюс стотыщмильён . Не только ЕСН повышают, но и опять заговорили о "прогрессивной шкале для богатых" по НДФЛ, "налоге на роскошь" и т.п. популистской шняге. При этом "богатыми", по мнению особо ярых борцов за "народное щиастье", должны считаться работники с зарплатами от 40 тыс. руб./месяц, а "роскошью" - автомобили от двух лямов и/или мощностью 250 лыс . Но никто не говорит о том, как бы уменьшить масштаб воровства хотя бы при госзакупках, а сами госзакупки чтобы выглядили действительно как необходимые траты государства, а не капризы мексиканских наркобаронов, покупающих золотые кровати с унитазами .

>>а "роскошью" - автомобили от двух лямов
а че не так-то? Там выше про квартиры базар, если тачка стоимостью с квартиру (НЕ в Подмосковье, а дальше) это не роскошь, то опять же мы здесь все в космосе парим.

Но вообще понятно, что смысла в этом налоге никакого. Это просто копейки. По недвиге все силятся придумать, не только правительство, а кто угодно, чтоб налог не стимулировал спекуляцию квартирами, но пока че-то ни у кого не получается.

Ну и давайте заодно вспомним, когда же ввели плоскую шкалу налога. Хотя, уверен, комми и это Путину припомнят ;), а комми унд сочувствующих - я думаю, вы не станете спорить - больше, чем предпренимателей унд сочувствующих.
А потом комми с бизнесом в едином революционном порыве маршируют. Лепота.

>>Если треть россиян, как заявлялось, купила бы себе хотя бы по самой микроскопической хрущевке площадью 33кв.м., то прирост был бы 11кв.м. на человека, а не 2.

оно логично, черт побери с некоторыми уточнениями - в квартире живет семья, а не человек, в общем случае. Например, мой коллега упомянутый выше, жил в похожей квартире вчетвером. Соответственно считать надо доход домохозяйства, а не личный средний. И далее - заявлялось, что может купить, а не купит. Вот этот купил, а я бы в его ситуации не рискнул бы. Собственно, я и щас мог бы поступить как он, но блин не поступаю же, тупо пропиваю бабки. Вот такая загогулина.

Кстати, Коллега, там еще есть графа, отделяющая меня от нуждающихся:
"Удельный вес числа семей, состоявших на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в общем числе семей (на конец года), процентов"
мне сложно комментировать, потому что я вообще не имею понятия, по каким критериям ставят в эти самые очереди. Но и слава богу, что я этого не знаю. Но цифры ниче так, да? Хотя заслуга федеральных властей тут, думаю, небольшая. Скорее типа как Лужков, задирают цену и за счет покупателей с деньгами часть отдают на "социальное жилье".

как сказано было - "треть граждан страны"(с) (а не каждая третья семья) - так и считаем
впрочем, понятно, что отмазок всяких разных всегда можно напридумывать... вот, например, всегда можно сказать что треть граждан страны может приобрести квартиру в каком-нибудь жопском задрищенске, с видом на помойку, тыщ за 300... ведь ввп не уточнял - какую именно квартиру сможет себя позволить купить каждый третий россиянин

тут много тонкостей и нюансов - я как неспециалист в данной области не могу достоверно ответить. Но, например, в числе нуждающихся в жилье семей могут быть записаны все ветераны ВОВ. А их количество только за один год, только в одной Москве сократилось вдвое - с 42 до 21 тыс. чел

>>как сказано было - "треть граждан страны"(с) (а не каждая третья семья) - так и считаем

не пойму, в чем разница? Если семья въехала в квартиру, то и каждый член семьи въехал.

>>вот, например, всегда можно сказать что треть граждан страны может приобрести квартиру в каком-нибудь жопском задрищенске, с видом на помойку, тыщ за 300

годный коммент, учитывая, что существенная часть граждан в этом задрищенске и живет. В сидом на помойку. Конечно, не мешает лишний раз им об этом напомнить.
Правда, там все равно будет не 300 тыщ, а лимон.

>> А их количество только за один год, только в одной Москве сократилось вдвое - с 42 до 21 тыс. чел
Да, Марс (или Аякс?) уже высказал предположение - люди мрут, знаменатель уменьшается, показатели улучшаются. По ряду показателей оно так примерно и есть.

===================

отвлекаясь от статистики - а с палатками все-таки весело получилось, гы ; )

Смотри. Аякс, такого быдла, как я, оказывается, достаточно много. И власть нас таких выращивает
http://bd.fom.ru/pdf/d18pkr11.pdf

Сталкивались ли Вы лично за последние год-два с тем, что какой-нибудь государственный служа-
щий (должностное лицо) просил или ожидал от Вас неофициальную плату, услугу за свою работу?

дата исследования: 27мая-15июня 2008
ответ:
да, сталкивался 35%
нет, не сталкивался 60%
затрудняюсь ответить 5%

дата исследования: 2-24 февраля 2011
ответ:
да, сталкивался 18%
нет, не сталкивался 79%
затрудняюсь ответить 3%

Поскольку гражданам и соцопросам верить до конца нельзя - мы же бдительные - получаем ситуацию по Парето.
80% граждан дают 20% взяток.
Но врут, конечно, что вообще не дают.

Интереснее другое. по тому же опросу все при этом уверены, что уровень коррупции повышается.

Тут уместно старое доброе сравнение с разговорами подростков о сексе: все вокруг только об этом говорят и каждый уверен, что кроме него все этим занимаются.

Ну прям не поверю 79% россиян не сталкивались с взятками? Даже докторам за бесплатную медицину не платили? Или это сами от всего сердца?

гы)))



а электросети??? там ваще коммунизм за твой счет!)))) такие счета выставляют, даже под угрозой огромных штрафов ФАС и т.д....

вот тут я единственно Путина поддержу, молодец, правильно сделал, НО!!!! а водоканал??? а газовики??? это как с Ходором - его посадил, а другие такие же воруют...

Локыч, братан, лично я против золотых унитазов ничего не имею.
Я - за.
Причастен.
И место внедрения подобных девайсов в 90% случаев вполне логично... очко смотрелось бы неполиткорректно.
Другое дело, что чуваке умудряются их покупать у своих в разы выше рынка.
Так что золотое... оно платиновое.

Бля, как стремительно деградируют понятия.
Честь - не счесть... демократия - упрявляемая... коррупция - цивилизованная... теперь роскошь.
Я категорически не согласен.
Во-первых, машины не корректно сравнивать со стоимостью 11-и кубов бетона в нашей стрене.
За 2 000 000 рублей в Италии можно квартиру больше 33 метров купить.
Во-вторых, под статью попадают:
- машины, которые юзают друзья для автоспорта,
- английские уазики,
- американские пикапы,
- японские теаны,
- ...
- буксировщики для борда и лыж, аналоги которых в РФ никогда не производились,
- ...
Имхо, идеотизм.

Роскошь на последних двух фотках.
На худой конец согласен на Рэндж за 7-10 миллионов.

Даже жалко.

методы администрирования налога на роскошь в предлагаемой форме - любые - в нашей стране сразу сводят почти всю его ценность к популистской.
предложение оценивать роскошность автомобиля по количеству лошадиных сил расцениваю как бред.
однако саму идею налога поддерживаю. особенно если реализовывать его через налог на недвигу - с учетом введения института кадастровой оценки, то есть инструментария для сбора приближенных к реальности, а не фикциям бти, сумм; налог с продаж / акцизы на отдельные виды товаров, ну и ладно, если так хочется привлечь лошадиные силы, пусть - через подобие экологического налога, включаемого в цену на бензин, на пример.

в общем, отправляйте на доработку.

Возразить нечего.
За исключением того, что и так в очень высоких акцизах на топливо сидим.

согласен, машины облагать практически нечем уже, и так обложили... разве что можно просто составить список машин с учетом комплектаций, и теребить их владельцев. чего уж стесняться, популизм, переходящий в рекет, чем-то маскировать.
особенно учитывая, что огромное число отличных мерсов/бэх/аудюх и прочих реально роскошных машин числятся на балансах фгупов и т.п. и никто за них ничего платить не будет.
ну и конечно особенно радует, что кайенн за 5 лямов насчитывает 240 лошадей, а почти 20-летний мерс за 150 штук - 320. плательщики налога на роскошь будут в восторге. хотя это я в банальности ударился...

>>- японские теаны
там думаю если взять все опции на свете, до 2 лямов не дотянет.

>>За 2 000 000 рублей в Италии можно квартиру больше 33 метров купить
хз, как оно в Италии, а в Каталонии за эти деньги сортир не купишь.

вообще, что касается налога на роскошь - имхо все-таки пиар, толку от него в любом виде никакого, это просто доли процента в бюджете. Ну разве что попытаться регулировать с его помощью объемы спекуляций на недвижимости.

Оно больше двухсот кобыл.

Торгуешь или покупаешь ?

много и лично я бузить по итогам грядущих выборов не пойду, т.к. цирфа в 50-60%(которая скорее всего будет) имхо вполне реальна и предсказуема. Да, в Москве и Питере она совсем иная... но Москва и Питер - это ведь не вся Россия... в регионах думают совсем по другому...
вот вчера общался с корефаном из провинции... Абсолютно адекватный чел, продвинутый(мягко говоря) интернет-пользователь... ну и вообще представитель т.н. "среднего класса"(по региональным меркам)

имхо весьма показательная позиция...

Она другая по всем городам-миллионникам. А регионы (большие малонаселенные территории) с электоральной точки зрения играют гораздо меньшее значение, чем мегаполисы. И поэтому для тех, кто "организует" выборы, крайне важно сделать так, чтобы в Москве, в Мособласти и Питере было как можно больше участков, где за Путина будет 90%, хотя честно такой процент получить, конечно же, невозможно

н-да, попробовал бы твой корефан здесь это разместить, разорвали бы как Профессора : ))

>>ну и вообще представитель т.н. "среднего класса"(по региональным меркам)
это вообще отдельная интересная тема. Зарплаты там конечно ниже, но вот например мой друг полтора года назад в Нижнем купил 4-комнатную квартиру, с ремонтом, двумя санузлами и прочими ништяками, чуть дороже, чем за 4 ляма. И при этом еще свою старую двушку продавать не захотел.
И кто после этого средний класс, он-привинциал или я-лох?

Да, Москва это вообще не Россия по большому счету... То что Путин победит даже при кристально честных выборах, сомнений нет. Действующие первые лица, идущие на второй срок проигрывают редко. Во всем мире. Ресурс все же везде работает. В США только Картер, кажется, не избрался на второй срок.

Меня на этих выборах волнует три вопроса - будут-ли массовые приписки или все же побоятся; сколькко Путин наберет в Москве и Питере; сколько наберет Прохоров и какое место он займет. Все. И шесть лет спячки, в тихом стабильном болоте, чуть -чуть хлеба и зрелищ, моя хата с краю, лишь бы не было войны...

>>Действующие первые лица, идущие на второй срок проигрывают редко. Во всем мире.
у Обамы есть шанс местные русские пишут, если бензин не подешевеет - ему писец. Проф, что думаешь?

>>чуть -чуть хлеба и зрелищ
на этом форуме особенно смешно читать. Что про хлеб, что про зрелища. Да не, я понимаю, потребности высшего порядка etc...

Я скорее всего как всегда исторически буду голосовать за демократов то бишь за Обаму но если интересно моё мнение то он скорее всего проиграет. До выборов много чего может изменится и республиканцы могут сами себе навредить выбрав какое нибудь пугало но тем не менее смысл в том что есть штаты которые вроде как исторически голосуют за республиканцев а есть которые за демократов и есть несколько решающих штатов которые и решают кто выиграл. Как я понимаю в данный момент в них республиканцы перевешивают. Но цыплят по осени считают.

[quote=SmodiS]н-да, попробовал бы твой корефан здесь это разместить, разорвали бы как Профессора : ))
quote]

Даже не думал что форум о хороших новостях с России вызовет такое негодование. Наверное в мире наш телеканал Рaша Тудэй столько не вызывает.)))

чет, Смодиш, ты как-то не в ту степь... Кого тут и когда разрывали? Общаемся имхо более чем корректно Я уважительно отношусь к мнению оппонента... и вполне могу понять позицию голосующих за Пу

...Профессор, пожалуй, единственное исключение - с ним невозможно на эту тему разговаривать, сразу свою балалайку заводит про сильную Россию/нацлидера/вставание с колен и т.д.

кстати, тут прикупил новый Максим - там дюже ржачная статья про грядущие выборы вообще и каждого из кандидатов в отдельности
Ты говоришь, что над оппозицией можно посмеяться, доставляют и все такое(в отличие от едра). Глянь по случаю статью, вот это я называю объективно поглумиться(над всеми без исключения )

Бля, тут выяснелось, что он исключительно на ВВП так возбуждается, что только лозунгами разговаривает.
А про Обаму, явил нам чудо ассиметричных мыслей.
Сцуконах, ФБРfucking?

Разорвали или нет пусть думает кто как хочет. Просто в конце 90х Россия была в такой заднице что я даже не знал что надо делать чтобы из этого дерьма как то вылезти и отмыться.
Вообще без понятия. А потом вылезли как то и заставили с собою считаться. Благодарить кроме Путина вроде больше некого. Должен же кто то слово за человека сказать.
А проблем сейчас везде хватает.

Ну да есть такое. Лидер России. Если его не возносить то кого?
Много в моём мозгу за годы намешалось из увиденного и услышанного и мнение является следствием этих субъективных частностей. Что будет в будущем никто не знает но пока мне кажется выбор очевиден.

1. Тебе бы настоящую демократию устроить, в которой ровно 2 (две) партии, отличающиеся животным-символом, посмотрел бы я на тебя.
2. И вот на контрасте Пу вызывает даже не уважение, а восторг. Если иносми почитать, это распространенное явление, включая русофобских журналистов или политологов. Ну вот представь просто, что през у нас Буш. Или Маккейн. А че там далеко ходить - Ельцин. Ужас...

Идет мужик мимо похоронной процессии. Оркестр там, плачут, все дела. Смотрит - в гробу "покойник" сидит, задумчиво шмаль курит.
- Брателло! Че они тебя хоронят, ты ж живой!
Покойник выпускает струю, не спеша так:
- А им похер ...