Итак, то, о чём так все давно мечтали долго все говорили, случилось! Точнее, случится 1 декабря сего года. А именно, введение т.н. "Утильсбора" Даже лояльный доселе Илюша из "Клубного сервиса" в полном ахуе и с контрреволюционными мыслями .

"...и никто не понимает, что такое "утиль", по той просто причине, что нам не показывают как выглядят заводы, которые утилизируют автомобили по цене дороже их стоимости... Я не знаю, может их девственницы там разбирают персидские на запчасти..."




Ну и само Постановление Прав...6 декабря 2013 г. № 1291"


#чем_ты_не_доволен
#везде_так
#хочешь_как_в_париже?
#ты_видел_какой_в_сша_госдолг?

Сейчас получается, что в более менее адекватном ценнике окажутся гибриды с двс до 160лс и электромотором. Китайцы прогрессируют, видимо в эту сторону придется смотреть при выборе авто.

Вопрос армянскому радио:
- Когда будет хорошо?
- Хорошо уже было

По мне так прежние классические европейцы типа немецкой тройки и так стоили заоблачно. И даже с прежним утильсбором хрен бы смотрел в сторону их покупки. А теперь так и подавно.
А вот китайцы очень даже интересны. И по утилю вполне проходят, значит так и будут стоить адекватно.
Вот Л9 например:

Никто не спорит с тем, что Лисян - хороший автомобиль. Речь вообще не об этом.

Тебя взломали чтоле?

Ну так объяснимо же. Государство этим решает много своих задач. То, что на интересы отдельной прослойки граждан(а я думаю, что возможность заказывать авто от 5млн из заграницы есть у малого количества людей) положен болт - понятно. И ничего в этом нового нет.

Лично по мне - сейчас практически во всех классах есть очень интересные китайские авто. Рано или поздно все равно бы на них пересели. Так фигли горевать?

Отдельно отмечу белджи/джили кулрей. В своем классе и ценовом диапазоне просто идеальный авто. Даже не знаю кто бы из европейцев с ним сравнился даже до 2022г. Не говоря уже про текущие реалии.
Как-то на нем весь Татарстан объехал за неделю с большим кайфом.

Каких?

Собирает бабло напрямую
Направляет покупашек тратить деньги на те модели и марки авто, которые для государства выгоднее
Подрезает финпоток в «недружественные страны», куда бабло утекает(Германия/корея прежде всего)

Про германскую классику ничего не скажу, ибо не пользовался сам лично, хотя по отзывам друзей нареканий было не много, а за японцев скажу - если тачка новая и ей условно не более 5-8 лет, то в основном - нет проблем.
Заливай бензин и езди. Ну и ТО само собой.
Моя бывшая отъездила не нескольких японцах, и тут год назад решила поменять японца с пробегом за 125 тыс на нового китайца. На китайце покаталась менее семи месяцев. В нем спустя уже 3-4 месяца начались проблемы с электроникой да и вообще по управлению и многим нюансам
В итоге продала с существенным дисконтом и пересела обратно на продукт страны восходящего солнца.
Я не авто эксперт в легковом сегменте, но по части строительной и спецтехники весьма осведомлен - китайскую продукцию часто закупают , заранее уже предполагая , что она на один объект. Там и останется Когда как еще сравнительно недавно мне попадались экземпляры техники на объектах американского и японского производства, закупленные еще при советской власти

Понятно, что от безвыходности народ будет покупать и китайский автопром и иранский и какой угодно - венесуэльский тот же (если такой есть).
И в Иране есть свой достойный автопром. По их меркам.
Кто бывал на Кубе, те тоже знают что и там тоже имеет место быть свой автопром
И есть еще те, кто помнит времена , когда с завистью и вожделением говорили что в Москве такой западно-германский автомобиль тока у Владимира Семеновича и Леонида Ильича
Вообщем есть куда стремиться

Чем английский язык более конкретен и честен, в отличие от языка великорусского писдабольства так это тем, что там, где русские испокон веков употребляют сакральное влажно трепетное как клитор нецелованный «государство», англоязычные индивидуумы просто используют понятие Government. Правительство. А правительство это всегда конкретные долбоебы разных степеней уебанства. Не более.
И если вместо эфемерно-неопределенного «государства» вставлять постоянно конкретику - «правительство», то все в общем-то встанет на свои места.
Вполне возможно что языковые лингвистические отличия , в том числе, отражают особенности жизни разных наций и народов.

Методом прямого грабежа собственного населения ты хотел сказать?

"Выгоднее" по каким критериям?

Я правильно понимаю, что если завтра Мудрый Политик накакает в миску, ты будешь точно также структурно разъяснять публике, что на самом деле - это новейший и вкуснейший сорт шоколадного мороженого, которое было изготовлено на уникальнейшем отечественном оборудовании, аналогов которому в мире нет? И что это намного правильнее и полезнее, чем покупать условный немецкий "Ritter Sport", деньги за который могут утечь в Германию? Ловко !

Они на х.. вертели свое же законодательство :
Статья 3 Первой части Налогового кодекса РФ:
«Налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными».
Антон Алиханов, выступая на заседании фракции КПРФ в Госдуме, ответил на вопрос депутата Алексея Корниенко, зачем повышают «утиль» и что произойдёт, по версии Минпромторга, если этого не сделать.
По данным Минпромторга, по итогам 9 месяцев 2025 года более 73% автомобилей было ввезено в Россию с помощью физических лиц с уплатой льготного утилизационного сбора. Антон Алиханов объяснил, что если так будет продолжаться, вновь открытые в России автомобильные заводы придётся просто закрыть, а людей – уволить.
Мы понимаем, что те компании, в том числе китайские, которые пришли и запустили заводы в Калуге, в Калининграде, Липецке и других городах – все эти компании свои инвестиции прекратят, если мы не урегулируем этот вопрос».
Но фокус в том что тот же АвтоВАЗ как главный автозавод страны в этом случае как раз остаётся проигравшим, поскольку не выпускает автомобили мощностью больше 160 л. с. То есть ему сейчас достанется самая «богатая» конкуренция – с сохранившимися льготными ставками сбора.
В чем разница «утилизации» авто с мощностью двигателя до 160 л.с. и автомобиля с мощностью свыше 160 л.с. или гибрида от 80 л.с. Ответ даже малышам понятен - что никакой.
И все всё прекрасно понимают что у этих вундеркиндов просто напросто не хватает бабла на их геополитические игры. Плюс они уже де-факто зависимы от Поднебесной орды и выполняют волю богдыханов согласно выданным ярлыкам.
- Папа, ты теперь будешь меньше пить?
- Нет, сынок, вы теперь будете меньше жрать.

Локыч, ну тебя разве что-то удивляет еще?
У государства не сходится дебет с кредитом по известным причинам. Собирают доп бабло с обеспеченных. Что тут удивительного? Не хочешь платить - не покупаешь.
То, что несправедливо - согласен. У меня вот авто 330лс, при этом всеми ими я пользуюсь крайне редко, лишь где-то обгоняя на трассе. Все остальное время, езжу аккуратно, как пенс. Почему я плачу в год полтос, а те кто едут точно так же рядом со мной на условном кашкае в 10 раз меньше?

Ну так и написал бы прямо и сразу. Либо ничего бы не писал. А то какую-то тень на плетень наводишь, словно здесь аудитория из золотозубых тёток и красноносых мужиков...

Меня больше печалит не «утиль», а новый ндс. Вот тут точно всем без исключения придется скинуться в казну

Ещё хороших новостей в ленту:



И тут на днях вышел ролик известного трэвел-блогера про цена на автомобили в Южной Корее. Это видео причиняет боль, заранее предупреждаю !




Понравился комментарий к ролику: "Получается, сделать Hyundai Palisade в Корее стоит дешевле, чем "утилизировать" его в РФ?"

«Прошу отнестись с пониманием» (с)
«Это другое» (с)

У меня на такие новости один очень старый универсальный комментарий "не такое уже перетерпели, и не такое ещё перетерпим, хули расстраиваться", вон уже свежая новость подоспела, про "утильсбор" со всех ввозимых в страну гаджетов и прочей бытовой техники, а то "машины, машины", за китайский электрочайник или наушники два конца отстегнуть родному государству не хотите?

С др. стороны, с таких упитанных и покорных баранов как наши грех не драть по три-четыре шкуры. А то завели моду, в каждой семье по 2-3 авто, возле ТЦ особенно как выходной день хрен припаркуешься, ЖК строят везде где можно, в т.ч. прямо в полях, а если более-менее приличное место в центре, то квартире цены не сложишь, а паркоместо стоит семизначную сумму - и всё это активно скупается, продается и перепродается

по качеству китайцев - дело наживное.

Думается, что с китайскими авто будет примерно тоже самое, что и со смартфонами.

кто уж помнит всякие нокиа, ериксоны и сименсы остались только гомосеки из купертино и уверенными темпами умирающий самсунг
примерно то же самое станет с европейским автопромом - нужно 5-8 лет, чтобы жизнь расставила всё на свои места

Не так давно один за другим ушли в иной мир два (очередные) однокашника ровесника, один бухал по черному последние десять лет, а второй всю жизнь был на ЗОЖ , мастер спорта , жена на 20 лет моложе, но итог как бы одинаков
Я к чему собственно - да похую уже все это. И другое и третье и пятое-десятое тоже.
Большая и лучшая часть жизни прожита, Мишку улетающего видел, хоронил Леонида Ильича, видел Высоцкого и Цоя , был в DDR и West Berlin , трахался в не отапливаемой бане зимой, менял наличкой баксы и злотые на советские рубли через перегородку в сортире кабака на Таганке , наблюдал перестрелку на 1905 в октябре 1993, проебал бабки в 1998, с сумкой нала покупал внедорожники, пил с датским принцем будущим королем Дании, за сутки фактически обогнул земной шар, чуть не писданулся на региональном воздушном извозчике , жены, дети, бабы и т.д. и т.п.

Прабабка присутствовала при 300 летии дома Романовых, потом на Полянке под грузовик с пьяными матросами попала , чай пила с Феликсом, ее двоюродный брат из Кронштадта по льду свалил в Суоми , где прожил спокойно до 60х, НЭП хуэп, потом 37, деда забрали - отпустили, потом опять, хуяк тут немцы, Победа, Гагарин с Белкой и Стрелкой, румынские дубленки, китайские термосы, чешские стенки, «Березки» и чеки Внешпосылторга, «Так жить нельзя», Новое мышление, «Мы ждем перемен», Макдональдс, МММ, «Братва, не стреляйте в друг друга», «Я куплю тебе дом у пруда …»,
молодая девочка из твоего отдела под грудой развалин на Каширке 1999, Встали с колен, Москоу невер слипс, Можем повторить, «Мы как мученики попадём в рай, а они просто сдохнут»
Аминь епта
Д-о-п-и-с-д-ы.
«Чума на оба ваших дома»

Присоединяюсь к тезису и добавлю:

Многие люди, возможно даже большинство проябывают вспышку перемен. Местных форумчан это тоже касается.
Иногда это связано с тем, что ТОТ предыдущий мир нравился больше, там было понятно и там я добился всего того чего добился, а все новое, изменения - это неизведанное, опасное. Это классика психологии.
Иногда это просто возраст - уже лень, да и нет сил вникать в постоянные изменения, все важное в жизни УЖЕ случилось, а какие там тренды, что курит молодежь, какие тачки в фаворе и пр. - да похуй вообще - это все тлен и завтра изменится снова.

А что косается сабжа, то мысли такие:
Когда то крутыми были америкосовские тачки - про них снимали фильмы, на них уезжали в закат, они жрали 60л/100км... того самого бензина, который еще со свинцом и было заебись.
Потом был кризис 70х и тут то все поняли что японское качество и экономный расход - вот где - заебись.
Я напомню сцену из "назад в будущее" - где док из 50х смотрит на сломанную деталь - и говорит - ну дак понятно почему сломалось - это ж японское барахло, а марти из 80-х с недоумением парирует - ты чо - вся лучшая техника в мире - японская.
В 50х после разгрома яп если бы кто то сказал что они будут делать топовые тачки - вас бы посчитали ебнутым

Потом были 90-е и топовыми стали немцы.
Все понимали, что японцы тоже молодцы - но немцы хоть и дороже, но еще молодцовее.
Помнится в грузии 10х годов - эталон тачки - это мерин из 90х на газу. Сейчас тренд сменился, насколько я слышал.

И вот скажи кому в 90х - что корейцы делают отличные тачки - и вас снова посчитали бы ебнутым. В 00х - уже теплее - посчитали бы маргиналом. В 10х корейцы подтянули питера шраера и все. Вопрос закрылся - корейцы - отличные тачки по отличной цене.

А немцы? А немцы наоборот пошли по наклонной. Я помню свой разговор с немцем в 2012 - я спрашивал, а куда начало пропадать легендарное немецкое качесто - у меня как раз у кореша на новой бэхе коробка встала (ранее немыслимый сценарий). И немец ответил - что после войны было 2 поколения униженных немцев, которые понимали, что надо вытаскивать остатки страны из того пиздеца в котором они оказались. И надо было вьябывать - и они вьябывали, со всем своим присущим ордунгом. А к 10м годам подьехало поколение (как бы сейчас сказали - титктоковое) - они не видели лишений, они жили только в сытой стране, им ютубчик был уже интереснее экономического локомотива европы. И это было первое поколение, которому в школе перестали тыкать в их вину за гитлера.

И вот теперь китай. Весь вопрос только в том - китай сейчас - это как корейцы 00х или уже как корейцы 10х? И мое лично отношение - it depends...
Есть у меня в окружении 2 человека - оба долларовые миллионеры. За последний год один из них сменил свой кадилак эскалейд (заебал ломаться) на tank 300.
Второй сменил lx600 на китайский зикр.
Оба очень довольны своими решениями на данный момент.

Ps а подростковая позиция - тачка д.б только немецкой, часы - японскими, а жена - русская - это та самая - проебаная вспышка перемен, которые уже с нами.
Т.к и и в часах лидеры уже давно другие, и немцы уже не те, и русские бабы - это уже не те голодные неприхотливые и образованные бабы из 90х, которые мечтали "только забери меня отсюда" - и считались хорошими женами во всем мире.

Молодежь курит - НОВОЕ. Главный и единственный у них «тренд» и ориентир - НОВОЕ.
Буквально вчера общался с знакомым , который с давних пор занимается установкой вендинговых аппаратов и кофе-аппаратов.
Последнее время наметился «тренд» - запрос на установку именно новых современных аппаратов. В разных модных местах.
Старые итальянские 2012-2014 надежны, качественны , редко ломаются , новые - собраны из китайских запчастей тут, постоянно выходят из строя, дороже.
Но людЯм нравятся именно эти - потому шта новый дизайн и похуй что там и кофе соответственно дороже.
Так же зумеры покупают китайский автопром, отмахиваясь от того, что через пару лет ты его хуй (если что) продашь, главное - НОВЫЙ.
Всякие уебищные студио в муравейниках - новостройках (аналогах праджектов Бронкса и Бруклина 60-70гг) тоже арендуют и покупают зумеры. Потому шта НОВЫЕ.
Один знакомый масик , узнав про какой-либо сериал или фильм, первым делом интересуется - какого года? Если не 2024-2025 - это старый уже не годный продукт
У них и тесный, клаустрофобный Notch заебись именно потому что НОВЫЙ. А Аврора «требует реновации»
А то тут все составы и блядей обсуждают, а люди выбирают стрип там, где новые диваны
НОВОЕ (не важно какое по качеству и характеристикам) у них символ и признак успешности жизни. В их понимании.

На всякий случай уточню - двое из моей истории - это 40+ и 50+

А с тезисом что "Молодежь курит - НОВОЕ" - согласен. Молодежь всегда такая - в этом ее функция - пробовать все новое или хорошо забытое старое (даже если до них уже проверяли что это не работает)
А функция старшего поколения - консервативная - сохранять лучшие практики. Это законы природы - как наследственность и изменчивость.
Но забавность то как раз в том что мои знакомые зумеры как раз топят что китайцев брать нельзя. Я прям хуею с них - один только бэхи машинами считает (ну бэховоды - вообще отдельная ячейка сапиенсов), второй просто отрицает китайцев (по той же причине, что отрицает андроидфоны - для него существует только яблоко), третий выбрал vw golf 2008 против jolion - нового и на гарантии.

Про яблоки - вообще отдельная тема.
Вот понятно было до 4го айфона - пока был жив жобс - покупая яблоко - ты покупал пусть самый дорогой, но самый технологичный по большинству пользовательских метрик телефон.
Но остальные то на месте не сидели. В 2025г расклад уже совсем не тот что в 2010.
Условный huawei mate xt предлагает такие сценарии использования, которые раньше были недоступны, а яблоко на это отвечает что? - если мы этого не сделали значит пользователю это не нужно или как?

Яблоками пользуюсь , начиная с 3 , и остановившись на 12.
В качестве вторых трубок были Блекберри, Самсунги , просто для разнообразия , у сына Huawei уже хз какой.
Лично мне Айфоны , айпады независимо от моделей по сравнению с другими удобны на интуитивно когнитивном уровне - тактильно и визуально , начиная от тыкания и кликания, и меню, алгоритмы юзания и т.п.
А тот же Huawei я пробовал поюзать и просто неудобно.
Это как с левого руля пересаживаться на праворульный пепелац. Аналогия близкая отчасти. Ну или наоборот.
Сын от айфона быстро отказался . Папка пытался б/у свой всучить (чтоб добру не пропадать )
Видимо все индивидуально.

Вы слишком глубоко копаете - мир, в целом, стал более одноразовым, чем когда-либо, вот и ушло "немецкое качество" - нет смысла закладывать в узлы авто запас прочности на 1488 тыс км, если на нем проедут от силы 100-200 тыс и отправят в утиль (ну или в Россию) Про миллионеров не показательно - разочаровался человек в американце - поменял на китайца, а завтра что-нибудь не понравится в зикре и? Смысл ориентироваться на капризы людей, кому поменять авто - как нам прикупить новые ботинки? Здесь другой подход был бы уместнее - пускай даже умозрительный. Вот, допустим, у человека есть возможность выбрать абсолютно любой автомобиль, но следующие 10 лет ему придется ездить исключительно на нем, без возможности продать/поменять. Вот в такой комбинации, многие ли предпочтут китайцев или даже корейцев - американцам, японцам и немцам (пускай даже нынешним)? Чувствуете, как картина сразу заиграла ДРУГИМИ красками?

p/s На "рашн герл" всплеск спроса и моды вообще был очень короткий, как только границы открылись очень быстро оказалось, что бабы как бабы, по соотношению цена/качество где-то в серединке, да ещё и языками кроме русского и матерного практически не владеют

Значит у России, лет через десять, появится шанс .


Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе!

«Рашен герлз» это мифологическо-культурологический лже-стереотип , наподобие загадочной русской души.
В начале нулевых работал с соседями нашими северными и уже тогда финны от этих рашен герлз были с их стервозностью, беспринципностью, блядством, жлобством и прочими тургеневскими наклонностями
Потом финны переключились на филиппинок и бразильянок

Ну дак мне в реальной жизни хватает тупых поверхностных одноразовых людей, хоть здесь можно пообщаться с эрудированными и остроумными


Да - все это запланированное устаревание и заработок на сервисе вместо продаж - оно как раз также двигает рынок в сторону китайцев. Теперь же многие уже знают что фольксы, шкоды и пр. с турбомотором после 100к км - на выброс. А коли так, то нахера переплачивать в 2 конца за собраный в китае европеец, и по оснастке иметь меньше чем в китайскойм китайце? Если сценарий предполагает слив тачки до 100к км. Даже при большей скорости удешевления китайцев - все равно - при таком сценарии (до 3 лет) - теперь выгоднее уже китайцы. А вторичный рынок китайцев теперь уже очень ликвиден по топ 3 маркам. Это вам не 10е годы - когда китаец покупался только один раз, а потом хер продашь. Справедливости ради всякие вторичные бренды типа zotie и пр - там ситуация без изменений - все плохо.



Тут смысл в другом - ранее эти люди не допускали МЫСЛИ о покупке китайца, тем более дорогого (зикр), теперь они голосуют рублем - это существенное изменение потребительского поведения




А вот это вообще мимо. Выбор авто обеспеченными людьми происходит по совокупности различных характеристик и надежность зачастую вообще даже не в топ 3, иначе рэйндж роверы бы вообще не продавались))
- владелец ренджровера может проехать мимо сервиса только в одном случае - если у него отказали тормоза))

И если уж выбирать авто по единственному критерию - надежность, да еще и на 10 лет, то там улетают не только китайцы и корейцы - там улетают американцы, почти все евпопейцы (в т.ч фольксы, шкоды т пр.) и бэхи тоже улетают.
А чемпионом скорее всего выходит - лэндкрузер - хотя и он на последних поколениях перестал быть миллионником. Но хотя бы остаточная стоимость с годами если не лучшая то топ 3 как минимум.

Я в 90х во франции жил. Оттуда это виделось так:
Прикол отношений с рашн гелз был в том, что любой колхозник с зарплатой сельского европейского учителя мог "выписать" себе среднестатистическую голодную русскую бабу - которая на раннем постсовке последний хуй без соли доедала. И за эту "выписку" готова была европейского колхозника и любить и обожать - лишь бы забрал.
А потом если комбинация складывалась - то уже будучи в европе немножко сориентировавшись - колхозник шел нахуй, а девушка уже выстраивала новые отношения с учетом новых вводных.

А спустя 20 лет эти же европейцы удивлялись - а куда делось былое европейское очарование?
Дак потому что при повышении уровня жизни в рф бабам нахер не сдались европейские жмоты, которые даже чаевые не оставляют, а если оставляют то - 1 eu.
У нас же наоборот развилось показное расточительство - свойственное первому поколению капиталла.
Выбор был очевиден.

Я так понимаю, что спустя 3 года войны вы все еще верите в мантру про "разорванную в клочья" и ставите на победу синей команды?

Синие это кто?
К нашему Синему отношение не имеют?

Одно могу сказать точно, точнее, два Пункта могу обозначить точно:

1. Путин вечен.
2. После Путина жизни не будет.

Голосовать рублем данные люди могут по причине:
- Безисходности - за имеющиеся суммы денежных средств они не могут купить аналогичный (по их мнению) новый автомобиль НЕ китайского автопрома;
- Воздействия банальных рекламы и маркетинга (дизайн, характеристики и т.п.)
- Действия пропаганды - (немецкие, японские, американские , французские и т.п. - это вражеские анти-российские продукты . Таких примеров кстати дохера;
- Коллективно -стадная модель поведения - Михалыч купил такой, Петрович купил жене - «надо брать ».

Люди вообще часто при покупке не важно чего, не редко руководствуются диаметрально противоположными установками.
Но в первую очередь - цена/качество- престиж-мода-эксплуатация.

Если бы, как Глеб Жеглов предлагал Володе Шарапову, выйти из «Фердинанда» и задать вопрос :
- При возможности купить за имеющиеся у вас деньги при прочих равных любой нравящийся интересующий вас автомобиль, то какой бы купили?

При «прочих равных» я не купил бы китайцев просто из-за их внешнего вида. Сам дизайн вызывает отторжение.

Китай охеренен. Многие до сих пор судят о нем по ширпотребу из 90х-00х, но там уже давно ебейший скачок вперед произошел и они прут вперед, обгоняя все остальные страны и цивилизации.
Так что, в контексте данной ветки, переход на китайские авто - неминуем. И то, что с февраля 22го все европейские марки заместили китайцами - может оно и к лучшему

"Россиян предупредили о коллапсе системы ЖКХ без повышения тарифов в два–три раза

Реформа системы тарифов на коммунальные услуги остро назрела, заявил исполнительный директор Ассоциации предприятий сферы ЖКХ Марк Геллер. По его словам, россияне сейчас оплачивают коммуналку в среднем лишь на 30–50% от её реальной стоимости.

«Ни о какой рыночности нет и речи... Дальше жить в иллюзии, что всё само как-нибудь "образуется", невозможно: система в режиме реального времени деградирует, долги растут, а изношенные сети вот-вот начнут рушиться массово», — подчеркнул он.

Все еще тока начинается

Китай охрененен по соотношению цена-качество. Поэтому подавляющее большинство пересядет на него.
Но Китай не премиум. И никогда им не станет. Как не стали им Корея, Япония, США. Нет альтернативы Европе. Даже скорее конкретным маркам. И это закрытый клуб- новичков не берут. Вспомним, как в своё время фольксваген пытался продать фаэтон. А8, но с другой эмблемкой.
Это как со спортивными автомобилями- Италия.

К слову, у меня был японец, потом Китай. Сейчас немец.Всем устраивал Китай, как средство для перевозки пятой точки. Но воях, лысян, зикр ни разу не топовые модели немецкой тройки.

В Ульяновске отключили мобильный интернет до конца СВО.

Ну не срутся же в пакеты и в окна не выбрасывают как на Бомбасе - то и похеру
Намедни связался бывший коллега, работающий (пока) на крупнейшем предприятии ВПК в этом городе. Вчера начались сокращения - три дня и будь здоров.
- С хуяли ?
- Денег нет…

А в РЖД готовятся к проведению сплошной диспансеризации, и кто типа по здоровью не будет устраивать, с теми попрощаются.

Китайцы может быть вполне но на них как бы нужны деньги чтоб прикупить

В Краснодаре каждый день в районе 8 вечера вырубают и до утра, на крайние праздники и днем туда-сюда включали-выключали, и сегодня с утра тоже "забыли" включить

У меня к ним онтологическая претензия, они пока не поняли, как делать машины и клепают некие технологические штучки, в том же стиле, что планшеты смартфоны. Первый момент, нужно конкретно изучать тему, что ты конкретно покупаешь, если выбирая ауди или тойоту, ты знаешь, что берёшь, то у них каждый год выходят версии "про плюс макс х3 лимитед +++" одной и той же модели, а все-таки машина не телефон, где нужно каждый год что-то изобретать новое. Чуток всё двигается в сторону одноразовости, но это лишь движение, не сущность. И со всеми этими попытками постоянных свистоперделок пассивная и активная безопасность, эргономика и другие важные именно для авто вещи у них уходят хорошо если на второй план.
Второй момент, правда, и европейцам передался, для конкуренции с дешевыми китайцами тоже стали свистоперделки пихать в виде экранов и тачей в любую дырку, но сейчас вроде пришли в себя, стали кнопки и крутилки возвращать. Но у китайцев в основном, чтобы включить подогрев или отрегулировать что-то нужно целый сеанс программирования устраивать. Но это частично с предыдущим связано, про эргономику и т.п.

Я всегда настроен оперировать не «Мне Рабинович напел» а непосредственно информацией из первых рук:
Моя бывшая отъездила на нескольких японцах (Инфинити, Тойота, Лексус). Год назад купила нового китайца.
Захотела новый автомобиль , а на японцев денюжек не хватало существенно.
Спустя ПОЛГОДА начались траблы с «программированием». Поездки на ТО и все такое.
И по управлению , мануалу после вышеназванных японцев ну как бы ….
Не отъездив год, продала с существенным «дисконтом».
И судя по многочисленным хвалебным отзывам на разных ресурсах по китайцам, у меня стойкое подозрение что это часто проплаченные боты.

Господа - а поделитесь-ка впечатлением (если был опыт) - как вы перестраивались с рычага акпп на шайбу?
И обратно (опять же если был такой опыт).

Отключение месссенджеров можно пережить...
Пресвятой Макс- наше всё)

Кстати про деньги- Ростовский Ханни Банни всё

В Краснодаре тоже всё меняется...
Средний класс стремительно затягивает пояса.

Пару лет ежедневно катался на акпп и ручке. Никаких проблем с адаптацией, кроме отваливающейся левой ноги в пробках

Возле СБСа или Галактики попробуйте в выходной день припарковаться, а если ещё какой-нибудь розыгрыш айфона, то просто на парковку заехать. "Затяжки" есть, но такие, своеобразные, напр, купить китайское говно за 4 ляма, хотя, хотелось бы немца за 10. Ну или за неделю в Сочи про@бать всего полмиллиона. При этом пробки становятся всё больше, такое чувство что 88% граждан вообще нигде не работает, а только шароебится по городу по рандомным траекториям

В ответе как будто бы сравниваете мкпп и акпп.
Вопрос был про переход между акпп классической и шайбой

Пардон, не разобрался.

Машины стали обязательным атрибутом успешного успеха. Я б на них не ориентировался. Знаю много семей с ипотекой, а то и двумя и еще китайца в кредит до кучи берут. Или с двушкой в губернском или музыкальном и новеньким лысяном.

Повседневные траты людей, имеющих эти авто, на отдых/досуг не бьются никак с этими самыми авто.

Шоу блть трумена.

Ну у нас нас. пункты почти все (кроме двух столиц) такие, что машина - насущная необходимость, но ездить то можно и на семерке (не бэхе). На машины "не ориентироваться", но того же китайца для начала нужно а) купить а потом уже регулярно заправлять, мыть, страховать, обслуживать. Отдых/досуг мы видим каждые выходные с нач апреля и до нач ноября когда (в хорошую погоду) стоит пробка на полдня из города, а потом в воскресенье - на полдня в город, а ещё на фудкортах ТЦ наблюдаем, как земляки поглощают втридорога всяко-разно ебучее хрючево, большую часть которого у меня собаки есть бы не стали. А ещё вкусы очка по всему городу как грибы открываются, потому что молодежи лень готовить (т.е. это уже не "досуг" а повседневность)и проще заказать на пару тысяч жареной картошки, булку с котлетой и стакан порошкового лимонада (ну то есть притаранить из Ленты на лисяне несколько упаковок колы, сложить на балконе и хлестать её неделю им, наверное, религия не позволяет). То есть, чем-чем, а "кризисом" и "затяжками поясов" тут и близко не пахнет и долго ещё не запахнет, и в чем-то даже к сожалению, потому что небольшое охлаждение местной экономики пошло бы на пользу всем, пробки поменьше стали бы, воздух почище, а там, глядишь, самые ушлые куда-нибудь подальше свалят за длинным рублем. А то никаких сил нет, самая большая страна мира, 17млн км2, но всем нужно или в Москве жить (что ещё понятно) или в Краснодар-Сочи. Я только лет 10 назад, наверное понял, какой умный мужик был Лужков, когда в 90-е - нулевые х-й клал на Конституцию и просто тупо никого не пускал в Москву

Дело привычки. За день катания привыкаешь, через неделю уже вообще не обращаешь внимание.
Но я за классический рычаг - им пользуешься и чувствуешь саму работу механизма, мне такое нравится. А шайбы, джойстики - бездушная электроника

Одна знакомая из понятно откуда прикупила несколько лет назад себе Audi купе. В кредит
И ездила на нем по большой части по маршруту - дом-клуб-дом.
Девушка сосала и все прочее чтоб погасить кредит, который она взяла чтоб ездить танцевать , сосать и все такое прочее

Я после многих лет покатушек на служебных машинах с водителями разбаловался, хотя откровенно водитель из меня всегда был посредственный (синдром самозванца), и в итоге вообще отказался от личного поджопника.

В Мск наличие личного авто , если отбросить статусы, понты, престижи, по большей части обусловлены
- местом жительства (из какого-нибудь Ново-Ебуново ежедневно кататься на общественном по работе и делам за три пи*ды удовольствие еще то.
- Наличием семьи , детей и связанных с этим всевозможных секций, времяпрепровождения разного и т.п. и т.д.
- Загородная недвижимость.
- Любители гонять на дальняк по территории страны

С учетом платного паркинга, уже достигшего окраин Нерезиновой, штрафов за каждый чих, цен на бензин, налогов, стоимости машино-мест, наличия такси и каршеринга, все это весьма становится геморройно.
Если выше перечисленным не особо обременен, а до Angel’s men’s club на такси ехать 15 мин , то и нахер оно нужно

Чтобы жить не в одной лишь Мск, страну нужно было развивать во всех отношениях, делать ее комфортной для проживания по мере сил не только в «Гонконгах».
Чем всегда вызывали симпатию (не только лишь из-за этого) Соединенные Штаты, что при относительном сопоставлении территории с РФ, населения (гораздо больше) нормально жить там можно фактически везде от Аляски до Мэна. И все население не прется и не мечтает переехать в Нью-Йорк Сити или Вашингтон DC.

Прочитал как-то статью про жизнь на одном острове в Приморье. Жаль не сохранил ссылку и найти не могу.
Связь с большой землей раньше была периодической - ходили маломерные суда, последние 20 лет за это взялись частники, у которых посудины периодически ломаются и в зимний период они вообще не ходят. Пристань разрушилась за долгие годы ремонта. И посадка - высадка происходят в экстремальных условиях.
Особенно доставило как зимой на санях по замерзшему льду на большую землю доставляют покойников (своего морга на острове нет).
Рулит всем местный глава и его родственник ИП. Он там фактически единственный работодатель. Провинившихся работников в наказание привязывают к позорному столбу.
В Златоглавой тыквенный латте и топовые бордюры с уютным банкингом а в Приморье холопов как в 15 веке наказывают.


У меня вообще со временем появилось убеждение, что всё здесь так попросту из-за того, что размеры этой страны не соответствуют уровню компетенции, ума, воли правящих здесь испокон веков.
Чтобы эффективно управлять такой гигантской страной нужны реально очень мудрые, талантливые и целеустремленные на созидание люди.
Но наверно проще устроить вертикаль власти , нахерачить на болотах Северную Венецию и усесться в Третьем Риме, вывозить меха, пеньку, нефть и газ и постоянно что-то «покорять» и «освобождать». Это просто тупо проще. Менталитет кочевников кстати.

Сегодняшняя новость:

Lixiang L6

По поводу китаймобилей, я тут некоторое время проездил на служебном Хавейл М6 и....машина мне нравится! Вместо новомодного планшета - обычная стрелочная приборка - пусть "немодно", но очень удобно, основные функции все на "кнопочках", а не на "тачскрине", коробка-робот не тупит, как гидроавтомат, тканевые сиденья - в жару не прилипают, салон и багажник огромные, немного высоковат расход бензина, но машину заправляют 92 и никаких проблем с турбированным мотором нет (пробег под 80 тыс), обзорность как в микроавтобусе, головной свет просто великолепен, специально смотрел днище - ржи на кузове нет, несмотря на то, что нет никакого доп. антикора. Бесключевой доступ, климат правда однозонный, но работает четко. И все это по цене Лады Весты в топе. Машина настолько понравилась, что всерьез рассматриваю в качестве второй для утилитарных целей (дача). Да, дизайн может и не модный, но никакой азиатчины. Жаль что в РФ только с передним приводом, но я и на седане особых проблем не испытывал зимой.

Ситич, это не новость, а не пойми что. В нашу эпоху фейков стоило бы сначала по ссылкам пройтись прежде чем почтенной публике давать такое
Типичная сеостатья, с кросс ссылками, созданная для увеличения «веса» основных страниц. Ссылка на первоисточник - несуществующий канал в тг.
Писала некая «баба»(а на деле сдельщик сеошник)

На м6 не ездил, в каршерингах такого нет. а вот хавал жульен очень нравится. В свои деньги тоже просторный, приятный аппарат. И F… ( типа мини х6) тоже прикольный. Хоть и большому водителю там не очень удобно.
Вообще, если сравнивать с доСВОшными временами - китайцы пришли на смену недорогим рено/фольксам/ниссанам и в этой нише они смотрятся гораздо выигрышней.
В премиуме визуально нравится Хончи, правда пока не довелось их тестить. Мне кажется, классные тачки. В свои 4-8млн просто охрененные.

Ну вот. Еще одного взломали

На Джолионе мне тоже довелось поездить, по сравнению с М6 у него есть жирный плюс: полноприводный вариант (всякие примочки типа "панорамной крыши" не упоминаю, ибо практичности в них не вижу), но Джолион оставил впечатление какой-то недоделки: по виду кроссовер, но внутри сидишь низко как в седане, из-за пластиковых накладок на колесных арках колеса смотрятся утопленными внутрь кузова и машина смотрится какой-то несуразной, багажник маловат. К тому же занимающий 3-е место по продажам в России Джолион в самом Китае снят с производства, потому что "не зашел" тамошней ЦА. В базовых комплектациях он проигрывает М6 по соотношению "много автомобиля за малые деньги", а дорогие комплектации уже приближаются по цене к Хавейл Ф7, машине довольно интересной, но мне не зашел дизайн, от которого так и прет азиатчиной. Интересным показался Джили Монжаро, но за эти деньги можно купить новую РАВ4 из Китая, которая на мой взгляд предпочтительнее, хотя и по части "свистелок" беднее Джили.

Чери 7 и 8 как-то не зашли, дизайн ближе к европейскому и в целом нравится, но на ходу нет ощущения какой-то целостности автомобиля.

Но справедливости ради отмечу, что когда очутился ща рулем признака регионального успеха - Тойоты Прадо, вообще не понял, в чем эта самая мечта: тормоза невнятные, машина валкая в поворотах, руль невятный и по управляемости сильно напоминает Газель Некст - примерно также ведет себя на дороге. Да еще и шумоизоляции у Прадо как будто нет вовсе - проезд луж такой, как будто в арках колесных и днище сквозные дыры. В общем мотивация людей отдающих такие денжищи за прадо мне непонятна . Нравится Шкода Кодиак, но нынешние цены перебор - можно купить тот же Хавейл М6/Джолион и останется на однушку в новострое (в Чебоксарах), как вложение "в бетон".

Нет, я тоже сначала думал что М6 это что-то типа Дастера для пенсионеров , но поездив пару недель, в том числе и на дальняк в корне изменил свое мнение. За чуть больше 2 млн (вроде 2,2 сейчас) - это прям вообще отличный вариант среди новых машин в качестве универсального авто на каждый день. Да, машина простовата, но всё основное есть (есп, электроручник с автохолдом, климат, бесключевой доступ, робот с двумя сцеплениями, повторюсь , шикарный головной свет), а различные примочки типа там "дискотечной подсветки салона" мне как-то не особо нужны. У товарища есть автомобиль с панорамной крышей, но он всегда ездит с закрытой шторкой - побаловался первое время и позабросил - смысл переплачивать?

Да никто никого не взламывал, думаю . Просто пора осознать реалии: нужно радоваться тому, что пока ещё есть возможность покупать китайцев. Потому что это отнюдь не гарантировано в ближайшем будущем. Скорее, придётся вспоминать то, от чего ушли и о чём (пока) не в курсе современное поколение :

«Знаете почему к нам до сих пор из будущего на машине времени так никто и не прибыл? Потому что видимо будущего нет»

Естественно. Мы - последнее поколение. Которое уйдёт вместе с Владимиром Путиным, если вдруг окажется, что он не бессмертный .

Врятли это. В те времена - был дефицит. А сейчас наоборот - в моменте будет кризис перепроизводства в мировом масштабе.
Работает так: снижается покупательная способность европы и сша (других тоже, но это менее важно) - китай и индия впадают в кризис перепроизводства - баланс сбыта рушится - увольнения, схлапывания. А дальше рф по цепочке складывается как один из поставщиков ресурсов, т.к столько как раньше уже не нужно.
Потом мучительно за годы будет найден новый баланс и начнём новый цикл.
Но в моменте, когда упадет спрос и возникнет затоварка - сами знаете что происходит согласно экономическим законам

Ну вот еще один пример когда ребята вспышку проебали:

Проблемы одного города отражают кризис всей страны. Экономика Германии – когда-то «локомотив Европы» – уже четыре года не растёт. Промышленное производство вернулось к уровню 2005 года, а экспорт – гордость немецкой экономики – сыпется. В США, где теперь действуют тарифы на металл и оборудование, поставки из Германии за девять месяцев сократились на 7,4%. Впервые за всю историю Германия имеет торговый дефицит с Китаем в сфере машин и капитальных товаров.

«Это не циклический спад, это структурный кризис», – говорит консультант Дирк Пфитцер из Porsche Consulting. – «Он не исчезнет сам собой. Мы теряем почву под ногами».

В Китае же за это время произошло чудо, зеркально противоположное немецкому. За 10 лет Пекин превратился из «ученика» в технологического конкурента. Китайские станки стоят на 30% дешевле, но теперь не уступают по качеству. Они приходят в Европу не как дешёвые подделки, а как быстрые и современные решения.

Глава компрессорного концерна Bauer Kompressoren Филипп Баят до сих пор не может поверить: швейцарская компания запросила за нужную ему машину €130 000, китайская – €28 000. «Это же в пять раз меньше! И по качеству она не хуже. Это просто... сбивает с толку», – разводит он руками.

На заводах люди чувствуют, что происходит что-то большее, чем просто падение спроса. Инженер-технолог на предприятии под Штутгартом Карин Вайс рассказывает: «Раньше нас учили, что немецкая точность – это наш козырь. А теперь клиенты говорят: китайцы делают то же самое, но быстрее и дешевле. Впервые за 20 лет я не уверена в будущем».

С каждым месяцем ситуация на рынке труда ухудшается. За последние три года безработица росла в 37 из 44 месяцев и достигла 3 млн человек – максимум за 14 лет. Гиганты вроде Volkswagen, Mercedes, Bosch и ZF готовят десятки тысяч увольнений

Хорошая новость состоит в том, что "трудовая пирамида" перевернулась и сейчас уже нет необходимости, чтобы население поголовно вкалывало, создавая прибавочную стоимость. Плохую новость мы наблюдали в "пандемию всех времен и народов" - вместо какой-то внятной последовательной политики ,направленной хоть на какую-то перспективу - куча ебанистических "мер", одна другой бессмысленнее и вреднее. То что мы привыкли считать стороной Добра превратилось в какую-то ни на что не способную кашу, поэтому как карта ляжет - остается только гадать - может, более-менее мирно переход к постинформационному обществу утрясётся, а может WWIII забабахают, совместными усилиями

Имхо «Добро» само как-нибудь в результате разберется у себя. . Условный Запад слишком многообразен, гибок. в сто крат сложнее устроен чем - не буду показывать пальцем и переживал не один кризис и трансформации.
В Японии кабинет новой премьер-министра готовит ряд мер по стимулированию японской экономики, в т.ч. рост з/п и снижение налогов , в первую очередь, на имущество. Смешно ведь?)
Некий Золотой век видимо уже закончился и не сегодня. Впереди перипетии, турбулентности, кризисы чего угодно, но простите как это относится к нашим палестинам?

Я конечно догадываюсь что в том же Иране или КНДР тоже остались какие-нибудь умники и умницы, которые обсуждают как загнивает или будет загнивать «Добро».
Но к ним это какое отношение имеет? Никакого.

Еше немного про "Маде ин Хина": в 2018 году нужен был ноут для командировок. Зашел в ДНС посмотрел на 13-дюймовые модели и приглянулся мне ноутбук торговой марки сети ДНС - Dexp по цене в районе 10 тысяч (на 2018 год). Ноут был полностью алюминиевым, с безвентиляторным охлаждением - этакий закос под ЭПЛ и довольно неплохим экраном+ лицензионная Винда в подарок. Не устоял - купил. Коллеги говорили купил мол китайщину, которая через пару месяцев сломается, но ... прошло почти 7 лет, если не считать что ноут устарел морально, то в целом он спокойно себе продолжает работать, при том, что я его и в багажнике машины на ночь на морозе забывал пару раз в командировках. Единственная поломка - перетерся шнур зарядки возле штекера питания - купил в том же ДНС новую зарядку за 300-400 рублей. Ну немного стала меньше держать батарея, но за 7 лет это нормально, а так работает.

Еще пример, на имеющемся седане была штатная магнитола производства корейской компании HUMAX. Громкая связь как будто из бочки говоришь, телефон подключался только в примитивном режиме по блютуз, радио чуть выехал подальше от города - пропадало. Заменил на китайскую "Тиес" за 15 тысяч с али - езжу уже который год, доволен: звук по громкой связи отличный, дублирование экрана телефона, можно ставить любые андроид приложения, экран гораздо лучше - цвета сочнее, разрешение больше, радио ловит дальше.

Ну и вишенка на торте: долгое время на работе в производстве использовались немецкие электронные микроскопы за цену порядка 5 тысяч баксов. При расширении производства посоветовали купить китайские по цене порядка 350 баксов и вы знаете - пашут так же как и немецкие за 5000 баксов, а по функционалу даже получше будут.

Китайцы сделали технологический скачок - это неопровержимый факт.

Тут логика, на мой взгляд, достаточно очевидная, во-первых, раньше всегда можно было сказать, что вот, мол, хотим жить как Западе. А сейчас? на край было куда уехать, а сейчас кол-во приемлемых осмысленных вариантов резко сократилось, а издержки кратно возросли. Во-вторых, раньше была надежда, что кто-то впряжется в "бремя белого человека" и принесет нам сюда кусочек цивилизации и счастья, а сейчас им явно не до того. В-третьих, без коллаборации с Западом, тут всё на наших глазах уйдет под Китай, причем частью прямым поглощением, частью марионеточным режимом (режимами). Т.е. "загнивание Добра" ставит крест на том мире, где мы рассчитывали и хотели жить

"Вот раньше, оно как было, Голливуд поставляет грёзы, про великую американскую мечту. Потом приходят добрые, справедливые американцы и приносят с собой эту мечту. Иногда с оружием, иногда с баблом и сопротивления не встречают. Ибо Голливуд и мечта. Всем всё понятно.
Теперь Голливуд вместо мечты, поставляет каких то пидоров. И приходят какие то пидоры. Иногда с оружием и баблом. И встречают их соответственно."©

Ну во-первых возлагать надежды на «белого человека» все же довольно наивно, тем более, он и так чем мог помогал минимум сто последних лет, даже с учетом его меркантилизма, прагматизма и периода идеологического противостояния.

Во-вторых - да, по всей видимости идет под Китай.
В Индии в проправительственной прессе уже пишут про Россию как вассала КНР , государства , фактически утрачивающего субъектность. Как Беларусь по отношению к РФ. Аналогия не прямая но близкая.
Об этом кстати немногие догадываются или не озвучивают просто, что то, что происходит на наших глазах, это фактически перелом истории этой страны минимум трехсотлетнего предыдущего периода.
Какой бы не была Российская империя с крепостным правом, абсолютизмом и тем более СССР , это были как государства и социум части Европы и того, что принято относить к западной цивилизации при всех нюансах и различиях.
Сейчас происходит разворот в Азию. Конкретно в / под Китай. Происходит это по разным причинам. В первую очередь из-за ресентимента обиженной на Запад местной Ылиты , в силу менталитетов и интеллекта не понимающих к какой цивилизации они вообще относятся.
Не отдающих отчет что для Азии - Китая и т.д. они бледнолицые, чужаки.
А для китайцев, которые как бы коммунисты еще и оппортунисты - предатели, жулье и ворье.

Поэтому ИМХО на некое ближайшее будущее есть два варианта:
1. Вассал/протекторат (в разных вариантах) КНР
2. Ядерный конфликт
Лично склоняюсь ко второму ибо все предпосылки к этому ведут неумолимо. Просто первый вариант может не успеть случиться в более менее дальне срочном развитии.

Разве что про Беларусь добавлю, она как и практически все советские и российские сателлиты сидела и сидит на мощном подсосе "отсюда - туда", а китайцы подобной благотворительности чужды, эти всё что можно "отсюда - туда" выкачают, в т.ч. запросто реализуют одну из любимых страшилок дорогих россияней про продажу людей на органы

Вот когда такое говориться, не надо забывать вторую часть мысли - что и для запада мы чужие.
Этот феномен известен как проблема "западников и славянофилов" и повторяется в каждом веке начиная с петра.

Еще в бытность президентом покорителя «Финляндии» с китайцами назаключали разного рода соглашения, некоторые закрытого характера , тексты которых ни где не были никогда опубликованы.
Поэтому все возможно. Покойный Доренко под конец вообще их считал китайской агентурой.

Ну для отношения как к чужим местные сами нехило постарались. А потом что значит как к чужим?
Правящая тут элита , начиная с Романовых были немцы. Всю дорогу в 18-20 веках вступали в различные европейские коалиции то против одних то против других, как делали вообще все другие тогда.
Запоем читали и читают Достоевского, Толстого, Чехова, Дягилевские сезоны, даже после революции быстро наладили отношения, промышленность большевикам помогали налаживать, Лэнд-лиз, с 60 годов нефть -газ закупали и все такое прочее.
Ну в и чем было отношение как к чужим?