Я лично, чессна, не испытываю какой-то огромной неприязни в ЛКНам. Но сам стараюсь с ними дел никаких не иметь. И по возможности соприкасаться как можно реже. Просто из соображений безопасности - я просто не знаю, что от них ждать и что там в их мозгах происходит. Ну и в приличных местах я никогда этот ЛКНовский молодняк, славу богу, никогда не видел. И, надеюсь, что и не увижу, ибо я лично в такое место, скорее всего, больше не пойду.
все-таки это не неприязнь, это недоверие, основанное на личном опыте, опыте моих близких и историй из СМИ. Взять хотя бы последнюю историю с гибелью студента Агафонова.
Слишком разные культуры, ценности, восприятие окружающей среды и т.п. Поэтому просто лучше всего жить подальше друг от друга.
Кстати, отличный кадровый резерв для колонизации Марса...
Ну это уж чересчур. НО если посмотреть на те же Штаты, то негры там живут отдельно, латиносы - отдельно, китайцы - отдельно, белые люди - тоже отдельно. И соприкасаются эти социумы лишь по мере необходимости. И никто не лезет в дела других и всех это устраивает.
Я лично, чессна, не испытываю какой-то огромной неприязни в ЛКНам. Но сам стараюсь с ними дел никаких не иметь. И по возможности соприкасаться как можно реже. Просто из соображений безопасности - я просто не знаю, что от них ждать и что там в их мозгах происходит. Ну и в приличных местах я никогда этот ЛКНовский молодняк, славу богу, никогда не видел. И, надеюсь, что и не увижу, ибо я лично в такое место, скорее всего, больше не пойду.
Тогда у нас тебе пойти вообще было бы некуда, и я имею ввиду не только стрип))) я вообще ровно отношусь к людям любой национальности, если они ведут себя нормально. Среди русских тоже такие ебланы попадаются - мама-не-горюй. Вот недавно, например, вход наших соседей снизу,бар, расстрелял вполне себе русский чел))
Много не много, но они есть везде))) а ты предлагаешь вообще не пускать. Мне это кажется не только невозможным, но и несправедливым. Я знаю нормальных людей кавказцев, да и гостей хороших среди Лкн достаточно
это возможно и вполне реализуемо )) во всех дорогих московских ресторанах кавказ отсекают сразу на фейсе)) пускают только в2 случаях))) 1 протекция постоянного гостя(нужно одобрение менеджера) 2 знакомы с владельцем лично, либо ярдики)
имхо ебланов и быдломанов примерно в одинаковой пропорции есть в каждой народности. Быдло оно и в африке быдло. На каждого Мирзаева найдется свой Дацик
я после изрядного количества командировок в Дагестан, стал к ЛКНам гораздо проще и терпимее относиться. Модель их поведения, которая большинством местных россиян расценивается как "быдлячество и понты" - самая типичная, не несущая в большинстве случаев какой-либо агрессии. Они просто так общаются и разговаривают. Всегда и везде - в маршрутке, на рынке, в магазине, на улице и т.д. Проведя в Махачкале в общей сложности около 4 месяцев, стал даже за собой замечать, что начал разговаривать слегка по ихнему - типа "э, слишь, почем до шамиля довезешь?" и все намана, никто не обижается
кстати, хотел пару копеек про Мирзаева добавить, раз уж его тут упомянули. Реально ситуация трагическая. Ну зарядил парню в бубен. Так умер он не от удара, а от того, что упал неудачно, и от того, что врачи своевременно правильный диагноз не смогли поставить сейчас, конечно, как обычно журнашлюшки раздули невероятный скандал... типа засилие кавказцев, караул ...ну а по-большому счету - драка и драка была, каких каждый день по стране сотни происходит...
>>сейчас, конечно, как обычно журнашлюшки раздули невероятный скандал... типа засилие кавказцев, караул
Кстати, меня как раз на sports.ru удивило большое кол-во нейтральных комментов. Видимо, Мирзаев все-таки достаточно известный спортсмен для местной публики (сам я про него не слыхал никогда, но я и не интересуюсь. Вот Suchek, кстати, должен компетентно высказаться).
Не, ну конечно, ситуация трагическая. Спору нет. И все кругом виноваты. В первую очередь, сам студент. Наверняка у него какая-то болезнь в голове была, а он не знал, диспансеризацию не проходил, досконально не обследовался, вот и разорвалось там что-то после легкой пощечины, как сказал тренер Мирзоева. И потом, учиться падать надо! На бочок, аккуратно так, а то сразу башкой об асфальт, ну как так можно! Во- вторых, врачи, безусловно, виноваты. Среди ночи не сделали компьютерную томографию, МРТ, не созвали консилиум с участием ведущих нейрохирургов, короче, проморгали ситуацию, скорее всего нарочно, что бы в очередной раз оклеветать бедных ЛКН-ов. В- третьих, журналюги. Сволочи. Нет бы дождаться справедливого решения суда и потом изложить взвешенную точку зрения, а они сразу, не разобравшись, чемпиона, опорочили... Сволчи...
А сам Мирзоев хороший. Ну ударил в бубен... Ну так, не сильно, погорячился немного. Это ничего, что он чемпион мира по какой-то борьбе и боям каким-то и его удар даже вполсилы гораздо сильнее любого дилетентского. И пользоваться он им должен исключительно в крайнием случае самооброны и т.п... Отпускать его быстрее надо, нам медали нужны, имидж страны поднимать.
я, кстати, Мирзоева ни разу не оправдываю. Он виноват, это бесспорно и он сам это реально признает. Но имхо тут все-таки не обошлось без трагического совпадения факторов, а также понабежавших журнашлюх. Для примера(про журнашлюх) приведу два совсем свежих случая: 1. дедушко Радзинский на встречке убил девушку 2."отличный скромный паренек, подающий огромные надежды" Никитка Емшанов укокошил троих человек(не считая себя). По обоим случаям медиа наполнены сообщениями контекста "ну он же дедушка, раскаялся, переживает" и "такой хороший парень был". Почему то в адрес Радзинского и Емшанова такой же кипеш не поднимают, хотя вины и тяжести в их случаях, на мой взгляд, несоизмеримо больше
сорри за оффтоп, походу надо отдельной веткой выносить
Так как сам, частично, представитель ЛКН, не могу не вмешаться в разговор. Прежде всего стоит разделить ЛКН по вероисповеданию, а именно мусульмане - дагестанцы и другие и христиане, т.е. армяне, грузины... Скажем честно, что вероисповедание накладывает отпечаток на манеру поведения. Так же не совсем понятно можно ли считать ЛКН, скажем в 2-3 ем поколении родившихся и живущих в РФ. Кстати, гуляя как-то по тверской с одним уважаемым волекром мы подверглись далеко не очень приятному общению с данными гражаданами.
Ну, про Радзинского комментарии разные были. Про актера толком не читал ничего. Но и там и там автокатастрофа... К сожалению, отношение к этому в нашем обществе более терпимое, что-ли... Я это не поддерживаю, но это так.
Что касается обсуждаемого факта, то здесь, кмк, решающая роль принадлежит вот этому:
Цитировать:
К настоящему моменту 25-летний Мирзаев (Черный Тигр) имеет титул чемпиона России по боевому самбо, панкратиону, mix-fight и комплексному единоборству, также он является чемпионом мира по смешанным боевым искусствам Mixed Martial Arts (MMA). Профессиональную карьеру бойца смешанных стилей начал недавно: первый бой Мирзаев, дравшийся в весовой категории до 65,8 кг, провел в Элисте в 2009 году на турнире «Битва чемпионов». К августу этого года он провел всего пять боев и во всех одержал победы. Последний поединок состоялся 7 июля 2011 года в рамках турнира Fight Nights «Битва под Москвой-4». Тогда российскому бойцу понадобилось около двух минут, чтобы победить известного японского спортсмена Масанори Канехару техническим нокаутом
Если бы Ф. Емельяненко, например, ударил бы парня, реакция была бы не намного меньшей. Помните, был грандиозный скандал, когда Валуев кому-то на стоянке засветил.. Но там все живы. А передач и статей много было. И правильно.
Хорошее мнение высказал Емельяненко - типа спортсмену нехер вообще по клубам шастать и бухать, а уж если развлечься захотелось, то лучше в театр сходить. Мнение хорошее, но в комментах сходу зубоскалиить начали - типа, а сам-то, Федор, замечен был многократно... ж)
>>Никитка Емшанов укокошил троих человек подумал, что я совсем уже не в курсе спортивных тенценций, погуглил - а, ну это в автоветку, там это случай заурядный.
Не, ну конечно, ситуация трагическая. Спору нет. И все кругом виноваты. В первую очередь, сам студент.
Ну это естественно. И русские девки тоже сами виноваты, когда эти зверьки их насильно в машины запихивают. "Нечего так вызывающе одеваться!" А ещё, "у преступников нет национальности" и "среди каждого народа есть свои негодяи". И вообще, дагестанцы и прочие ингуши с чеченцами даже мухи никогда не обидят. Это всё "русские фашисты" выдумывают, без конца "разжигая". Ну и самое главное, совершенно непонятно, чего эти русские, особенно москвичи, делают в Москве? Какого хрена они там под ногами ошиваются? Мешают, понимаешь, устраивать автопробеги с пальбой из автоматов. Лезгинку плясать на Красной площади и возле Вечного огня. И как они смеют возмущаться, что великий Патриот Путен хочет выделить несколько триллионов этой "жемчужине России"??? Разве этим русским оболтусам непонятно, что Кайенны с ГЛями на Кавказе уже всем надоели?! Пора переходить на Роллс-Ройсы Фантом и Вейроны! Так что закройте свои хлеборезки.
Не, ну конечно, ситуация трагическая. Спору нет. И все кругом виноваты. В первую очередь, сам студент.
Ну это естественно. И русские девки тоже сами виноваты, когда эти зверьки их насильно в машины запихивают. "Нечего так вызывающе одеваться!" А ещё, "у преступников нет национальности" и "среди каждого народа есть свои негодяи". И вообще, дагестанцы и прочие ингуши с чеченцами даже мухи никогда не обидят. Это всё "русские фашисты" выдумывают, без конца "разжигая". Ну и самое главное, совершенно непонятно, чего эти русские, особенно москвичи, делают в Москве? Какого хрена они там под ногами ошиваются? Мешают, понимаешь, устраивать автопробеги с пальбой из автоматов. Лезгинку плясать на Красной площади и возле Вечного огня. И как они смеют возмущаться, что великий Патриот Путен хочет выделить несколько триллионов этой "жемчужине России"??? Разве этим русским оболтусам непонятно, что Кайенны с ГЛями на Кавказе уже всем надоели?! Пора переходить на Роллс-Ройсы Фантом и Вейроны! Так что закройте свои хлеборезки.
Лок. Могу где то понять твою неприязнь к ЛКН, но во многом с тобою несогласен. Если уважаемый мною Путин не выделит деньги для кавказских республик то на улицах Москвы ты будешь наблюдать гораздо большое количество неуважаемых тобою лиц, и их личностные качества не произведут на тебя положительного впечатления. Деньги и выделяются для того чтобы устроить их жизнь в местах постоянного проживания этих граждан российской федерации.
Деньги и выделяются для того чтобы устроить их жизнь в местах постоянного проживания этих граждан российской федерации.
Точно!! как же я это сам не догадался! Вот почему они так хорошо в Москве устроились. Тока почему-то в Тамбовскую, Ярославскую, Липецкую и др. губернии не выделяются....
дык всем же не хватает. вот возьмется Тыва за автоматы и объявит незавсимость - их сначала поубивают половину а потом оставшейся половине будут деньги давать. все как в чечне.
правда вот вопрос. в воевавшей чечне н улицах вполне себе порядок и давно никого не убивают среди бела дня, а в лояльном Дагестане каждый день кого то мочат и он уже давно по факту не управляется никем.
А там небыло двух чеченских войн. И безработица нетакая большая. Скопление молодого населения без работы крайне высокое и далеко не всегда потому что не хотят работать а просто негде.
Ну Боб если есть другие варианты надо их правительству предложить. В мире пока вроде очень много вариантов для решения этого вопроса не придумали. Гитлер одни варианты по перенаселению использовал а во всём мире другие с финансированием. Другое дело что как эти деньги используются и какая отдача от них но это другой вопрос.
Создать общество чечено-норвежской дружбы и всячески содействовать переезду чеченцев в Европу. Если че, с подкупом чиновников ЕС и прочих, денег все равно меньше понадобится, чем на стадион какой-нибудь.
дык всем же не хватает. вот возьмется Тыва за автоматы и объявит незавсимость - их сначала поубивают половину а потом оставшейся половине будут деньги давать. все как в чечне.
правда вот вопрос. в воевавшей чечне н улицах вполне себе порядок и давно никого не убивают среди бела дня, а в лояльном Дагестане каждый день кого то мочат и он уже давно по факту не управляется никем.
Бяка правильно подмечено. Просто за одного битого двух небитых дают. Самые непримиримые чечены отдали свои жизни за аллаха. Да и после стольких лет чеченский народ в своём большинстве научился ценить мир и покой и пусть хрупкую но стабильность и достаток поэтому они и счастливы с Кадыровым и знают что завтра будет лучше. А добились этого в 2000х насытив ОМОНАМИ всю Чечню. Мы люди не ценим ничего даже малого пока этого не потеряем. Чечены это поняли а вот дагестанцы не совсем.
Создать общество чечено-норвежской дружбы и всячески содействовать переезду чеченцев в Европу. Если че, с подкупом чиновников ЕС и прочих, денег все равно меньше понадобится, чем на стадион какой-нибудь.
Ребята вы помоему переоцениваете наших европейских и американских друзей. Давать советы, или реально пускать себе в дом таборы заросших ЛКН никто не собирается, тем более в настоящий момент когда мир стоит на пороге настоящего кризиса, когда миллионы свох граждан будут без работы.
>>Давать советы, или реально пускать себе в дом таборы заросших ЛКН никто не собирается
Смотри, Греция на грани дефолта, уже острова закладывать собираются. Прибалтика тоже не дорого стоит, но ссука близко к границам, поэтому не спасет. Подкупить местных чиновников в разгар кризиса стоить будет не дорого.
Ну Смодиш ты наших чеченских ребят совсем за идиотов считаешь. Зачем им в какую то задрыпанную Латвию ехать где кризис если можно жить в такой классной стране как Россия. Кстати на полном серьёзе многие ребята с кавказа большие патриоты России чем русские. Уважение к малой и большой Родине у них нс детства в крови и воспитание у них с детства в этом отношении правильное.
В Норвегию же едут. И еще бывают периодически новости с лазурных берегов, типа одна диаспора с другой не поделили, например чеченская с сомалийской. Оно конечно хорошо, где их нет, но пока они об этом не догадаются, можно попробовать уговорить переселиться.
>>многие ребята с кавказа большие патриоты России чем русские ну если скажем за Россию кому-то в морду дать - тут не сомневаюсь, это они завсегда с большим удовольствием. Вот поработать - тут уже хуже.
Полностью на стороне Локатора. Я прожил и проработал на Кавказе не один год. Знаю изнутри.
Про "что делать" в синем разговоре сказал мне мой товарищ, работающий на ненизкой должности в аппарате полпреда по СКФО следующее: "Резервация. И бетонирование". Это было сказано с глухой уверенностью в глазах.
Ну Смодиш ты наших чеченских ребят совсем за идиотов считаешь. Зачем им в какую то задрыпанную Латвию ехать где кризис если можно жить в такой классной стране как Россия. Кстати на полном серьёзе многие ребята с кавказа большие патриоты России чем русские. Уважение к малой и большой Родине у них нс детства в крови и воспитание у них с детства в этом отношении правильное.
В которых раз читаю твои посты, Professor, и в который раз уже это посты абитуриента, который в восьмой раз проваливается...
Ну вот, нашелся смелый человек, ув Синий, который назвал вещи своими именами. РЕЗЕРВАЦИЯ. Я тоже не раз обсуждал эту тему с очень разными и знающими людьми...
Полностью на стороне Локатора. Я прожил и проработал на Кавказе не один год. Знаю изнутри.
Про "что делать" в синем разговоре сказал мне мой товарищ, работающий на ненизкой должности в аппарате полпреда по СКФО следующее: "Резервация. И бетонирование". Это было сказано с глухой уверенностью в глазах.
Ситуация выходит из-под контроля. Или уже вышла.
Да вот такие товарищи и проводят верную политику партии. Такие советы невыполнимы и вредны. Понятно что никакого бетонирования не будет. Граждан России любой национальности в гетто никто сажать не будет просто за то что они другой национальности. А вот реальных советов как обустраивать Россию так ни от кого и не дождался. А разговоры от "синих" полковников и генералов слышали все мои попутчики в каждом поезде и все мои собутыльники по встречам в узеньких кухоньках.
Лёгких рецептов тут нет и надо помогать обустраивать Кавказ хотя в основном этим должны заниматься сами местные.
- Скажите, Станислав, вы хотите развала России, в чем вас нередко обвиняют оппоненты?
- Да. Я, безусловно, хочу, чтобы Северный Кавказ, по крайней мере, мусульманские его регионы, покинули состав России.
- С этого момента поподробнее. Давайте загибать пальцы – какие конкретно регионы?
- Как минимум, Чечня, Ингушетия и Дагестан. Про остальные готов дискутировать.
- Как вы видите механизм их выхода из состава Российской Федерации?
- Сначала нужно перекрыть им федеральное финансирование. Это обессмыслит их присутствие в составе РФ, поскольку оно является главным и единственным мотивом их пребывания в России. После этого создается международная рабочая группа под председательством какого-нибудь мощного экс-президента США (может быть, к тому времени таким человеком уже будет Барак Обама) формулирует сценарий развода, и мы в строгом соответствии с Конституцией РФ этот развод осуществляем. Я считаю, что не надо трястись над территориальной целостностью РФ. Поскольку после 1991 года историческая Россия потеряла свои самые что ни на есть исконные и органически присущие ей территории в виде Восточной и Южной Украины и Белоруссии, говорить о том, что мы не можем лишиться маленького клочка земли – это смешно. Снявши голову, по волосам не плачут. Кавказская война, в результате которой Северный Кавказ как бы стал частью России, продолжалась почти 50 лет, с 1817 по 1864 годы. (Хотя фактически он не был ею никогда – там всегда было особое самоуправление, которое плевать хотело что на императорский Петербург, что на сталинскую Москву, и только путем депортации в 1944 году удалось решить проблему этого самоуправления, поскольку другие меры были недостаточны). Пребывание этих народов в составе империи было нужно только для одного – удержания Закавказья и коммуникации с ним. Сейчас, когда Закавказье давно не в составе России, смысл удерживания Северного Кавказа утрачен. Он не несет с собой ни экономических, ни культурных преимуществ. Это черная дыра, в которую падают деньги российских налогоплательщиков, и из которой к нам возвращаются наркотики, бандитизм и террор.
- Вам не кажется, что после отделения Чечни и Дагестана независимости захотят поволжские республики – Татарстан с Башкортостаном?
- Это зависит от того, насколько они будут заинтересованы в нахождении в составе России.
- Допустим, не будут. Их надо тоже отпустить?
- Я считаю, что если существует регион со сформировавшейся национально-культурной идентичностью и он хочет выйти из состава страны (как, например, Каталония или Страна басков в Испании), то это рано или поздно произойдет.
- Но в России пока такой регион только один – это Чечня. Даже Ингушетия даже в 90-е годы такого желания не изъявляла…
- Посмотрим, что будет в перспективе. Я думаю, что у России есть возможность удержать Татарстан и Башкортостан, во многом за счет возвращения к реальному федерализму. Россия должна быть в этом заинтересована.
- Вам не кажется, что это реальный федерализм приведет просто к усилению местных кланов, которые будут копировать вертикаль власти в своих регионах, как это было при Шаймиеве и Рахимове?
- Они это делали, но все равно это было лучше, чем сейчас, когда нет фактически ни власти, ни ответственности перед населением у этих регионов. Когда создана та самая сетевая власть, при которой какой-нибудь бандит в местном городке, если он контролирует местного прокурора, начальника полиции и судью, может быть в данной конкретной точке пространства главнее президента России.
- А не лучше ли реализовать предложения Владимира Жириновского, который говорит о необходимости создания унитарного государства вместо федерации, а также – о восстановлении конституционного порядка в Чечне и на всем Северном Кавказе?
- Я думаю, что к новой войне с Чечней Россия сегодня не готова. Надо признать, что мы проиграли войну, причем ту, которая началась не в 1994-ом, а в 1817-ом. Что касается унитарного государства, Россия сегодня, по сути, им и является. Причем движение в сторону унитаризма в ходе строительства вертикали власти приводило к укреплению именно института неформальной сетевой власти на местах. Потому что ответом на выстраивание вертикали было то, что власть уходила из рук формальных глав регионов, губернаторов, в руки всяких неформальных структур. Реально вертикаль существует только в одном регионе – в Чечне.
- Вам не кажется, что отделение регионов Северного Кавказа не решит существующих с ними в отношении многочисленных проблем? В XXI веке невозможно отделиться от них бетонной стеной и пропустить по ней электрический ток, чтобы ни один бандит и наркоторговец в Россию не пробежал. Это доказывает пример Израиля с Сектором Газы. Шахиды все равно проникают в израильские города и взрываются на автобусных остановках, из Газы запускают ракеты по еврейским поселениям. Так и мы все равно не можем от них полностью отделиться. И мы видели в 90-е годы Чечню, которая де-факто получила независимость, – следствием было повышение ее воинственных инстинктов и разрастание агрессии на другие российские регионы…
- Ни одна политическая мера не может решить всех проблем, все политические проблемы может решить только Господь Бог. Но как раз пример с Израилем, который вы привели, говорит в пользу моей теории, потому что, если вы посмотрите статистику, то увидите, что количество терактов существенно уменьшилось после того, как Ариэль Шарон начал строительство стены. Усилия по сепарации Сектора Газы и западного берега реки Иордан имели успех. Террористы по-прежнему проникают, но их гораздо меньше. И сама линия на разделение - вот здесь они, а здесь мы – привела к улучшению ситуации с безопасностью Израиля, причем довольно существенному. Я, как человек, который часто там бывает, обращаю на это внимание. Так и в нашем случае: всех проблем не решить, но часть – решить. Ясно, что наркотрафик полностью не перекрыть, но, может быть, удастся его уменьшить. И с того момента, как граждане этих новых государств столкнутся с необходимостью получать визы, они уже будут вынуждены вести себя в соответствии с российскими законами или превращаться в нелегальных мигрантов. Сейчас это не так, поскольку все они – граждане России.
- Но нелегальные мигранты из зарубежных государств Закавказья и Средней Азии сегодня прекрасно себя чувствуют в России…
- Проникновение граждан среднеазиатских государств связано с тем, что их используют в качестве дешевой рабочей силы. Бизнес-сообщество не хочет платить русским людям нормальные зарплаты и соблюдать социальные обязательства европейского образца, поэтому такая миграция и поощряется. С северокавказскими республиками ситуация другая. Там нет дешевой рабочей силы, они приезжают сюда как хозяева, а не гости, и диктуют свои законы. Поэтому притом, что среди мигрантов узбеков много, а чеченцев мало, чеченцы значительно опаснее.
- Как вы представляете себе модель национального государства, помимо отделения Северного Кавказа?
- Я считаю, что нужно легализовать правовой статус русского народа и национальных меньшинств. На уровне закона русские должны получить статус большинства, а национальные меньшинства – полные гарантии своих прав и интересов, включая использование национального языка, обучение на нем и прочее. Не стоит делать вид, что русский, башкир и тувинец являются частью какой-то одной нации. Это будет полезно и для нацменьшинств, поскольку утвердит их четкий статус, что они не какие-то «россияне», у которых нет права обучения, скажем, на татарском языке. Их права гарантированы наличием национальной автономии на территории РФ. При этом все обязаны знать государственный язык – русский, но в быту и на региональном уровне могут пользоваться любым языком. Нужно взять за основу французский опыт. Во Франции мы не увидим жителя, не владеющего французским языком, какого бы происхождения он ни был. Там есть проблемы, но есть и способы борьбы с этими проблемами. Защита французского языка и культуры по специальному закону осуществляется достаточно эффективно.
- Вы не думаете, что Россия в целом и русские как государствообразующий народ покажут свою слабость, если отпустят северокавказские республики? Наши предки всегда приобретали новые земли, расширяли территорию страны. Не будет ли это выглядеть как предательство? И не станут ли те же кавказские, да и другие народы считать нас слабаками, с которыми можно делать все, что угодно?
- Над нами довлеет комплекс территории, который нужно изжить. В истории есть подобные примеры. Великобритания отпустила свои колонии, ликвидировав империю, над которой никогда не заходило солнце. Есть хороший еврейский анекдот, который отражает суть вашего вопроса. Один еврей, уехавший в Англию и сделавший там карьеру, приглашает из белорусского местечка своего отца. И вот этот отец с пейсами, в шляпе, в лапсердаке, приезжает в Лондон, приходит в дом своего сына, который уже давно не еврей, а англичанин. Там его моют, бреют, стригут. И вот он стоит перед зеркалом, а по щеке его течет слеза. Сын спрашивает: «Папа, почему ты плачешь?» на что тот отвечает: «Никогда не прощу себе, что мы потеряли Индию». Англичане давно простили себе, что потеряли Индию, и я не думаю, что они чувствуют себя плохо в связи с этим. Англичане и французы, потеряв свои колонии, не перестали быть крутейшими нациями Европы, по крайней мере, в самовосприятии.
- А вот, скажем, Китай отнюдь не собирается отпускать Тибет и Синцзянь…
- Китай – тоталитарное государство с соответствующей машиной принуждения, и я ни в коем случае не считал бы его образцом для России. Мы очень любим рассуждать о великом Китае, но очень плохо знаем эту страну. Мы не знаем, например, что эта страна не является социалистической. Она держится на тотальной нищете китайского крестьянства, на которую русский человек уже не согласен. Китай лишен интернета. Мы согласимся отказаться от интернета? Нет. То есть мы страна, гораздо более развитая, чем Китай. И все эти сказки про то, что Китай – экономическая сверхдержава, на мой взгляд, не стоят выеденного яйца. Потому что Китай – сверхдержава, пока США позволяют ему таковой быть, пока всемирная фабрика находится там, а не во Вьетнаме, Индонезии или, скажем, Мексике, где стоимость рабочей силы уже сопоставима с китайской (а с Мексикой у США – и транспортное плечо гораздо короче). Китай на самом деле не является социальным государством, там большая часть пожилого населения не получает государственных пенсий. То есть Китай – это мечта профессоров Мау и Кузьминова, мечта наших либеральных идеологов, где никакой социальной системы нет, а быдло четко отделено от элит. Элиты живут в прибрежном поясе, а быдло живет в континентальной провинции, не имея ни интернета, ни нормального образования, ни здравоохранения. Так что Китай – это, по сути, идеал Гайдара. Что делать китайцам с тибетцами и уйгурами – это их дело. Я не являюсь китайцем, и мне все равно, что с ними будет. Мне просто важно, чтобы Китай не захватил наши Сибирь и Дальний Восток.
- Ваши слова насчет изжития комплекса территории – это, по сути, ниспровержение основ русской мысли. Вы идете против Данилевского, Леонтьева, Льва Гумилева…
- Да, я вообще противник евразийства. Я считаю, что это романтическая доктрина, придуманная в Париже 20-30-х годов нашими эмигрантами, которых не удовлетворяло их положение в Европе. В России они были частью правящей элиты, а в Европе оказались на вторых-третьих ролях. Это скорее была личная обида. Все равно Россия – это Европа, и главная мечта русского человека – стать европейцем, оставшись при этом русским. Русский человек не хочет быть азиатом. Вот мой любимый пример с футболом. Есть сборная России по футболу, которая играет плохо, средне, но как-то играет. В Европе она входит, наверное, в топ-15 сборных. Большая часть территории России находится в Азии. Возникает резонный прагматичный вопрос: почему бы России не играть в чемпионате Азии? Мы стали бы там чемпионами очень быстро, поскольку уровень азиатского футбола гораздо ниже европейского. Но это даже не приходит никому в голову, потому что для нас лучше быть десятыми в Европе, чем первыми в Азии. Мы хотим быть европейцами, а не азиатами. И даже войны, которые мы вели против европейских держав имели своей важнейшей целью доказать Европе, какие мы крутые. И даже ваш вопрос про Северный Кавказ отражает эту тенденцию. А не будут ли считать нас слабыми, если мы откажемся от Северного Кавказа? Да ни фига. Нас сейчас считают слабыми, потому что Рамзан Кадыров заходит в тренировочных штанах в кабинет к президенту России...
Ну Смодиш ты наших чеченских ребят совсем за идиотов считаешь. Зачем им в какую то задрыпанную Латвию ехать где кризис если можно жить в такой классной стране как Россия. Кстати на полном серьёзе многие ребята с кавказа большие патриоты России чем русские. Уважение к малой и большой Родине у них нс детства в крови и воспитание у них с детства в этом отношении правильное.
В которых раз читаю твои посты, Professor, и в который раз уже это посты абитуриента, который в восьмой раз проваливается...
Даже не комментирую. Когдая нет серьёзных аргументов человек просто прибегает к каким то личностным нападкам. Ответьте на вопрос без увиливаний. Вы ведь умнее Путина. Как нам обустроить Россию и желательно поподробнее?
...Дагестан — один из самых дотационных регионов РФ. В официальном бюджете республики (56 млрд. руб.) 75% составляет российская федеральная помощь (42 млрд. руб.).
Вместе с тем Дагестан — очень богатая страна. На ее территории планируется реализация многих мегапроектов, поражающих неискушенное воображение. Например, системы курортов на берегу Каспийского моря. Занимается этим делом государственная компания «Курорты Северного Кавказа» (КСК). До недавнего времени компания говорила, что ей на все про всё потребуется 450 млрд. руб. Но недавно было решено не мелочиться: президент КСК, бизнесмен дагестанского происхождения Ахмед Билалов сказал, что нужен 1 триллион рублей. И тогда кавказские курорты почти ничем не будут отличаться от альпийских. Кроме разве что безопасности: ведь в Дагестане, как мы знаем из СМИ, постоянно звучат взрывы и автоматные очереди. Но и это не беда. Безопасность обеспечат евреи: одна израильская фирма уже получила заказ на разработку концепции курортного спокойствия. Сумма заказа пока небольшая — 20 млн. руб. Сколько потратят на реализацию концепции потом — отдельный вопрос.
Руководство республики уже огласило и другие амбициозные параметры процесса. Например, чтобы новые каспийские курорты когда-нибудь окупились, на них ежегодно должны отдыхать 50 млн. человек. Откуда возьмется такая орда народу, пока неясно. Возможно, отдыхающих будут направлять добровольно-принудительно по профсоюзной разнарядке из глубин России, о чем отдельно позаботится всепроникающий ОНФ. Важно только, чтобы население России не сократилось ниже определенного критического предела, прежде чем дагестанские курорты выйдут на прибыль.
Но на курортах свет клином не сошелся. Президент Дагестана Магомедсалам Магомедов заявил недавно в интервью Газете. Ру, что его республике на нужды развития вообще нужно еще 700 млрд. руб. Впрочем, сумму дотаций можно резко сократить, если установить в Дагестане особый налоговый режим. В переводе на федеральный язык сие означает: надо создать офшорную зону, в которой сможет раствориться просто любое количество денег.
Известен Дагестан и своими крупными бизнесменами, делегированными на федеральный уровень. Например, есть такой Сулейман Керимов. Считается, что за последние годы он стал одной из самых влиятельных бизнес-фигур в России. По некоторым данным, этот человек сыграл не последнюю роль в планировании и реализации нескольких крупнейших, одиознейших и скандальнейших операций наших дней, например: создания при Министерстве обороны компании «Воентелеком», которая ни с того ни с сего получила от военного ведомства частоты для новейших систем связи 4G; попытки поглощения аэропорта «Домодедово»… Во многих случаях г-н Керимов выступает в тайно-явном альянсе со своим земляком, уважаемым уроженцем Дербента, бывшим министром энергетики РФ Игорем Юсуфовым. Можно обратить внимание, что настоящие большие проблемы у владельцев «Домодедово» возникли после теракта 24 января 2011 года, когда в зале прилета аэропорта взорвался смертник — уроженец Дагестана. Погибли тогда, как мы помним, 37 человек.
...Все большую роль играют уроженцы Дагестана и в Российской армии. В том смысле, что систематически бьют и терроризируют русских солдат. Например, совсем недавно рядовой Зайналабид Гимбатов, служивший в Челябинской области, был приговорен к году пребывания в дисциплинарной части за то, что силой заставил сослуживцев-славян танцевать лезгинку.
...С тех пор как обострилась полемика о возможности отделения мусульманских регионов Северного Кавказа от России, многие мои знакомые меня спрашивают: старик, ты не боишься?
Отвечаю: боюсь. Но очень хочу — не бояться. Чтоб хотя бы дети мои, внуки мои имели возможность жить без страха в собственной стране.
А как же этого добиться — вот в чем вопрос? А, сограждане?
Как нам обустроить Россию и желательно поподробнее?
Для начала дать возможность альтернативы. Не будучи при этом членом ПЖиВ или ОНФ .
Какой альтернативы? Кому? С какими программами? Огласите конкретно что надо делать чтобы на этом сайте народ с вами согласился. По пунктам. Не обязательно программу но в общем чтобы за вас голосовали?
Если уж хочешь склонить кого-то на свою сторону, то упоминать стасика белковского это как-то неразумно. По одиозности разве что с валеркой новодворской сравнится, а по ангажированности - превзойдет.
Если уж хочешь склонить кого-то на свою сторону, то упоминать стасика белковского это как-то неразумно. По одиозности разве что с валеркой новодворской сравнится, а по ангажированности - превзойдет.
В любой дискуссии или изучении вопроса меня на первом месте интересуют аргументы собеседника/оппонента, а не роль его личности в истории. Если завтра Лера Новодворская скажет, что в Испании летом жарко, я с ней соглашусь. Аргументы Белковского мне кажутся интересными, хотя, увы, нереализуемыми при сложившихся интересах и договорённостях.
Если уж хочешь склонить кого-то на свою сторону, то упоминать стасика белковского это как-то неразумно. По одиозности разве что с валеркой новодворской сравнится, а по ангажированности - превзойдет.
В любой дискуссии или изучении вопроса меня на первом месте интересуют аргументы собеседника/оппонента, а не роль его личности в истории. Если завтра Лера Новодворская скажет, что в Испании летом жарко, я с ней соглашусь.
по каким аргументам белковского поговорим - про футбол или про дотационность? Попробую угадать - про футбол тебе не интересно (кстати, лерка про футбик еще круче жжот), тогда вот http://www.kapital-rus.ru/articles/article/176802/
по каким аргументам белковского поговорим - про футбол или про дотационность?
Как обладателю НЕгуманитарного образования напомню, что тема дискуссии - проблема Северного Кавказа и поведение кавказцев в российских городах. Так что футбол отметаем. Остаётся дотации Центра "жемчужине России" и предложения Белковского по решению обозначенных проблем.
Это не агитация, а мнение Белковского, с которым я согласился.
ну по крайней мере в двух постах ты высказал точку зрения белковского, а не свою. Что ты с ней целиком согласен тоже странно, т.к. там огромное кол-во утверждений, и разумеется, огромное кол-во передергиваний. Предлагается взять за основу успешный (!!!???) израильский и французский опыт. Да он рехнулся, казалось бы. Ан нет, стасик всегда болтает только за бабки. Сама идея о твердом обозначении нац. большинства и нацменьшинств интересная, вот только высказыват ее представитель как раз-таки ничтожного меньшинства. Это как если махмуд аббас интервью даст "как нам обустроить Израиль."
ОМФГ, а дальше стасик назвал вполне успешным развал британской империи. Красным ты тоже выделил симптоматично: "Все равно Россия – это Европа, и главная мечта русского человека – стать европейцем, оставшись при этом русским" Стасик весьма херово (что не удивительно) представляет себе главную мечту русского человека : ))) И, кстати, в кач-ве единственного доказательства привел все-таки футбол. "И даже войны, которые мы вели против европейских держав имели своей важнейшей целью доказать Европе, какие мы крутые." серьезный политолог, чего уж там.
ну по крайней мере в двух постах ты высказал точку зрения белковского, а не свою.
Если моя точка зрения по тому или иному вопросу довольно близка точке зрения Белковского (Павловского, Магновского, Сидорова), то не вижу препятствий для её публикования. Тем более "на бумаге" она наверняка окажется намного более литературной и менее косноязычной - в конце -концов этим ребятам за это баппки платят .
Цитировать:
Что ты с ней целиком согласен тоже странно, т.к. там огромное кол-во утверждений, и разумеется, огромное кол-во передергиваний. Предлагается взять за основу успешный (!!!???) израильский и французский опыт. Да он рехнулся, казалось бы.
А что, есть более успешные способы в современном мире? Я пока таких не вижу.
Цитировать:
Сама идея о твердом обозначении нац. большинства и нацменьшинств интересная, вот только высказыват ее представитель как раз-таки ничтожного меньшинства.
Как я уже сказал ранее, нужно оценивать аргументы собеседника/оппонента, а не его личность и даже национальность. А то как-то слишком "по-гуманитарному" получается . Я бы даже сказал, по-женски.
Стасик весьма херово (что не удивительно) представляет себе главную мечту русского человека : )))
Если обобщённо взять более ли менее сформировавшуюся мечту русского человека, то она довольно проста: "чтоб было не хуже, чем "у них". А под "у них" подразумевается всё же Европа/Америка, но никак не Вьетнам, Бангладеш или Пакистан. Стасик прав.
Генеральный директор одного из музыкальных клубов поздно вечером возвращался к себе домой. На Шелепихинком шоссе во втором часу ночи к нему подошли двое мужчин и, угрожая пистолетом, посадили в иномарку и стали требовать деньги в сумме одного миллиона рублей. Когда пострадавший ответил, что у него нет таких денег, то незнакомцы отобрали у него портмоне с ключами от квартиры. Чуть позже попав в жилище, грабители похитили кольцо с бриллиантами, браслет и другие драгоценности на сумму 105 тысяч рублей.
Потерпевший обратился в полицию и описал приметы преступников. Вскоре оперативники уголовного розыска УВД по ЦАО ГУ МВД России по г. Москве с сотрудниками МВД России задержали москвича Саида И., 1985 года рождения, уроженец г. Грозного. В настоящее время возбуждено уголовное дело по ст. 162 ч. 3 УК РФ «Разбой», к подозреваемому избрана мера пресечения – заключение под стражу. Ведутся оперативно-розыскные мероприятия по розыску соучастника преступления, сообщает Петровка 38.
эгоистко! а менты вообще не приехали? или все таки приехали к утру?
менты приехали, причем в этот раз довольно оперативно - и наряд, и следственная группа потом бодрячком подтянулась. но, на самом деле, эта оперативность была вызвана контрольным звонком сверху. знаешь пословицу :"сверху дали добро. снизу зло выругались, но пошли исполнять. так добро побеждает зло".))) а вообще у нас сейчас в этом плане бардак полный в связи с новым генералом и, соответственно, кадровыми перестановками. пока все думают, что будет завтра ( а этого не знает никто))), сегодня работать никто не хочет. пример : чуть ли не накануне вызывали тоже наряд милиции на клуб - повод был несерьезный, так, больше для профилактики))) соответственно серьезных людей по пустякам беспокоить не стали, тупо вызвали 02.они не приехали. вообще. на следующий день около полудня участковый перезвонил нашему админу, с чьего номера был сделан вызов, и поинтересовался, зачем вызывали . на логичный вопрос "почему вы не приехали?" хоть сколько нибудь вразумительного ответа дать не смог.вот так вот. скорая помощь у нас, к слову,, тоже приезжает оперативно - на девятый день поминок)))
Про "что делать" в синем разговоре сказал мне мой товарищ, работающий на ненизкой должности в аппарате полпреда по СКФО следующее: "Резервация. И бетонирование". Это было сказано с глухой уверенностью в глазах.
"Данная нация воспитанию не подлежит, подлежит уничтожению" (с) +стопицот к Синему.
Пиздец. Вот он типичный failed state в действии ...
Вспоминается история с моим немецким другом (тоже симпатишным) в Германии: в середине мая к нему приехала полиция, позвонила в дом. Что случилось? Оказывается, на его машине стояла зимняя резина. Соседи это увидели и позвонили "куда следует". Полиция приехала и объяснила товарищу, что ездить на зимней резине летом не есть гут, поскольку эта резина мягкая, в сырую погоду сцепные свойства ухудшаются, что негативно влияет на безопасность. Во-вторых, при высокой температуре происходит повышенный износ такой резины, что очень плохо для окружающей среды. Блиать, я сразу наших полиментов представляю ...
Стасик весьма херово (что не удивительно) представляет себе главную мечту русского человека : )))
Если обобщённо взять более ли менее сформировавшуюся мечту русского человека, то она довольно проста: "чтоб было не хуже, чем "у них". А под "у них" подразумевается всё же Европа/Америка, но никак не Вьетнам, Бангладеш или Пакистан. Стасик прав.
Прав жирик: "Бабе по мужику, мужикам водки вдоволь". О каких-то там европах разве что форумная интеллигенция рассуждает. Кстати, почему ты из Европы выбрал не Румынию, а из Азии не Японию?
А что, есть более успешные способы в современном мире? Я пока таких не вижу.
я вот мало знаю менее успешных. Израиль это вообще пороховая бочка, про французские регулярные погромы тоже лишний раз упоминать, думаю, лишнее. Ну разве что недавно Лондон отличился, может быть догонят французов, наследники империи.
2 Эгоистка: спасибо за ответ. Для меня всё абсолютно прогнозируемо. Наша Раша. Это наш крест.
2 Проф: ситуация описанная Эгоисткой должна тебе показать что можно увидеть в Раше если снять розовые очки.
2 Лок: с твоим мнением согласен. Пытаюсь себе объяснить необходимость присутствия Кавказа в составе РФ но не могу. На своём уровне конечно. В гости туда не тянет, прибыли в казну от них нет и т.д. Может конечно мы мелко плаваем...
Ну Боб если есть другие варианты надо их правительству предложить. В мире пока вроде очень много вариантов для решения этого вопроса не придумали. Гитлер одни варианты по перенаселению использовал а во всём мире другие с финансированием. Другое дело что как эти деньги используются и какая отдача от них но это другой вопрос.
Собственно другие участники дискуссии уже озвучили другие варианты, собственно он один.
Ну а так ,между прочим, Проф, я считаю, что проживая на постоянной основе за пределами РФ высказывать своё мнение касательно РФ ты просто не имеешь морального права.
О каких-то там европах разве что форумная интеллигенция рассуждает.
Именно поэтому я и писал о сформировавшихся "мёчтах" среднего русского человека. То что у него это очень трудно получается (в смысле чётко формировать свои мысли и пожелания) - другой вопрос.
Цитировать:
Кстати, почему ты из Европы выбрал не Румынию, а из Азии не Японию?
Потому что Румыния это такая же "Европа" как и мы, а Япония во многом развивалась по западным стандартам, точнее американским.
Цитировать:
Израиль это вообще пороховая бочка, про французские регулярные погромы тоже лишний раз упоминать, думаю, лишнее. Ну разве что недавно Лондон отличился, может быть догонят французов, наследники империи.
В той обстановке, в которой находится Израиль, лучших действий, чем те которые он осуществляет, придумать сложно. Понятное дело, что они там все будут плохими, но есть просто "плохо", а есть "риал пиздец". Что касается Франции или Британии, то выводы они во многом сделали и хоронить их ещё очень рано.
Пытаюсь себе объяснить необходимость присутствия Кавказа в составе РФ но не могу. На своём уровне конечно. В гости туда не тянет, прибыли в казну от них нет и т.д. Может конечно мы мелко плаваем...
Мы действительно мелко плаваем. У меня близкий друг работает в Мерседесе. И он мне рассказывает, как к нему приходят двадцатилетние даги - детишки высокопоставленных чинуш, присосавшихся к распределению бабла из федерального бюджета - и заказывают себе SLR'ы, Майбахи, АМГ и пр. Машины меньше семи млн. там вообще не котируются. Так что продолжаем и дальше трястись за "целостность страны" и "жемчужину России" .
>>Потому что Румыния это такая же "Европа" как и мы, а Япония во многом развивалась по западным стандартам, точнее американским.
Белковский-то рассуждает о евразийстве, глобально. А ты всего лишь о желании человека жить богато.
>>В той обстановке, в которой находится Израиль Стоп, а кто его в эту обстановку загнал??
>>Что касается Франции или Британии, то выводы они во многом сделали Про провал мультикультурной политики действительно высказались за последнее время, унд примкнувшая к ним фрау Меркель (и по странному совпадению именно в это время грохнул Брейвик). Вот что они теперь смогут предпринять, я совсем не понимаю. Но дело не в этом - Белковский приводит Францию в пример, хотя пример как раз-таки отрицательный, что и подтвердил недавно Сарко.
Белковский-то рассуждает о евразийстве, глобально. А ты всего лишь о желании человека жить богато.
Белковский высказывает своё негативное отношение к евразийству, считая это полной утопией (также как и я. Или я также как он). Никаких глобальных рассуждений на эту тему я у него не увидел. А жить богато вполне нормальное желание. Но я бы ещё сюда добавил такой немаловажный фактор, как общее качество жизни. Можно жить богато и при этом за высокими заборами и с охраной, словно на зоне, а можно жить богато и не думать, что тебя завтра грохнут заказавшие тебя конкуренты.
Цитировать:
Стоп, а кто его в эту обстановку загнал??
Это вопрос к англичанам. Я же веду речь о сложившейся обстановке.
Цитировать:
Про провал мультикультурной политики действительно высказались за последнее время, унд примкнувшая к ним фрау Меркель (и по странному совпадению именно в это время грохнул Брейвик).
Не надо искать в совпадениях теории заговоров. Иногда кирпич падает на голову действительно просто потому, что это кирпич.
Цитировать:
Вот что они теперь смогут предпринять, я совсем не понимаю.
Ужесточение иммигрантской политики, принуждение к интеграции и т.д. В любом случае, действия будут. А Россия упорно не желает делать выводы и уверенно шагает просто в катастрофу. Сколько было построено мечетей на Кавказе за последние десять лет? И сколько учебных заведений? Эта бомба рано или поздно рванёт с такой силой, что пример Франции покажется просто мечтой. Пытаться закидать эту горящую топку деньгами из бюджета - это преступление.
Белковский в последнее время - абсолютный Капитан Очевидность. Просто формулирует в бойком журналистском стиле настроения и мнения, витающие в воздухе и разделяемые городским большинством среднего возраста и доходов.
Белковский высказывает своё негативное отношение к евразийству, считая это полной утопией (также как и я. Или я также как он).
Эта утопия на данный момент пережила 2 смены социального строя.
Цитировать:
В любом случае, действия будут. А Россия упорно не желает делать выводы и уверенно шагает просто в катастрофу.
На данный момент это всего лишь твой прогноз - про будут и катастрофу. Пока что наблюдаем строго периодические фаер-шоу в Париже, а с недавних пор также и в Лондоне, и с совсем недавних в Берлине http://www.avto.ru/news/news_33396.html . На чем этот прогноз основан, я не понимаю. Явно не на экстраполяции динамики развития ситуации, там как раз все плохо получается. Видимо, на вере в непогрешимость просвященного Запада. Ну посмотрим, конечно, мне тоже хотелось бы верить, но не верится что-то. Песок не важная замена овсу, а Саркози - де Голлю. Про британских лидеров уже молчу, один смешнее другого, хотя и пытаются ножкой стучать периодически. А самый харизматичный из последних, сэр Уинстон, собственно родную империю-то и развалил, за что удосужился похвалы от Белкоского.
Действия уже есть. Швейцария (тихая и миролюбивая) запретила строить мечети, Франция в свое время очень жестко подавила национальные мятежи, Англия, конечно, прокололась. Я был в лондоне за пару дней до этих событий. такого количества арабов, женщин в паранже, я нигде не видел. Разве что в ОАЭ. Но, там уже суды состоялись и арабские юноши получили реальные сроки, никого под залог не выпустили. И разрешили полициии применять спец средства в подобных случаях и т.д. И лозунг, что мы постучимся ко всем. кто принимал участие в беспорядках - это не просто слова, они это реализуют.
Хотим мы это признавать или не хотим, но в современных условиях пришло время применять крайне жесткие, крайне непопулярные у псевдодемократической части общества и крайне последовательные и длительные меры. Это не должна быть акция возмездия или еще что-то. Это политика на многие-многие годы. Может тогда нашим детям , а скорее внукам. жить будет поспокойнее.
многие ребята с кавказа большие патриоты России чем русские. Уважение к малой и большой Родине у них нс детства в крови и воспитание у них с детства в этом отношении правильное.
на счёт малой Родины вы правы, на счёт патриотизма к России вы мягко говоря, наверное по незнанию ситуации, загнули
Пытаюсь себе объяснить необходимость присутствия Кавказа в составе РФ но не могу. На своём уровне конечно. В гости туда не тянет, прибыли в казну от них нет и т.д. Может конечно мы мелко плаваем...
есть мнение, что следующий регион после отделения Кавказа будет Московия, которую в российской провинции "любят" больше чем Кавказ. Да и что толку в отделении, когда половина Кавказа уже живёт в России.
разумнее навести порядок и не пускать ситуацию на самотёк, хотя имхо цивилизованными мерами сложившуюся ситуацию на Кавказе и кавказцами уже не исправить
крайне непопулярные у псевдодемократической части общества
это 90% населения прсевдодемократических стран. Причем их такими целенаправленно воспитывали несколько десятилетий и таки воспитали, теперь они уже сами рассказывают остальным про melting pot и прочие свои социальные достижения, Белковский вон даже поверил. А теперь предлагается быстренько все повернуть вспять, как ничего и не было? Это еще на несколько десятилетий.
этот товарищ высокопоставленный который сказал с глухой уверенностью "резервация и бетонирование" хочет легких и простых решений. желательно чтобы не вставая из за стола в теплом кабинете. наше чиновничество вообще очень любит когда в теплом кабинете. простой пример. насчет запрета на выезд за границу должникам. почему эта мера так хорошо пошла? потому что приставам не надо идти разыскивать должников, ломиться в квартиры - бомжатники, выносить имущество.. а можно сидя в теплом кабинете отписать бумажку погранцам - и все. мероприятие оптичено. так и с резервацией. это очень простое решение. правда абсолютно идиотское. сегодня отбетонируем чечню с дагестаном, завтра - астраханскую область, курганскую, калиниградскую... дальше что? никто не хочет работать. в этом вся соль. никто. а чтобы решить вопрос с кавказом надо работать. долго и упорно. часто не в кондиционируемом кабинете, а среди людей. которые не всегда тебе рады. это трудно. это сложно. а главное - отвлекает от распила. и в этом суть. пока для 90% чиновников рангом чуть выше коллежского асессора народ - пыль лагерная ничего не изменится. и проблема не в кавказе. проблема в стране вообще. просто на кавказе эти наши общие проблемы - коррупция, произвол, беззаконие, зависимость судов - приобрели наиболее отвратительные формы. а что же делать?для начала - посмотреть вокруг себя. это конечно опять же отвлекает от распила. но другого пути нет. а помсотрев вокруг можно например заметить, что несчастная Грузия, которая в смысле пороков еще 10 лет назад мало чем отличалась от России,сумела навести порядок в полиции, судах и административных процедурах. у них же получилось! почему? потому что власть этого хотела. и все получилось.
Вот понаписывали. А ещё неизвестно кто такой указал мне что я вообще не имею права высказываться по своей Родине. А я уверен что имею, даже если и живу где моя работа. И доказывать мне вам нечего. Меры принимать конечно надо. Очень простые. Каждый должен выполнять законы и свою работу. Если какие то менты не приехали на звонок Эгоистки то надо разбираться почему? Если человек в вашем районе не может решать проблемы на своём майорском уровне идти выше ибо это может повториться опять. Народное мнение уже трудно не учитывать и пример с убийством московского студента тому пример хоть и там не всё однозначно. Гости должны вести себя уважительно по отношению к хозяевам и дело хозяев за этим следить а если боятся то это уже говорит о них самих. на интернете пишут как надо делать а в реале когда их касается сразу в кусты. Сагринские мужики это сделали без стенаний про подвиг и малым числом отогнали бандитов. Даже здесь в США межэтничекие противоречия очень серьёзны и при всей устоявшейся системе правоохранительных органов вам лучше оставаться в стороне от разборок с темнокожим населением США ибо с ними побаиваются связываться. Где бы вы нибыли сразу заметно что обычно чёрные с себе подобными и белые со своими. По мере получения образования, доступа к высокооплачиваемым работам, крупным политическим должностям влияние меньшинств увеличивается и это не нравится большому количеству белых американцев. Тем не менее нет никакой замене сложившейся ситуации кроме цивилизованного проживания вместе и укрепления законности и в США и в России нет. Ни от кого сегодня не закроешься и не отгородишься. Пример уже был в 90х когда одной Чечне дали независимость и потом плакали. Все разумные люди поняли что это не выход. А вот насаждать законы как и в России вообще и на Кавказе надо хотя этому многим очень трундо учиться.
Генеральный директор одного из музыкальных клубов поздно вечером возвращался к себе домой. На Шелепихинком шоссе во втором часу ночи к нему подошли двое мужчин и, угрожая пистолетом, посадили в иномарку и стали требовать деньги в сумме одного миллиона рублей. Когда пострадавший ответил, что у него нет таких денег, то незнакомцы отобрали у него портмоне с ключами от квартиры. Чуть позже попав в жилище, грабители похитили кольцо с бриллиантами, браслет и другие драгоценности на сумму 105 тысяч рублей.
Потерпевший обратился в полицию и описал приметы преступников. Вскоре оперативники уголовного розыска УВД по ЦАО ГУ МВД России по г. Москве с сотрудниками МВД России задержали москвича Саида И., 1985 года рождения, уроженец г. Грозного. В настоящее время возбуждено уголовное дело по ст. 162 ч. 3 УК РФ «Разбой», к подозреваемому избрана мера пресечения – заключение под стражу. Ведутся оперативно-розыскные мероприятия по розыску соучастника преступления, сообщает Петровка 38.
Значит всё таки возможно бороться с преступниками включая кавказскими если не ссать.
Если уж хочешь склонить кого-то на свою сторону, то упоминать стасика белковского это как-то неразумно. По одиозности разве что с валеркой новодворской сравнится, а по ангажированности - превзойдет.
В любой дискуссии или изучении вопроса меня на первом месте интересуют аргументы собеседника/оппонента, а не роль его личности в истории. Если завтра Лера Новодворская скажет, что в Испании летом жарко, я с ней соглашусь. Аргументы Белковского мне кажутся интересными, хотя, увы, нереализуемыми при сложившихся интересах и договорённостях.
Тут даже без комментариев. Такие люди как Новодворская уже всё сказали и если это та политическая сила которую поддерживают в России мои ув. оппоненты на этом сайте но я просто смеюсь. Уверен что для подавляющего большинства нормальных россиян это не вариант.
Продолжаю ждать программы. Пока дождался только указки на Белковского который говорит о коррупции в стране и на Кавказе и о том что надо их отпустить на свободу. Уверен такого варианта у будующего президента России быть не должно не мы эту страну собирали и драма распада СССР ещё свежа и я это видел. Но уверен такие планы будут приветствоваться и разрабатываются где надо.
Ну Боб если есть другие варианты надо их правительству предложить. В мире пока вроде очень много вариантов для решения этого вопроса не придумали. Гитлер одни варианты по перенаселению использовал а во всём мире другие с финансированием. Другое дело что как эти деньги используются и какая отдача от них но это другой вопрос.
Собственно другие участники дискуссии уже озвучили другие варианты, собственно он один.
Ну а так ,между прочим, Проф, я считаю, что проживая на постоянной основе за пределами РФ высказывать своё мнение касательно РФ ты просто не имеешь морального права.
Уважаемый Боб. Ответьте мне всего на несколько вопросов. Вы где то написали что являетесь лицом кавказской национальности, пусть и не мусульманином. С уважением отношусь ко всем, в том числе и к мусульманам. Тем не менее, не боитесь ли вы что поднимая эту грязную волну вы обрушите её на свою голову? Ведь когда толпа будет крушить она не будет разбираться кто есть кто, как в случае с бедным армянским подростком на манежной? Скажите может ли американец работающий в Москве судить об Америке? Или дагестанец о Дагестане, или Москве. Или я русский живущий в США об этой стране. И где вы нам это позволяете?
Про "что делать" в синем разговоре сказал мне мой товарищ, работающий на ненизкой должности в аппарате полпреда по СКФО следующее: "Резервация. И бетонирование". Это было сказано с глухой уверенностью в глазах.
"Данная нация воспитанию не подлежит, подлежит уничтожению" (с) +стопицот к Синему.
Пытаюсь себе объяснить необходимость присутствия Кавказа в составе РФ но не могу. На своём уровне конечно. В гости туда не тянет, прибыли в казну от них нет и т.д. Может конечно мы мелко плаваем...
есть мнение, что следующий регион после отделения Кавказа будет Московия, которую в российской провинции "любят" больше чем Кавказ. Да и что толку в отделении, когда половина Кавказа уже живёт в России.
разумнее навести порядок и не пускать ситуацию на самотёк, хотя имхо цивилизованными мерами сложившуюся ситуацию на Кавказе и кавказцами уже не исправить
Пожалуй с вашей оценкой я согласен больше чем с большинстом других она реалистична. Московия(ну зачем жить с быдлом), ситуация на самотёк(может пора нацчинать не валить на кого то а делать то что положено по вашей должности). И гайки пора подкрутить и не бояться этого но при этом не отталкивая от себя соотечественников на кавказе а объясняя доступно свои действия. Наведение порядка с одновременным улучшением жизни простых людей. Только в этом вижу реальный путь к успеху.
>Наведение порядка с одновременным улучшением жизни простых людей.
Оно-то да, но тут блин неприятная обратная связь - сами эти люди нихрена не хотят делать для улучшения своей жизни, пока живут на дотации, а живут на дотации они, потому что нихрена не делают. Я выше статью бросал на эту тему, там в т.ч. статистика по дотационным регионам. Никого не заинтересовало - ясен пень, про Мирзоева трепаться интереснее.
невозможно построить башню без фундамента. нельзя плыть на корабле с дыркой в днище. нельзя решить частные проблемы не решив главные - основные. о чем бы не говорили - об образовании, медицине, проблемах кавказа или безопасности авиаперевозок первые вопросы которые надо решить следующие: 1) независимый суд 2) свобода СМИ 3) реальное разделение и сменяемость власти пока вместо суда имеем Данилкина вкупе с самодержавием и престолонаследием - ничего не будет и говорить дальше не о чем...
>Наведение порядка с одновременным улучшением жизни простых людей.
Оно-то да, но тут блин неприятная обратная связь - сами эти люди нихрена не хотят делать для улучшения своей жизни, пока живут на дотации, а живут на дотации они, потому что нихрена не делают. Я выше статью бросал на эту тему, там в т.ч. статистика по дотационным регионам. Никого не заинтересовало - ясен пень, про Мирзоева трепаться интереснее.
Смодиш посмотрю твою статью. Так про то что они дотационные никто и не спорит. А что кто то тут предлагает что то конкретное как это решить как кроме стены 10 метровой?
невозможно построить башню без фундамента. нельзя плыть на корабле с дыркой в днище. нельзя решить частные проблемы не решив главные - основные. о чем бы не говорили - об образовании, медицине, проблемах кавказа или безопасности авиаперевозок первые вопросы которые надо решить следующие: 1) независимый суд 2) свобода СМИ 3) реальное разделение и сменяемость власти пока вместо суда имеем Данилкина вкупе с самодержавием и престолонаследием - ничего не будет и говорить дальше не о чем...
Бякыч нуи никто же про это не спорит. То что в России проблем много и на многие годы вперёд.
1) Суд. Он и в Америке независи постольку поскольку. За одно и тоже разные люди получают разные вердикты. Кто то наркоманит по 10 раз и в суде ему то прощают то отсрочку то в юрьму на 3 дня а кого то сразу за наличие на несколько лет упекают.
2)Свобода СМИ. Ну в России вроде не совсем так уж и плохо. Ну совсем не идельно но где она свобода? Вы реально верите что я могу пойти на ТВ даже местное и говорить всё что я захочу?
3)В России этого небыло никогда и я даже не знаю если большинство народа реально хочет чтобы опять какой то чудак с броневицчка или станка сменил нынешнюю власть и повёл неизвестно куда?
решения есть и они давно известны. просто надо четко понимать что нашим властям не нужен и даже смертельно опасен независимый суд, свободные сми и уж тем более сменяемость власти... отсюда выводы... не в кавказе дело а в кремле...и по большому счету - в нас с вами ибо народ имеет т
Эта утопия на данный момент пережила 2 смены социального строя.
Какие именно? У нас как раз произошло две гибели империи за сравнительно короткий период: в 1917 году и в 1991-м.
Цитировать:
На данный момент это всего лишь твой прогноз - про будут и катастрофу. Пока что наблюдаем строго периодические фаер-шоу в Париже, а с недавних пор также и в Лондоне, и с совсем недавних в Берлине http://www.avto.ru/news/news_33396.html . На чем этот прогноз основан, я не понимаю. Явно не на экстраполяции динамики развития ситуации, там как раз все плохо получается. Видимо, на вере в непогрешимость просвященного Запада.
Фаер-шоу были на Западе и в 60-х годах. Вспомни студенческие протесты тех лет. Были там и более серьёзные вещи, такие как RAF в Германии или "красные бригады" в Италии. Но система в целом не только устояла, но и постоянно усовершенствовалась. В то время, когда совок экономически сначала начал сильно отставать (60-е годы), а затем и вовсе деградировать (начиная с конца 70-х). Если брать сегодняшнюю Россию, то помимо экономической деградации, мы имеем полностью разложившуюся правоохранительную систему, отсутствие реальной политики и неофеодализм как экономический строй. В таких условиях катастрофический сценарий не выглядит слишком уж нереальной перспективой.
Если уж хочешь склонить кого-то на свою сторону, то упоминать стасика белковского это как-то неразумно. По одиозности разве что с валеркой новодворской сравнится, а по ангажированности - превзойдет.
В любой дискуссии или изучении вопроса меня на первом месте интересуют аргументы собеседника/оппонента, а не роль его личности в истории. Если завтра Лера Новодворская скажет, что в Испании летом жарко, я с ней соглашусь.
по каким аргументам белковского поговорим - про футбол или про дотационность? Попробую угадать - про футбол тебе не интересно (кстати, лерка про футбик еще круче жжот), тогда вот http://www.kapital-rus.ru/articles/article/176802/
Действительно любопытные данные. При численности населения почит 8-9 раз меньшую Камчатка имеет дотации довольно близкие к Дагестану. А Чечня при большем количестве населения и после войны получает дотаций в 3 раза меньше чем Якутия. Поистине сенсационные данные.
Ну что ребята отделяем Якутию и Камчатку зачем Московии платить за них. Кто то да возмёт себе?
70 регионов из 83 дотационные. Это конечно никуда не годится. Эето надо улучшать и каждый губернатор должен иметь программы. Насколько я помню они уже существую и должны исполняться.
решения есть и они давно известны. просто надо четко понимать что нашим властям не нужен и даже смертельно опасен независимый суд, свободные сми и уж тем более сменяемость власти... отсюда выводы... не в кавказе дело а в кремле...и по большому счету - в нас с вами ибо народ имеет т
Спорить с этим сложно но это появилось не вчера и не позавчера. Если при СССР как то всё держалось то после всё рухнуло. Народ в России другой. Все хотят холявы здесь и сейчас и русские и татары и дагестанцы и выигрывает тот кто сильнее. Молодёжь не мечтает быть кем то кто реально нужен и приносит гордость стране. Где то недавно читал что большинство хотят быть чиновниками. Вот так. А недавно хотели быть банкирами и юристами. А до этого бандитами и валютными проститутками. А ведь были иные времена.
этот товарищ высокопоставленный который сказал с глухой уверенностью "резервация и бетонирование" хочет легких и простых решений.
В тактическом плане они зачастую бывают вполне оправданными. Да и в стратегическом иногда тоже. В сложившейся в России ситуации живут все народы нашей страны. ВСЕ без исключения. Но я почему-то не видел и не слышал об автопробегах с пальбой, устраиваемых башкирами, якутами, чувашами, калмыками и т.д. Не особо слышно о массовых драках с применением ножей и травматов со стороны упомянутых народностей. Но почему-то когда дело касается представителей Дагестана, Чечни и Ингушетии, то почти всегда получаются чуть ли не сводки с фронтов: то детский лагерь разгромят, покалечив всех его обитателей, то футбольного болельщика зарежут или застрелят, то в результате конфликта на дороге чуть ли не боевые действия устраивают. Возьми любое заведение: если количество представителей Кавказа приближается к "критическому" - жди беды. Значит дело всё-таки в национальности и менталитете, по бОльшей части.
Цитировать:
простой пример. насчет запрета на выезд за границу должникам. почему эта мера так хорошо пошла? потому что приставам не надо идти разыскивать должников, ломиться в квартиры - бомжатники, выносить имущество.. а можно сидя в теплом кабинете отписать бумажку погранцам - и все. мероприятие оптичено.
Ну это имеет и чисто практический смысл в российских условиях: размеры штрафов у нас настолько мизерны, особенно что касается штрафов за нарушения ПДД, что любые трансакционные издержки в виде хождения судебных приставов по квартирам должников, розыска и прочих спецмероприятий, многократно превышают сумму самих штрафов. Парадоксально но факт: если бы наше государство решило собрать все долги по штрафам, оно бы точно обанкротилось. Ибо посылать к должнику судебного пристава за неоплаченным сторублёвым штрафом - это первый шаг на пути к финансовому краху.
Цитировать:
так и с резервацией. это очень простое решение. правда абсолютно идиотское. сегодня отбетонируем чечню с дагестаном, завтра - астраханскую область, курганскую, калиниградскую... дальше что?
Ничего. При чём тут Астраханская, Курганская и Калининградская области?
Цитировать:
а чтобы решить вопрос с кавказом надо работать. долго и упорно. часто не в кондиционируемом кабинете, а среди людей. которые не всегда тебе рады.
Когда Путен встречался с кавказской молодежью в что-то патипу Селигера, он им начал описывать преимущества, которые способно дать развитие курорта и туризма на Северном Кавказе. На что один из представителей местной молодёжЫ по-простецки ему и заявил: "мы кавказцы - гордый народ, не привыкли прислуживать кому-либо. Мы привыкли воевать!" Прям так и сказал. Что ты предлагаешь делать с этим этносом, который застрял в своём развитии даже не в девятнадцатом, а шестнадцатом веке?
Цитировать:
это трудно. это сложно. а главное - отвлекает от распила. и в этом суть.
Всё правильно. Именно те, кто сидит у распила, громче всех выступает за "нерушимость российских границ" и за многократное увеличение финансирования "жемчужины России".
Цитировать:
и проблема не в кавказе. проблема в стране вообще. просто на кавказе эти наши общие проблемы - коррупция, произвол, беззаконие, зависимость судов - приобрели наиболее отвратительные формы.
Тоже всё правильно. Когда в стране Закон и порядок, его соблюдают ВСЕ. Когда в стране нет Закона и порядка, каждый НЕ соблюдает его по-разному. В частности, представители Кавказа НЕ соблюдают его слишком навязчиво и демонстративно. Именно поэтому данную проблему надо как-то решать. Возникает вопрос, что легче: решить сначала первую проблему или сразу приступить ко второй?
Эта утопия на данный момент пережила 2 смены социального строя.
Какие именно? У нас как раз произошло две гибели империи за сравнительно короткий период: в 1917 году и в 1991-м.
как и полагается утопии, евразийская империя все гибнет и гибнет, гибнет и гибнет.
Цитировать:
Фаер-шоу были на Западе и в 60-х годах. Вспомни студенческие протесты тех лет. Были там и более серьёзные вещи, такие как RAF в Германии или "красные бригады" в Италии. Но система в целом не только устояла, но и постоянно усовершенствовалась.
доусовершенсвовалась до того, что теперь фаер-шоу устраивают мигранты - жители бывших колоний. Это их так таланливо ассимилировали, стало быть.
в якутии и на камчатке гигантские транспотные издержки. там буквально все надо завозить с большой земли в короткую навигацию отсюда и астрономические затраты.
то лок. так может все таки начать с проблем глобальных а не с частных? может все таки стоит попробовать поработать то? или сразу ядреную бомбу кинуть и все?
как и полагается утопии, евразийская империя все гибнет и гибнет, гибнет и гибнет.
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Данная пословица весьма актуальна в обсуждаемом контексте.
Цитировать:
доусовершенсвовалась до того, что теперь фаер-шоу устраивают мигранты - жители бывших колоний. Это их так таланливо ассимилировали, стало быть.
Нет. Наоборот, стало ясно, что определённые этносы не способны к интеграции в принципе. И даже несмотря на повышенный градус толерантности, политика к данной группе населения будет ужесточаться. При этом не будем забывать, что в этих странах существует правоохранительная система в лице некоррумпированной полиции и независимых судов. В России ничего подобного нет, что усугубит ситуацию кардинально.
в якутии и на камчатке гигантские транспотные издержки. там буквально все надо завозить с большой земли в короткую навигацию отсюда и астрономические затраты.
Якутия не присылает нам шахидок, бандитизм, исламофашизм и прочие "чеченские авизо". Да и о проблемах с якутами мы что-то не особо слышим.
Цитировать:
так может все таки начать с проблем глобальных а не с частных? может все таки стоит попробовать поработать то? или сразу ядреную бомбу кинуть и все?
Для того, чтобы начать решать проблему глобально, нужно для начала её просто понять. И начать с изучения кавказского менталитета. Думаю, что многие вопросы решатся уже в процессе принятия решения.
>>в этих странах существует правоохранительная система в лице некоррумпированной полиции
и че толку - бунты в лос-анжелесе, париже и лондоне начались как раз с того, что полиция расхерачивает очевидного преступника. Хотя в Ла и Лондоне с не менее очевидным превышением полномочий, но не важно - полисИя вроде есть и хорошая, но бунты это только провоцирует. Кстати, про то, что этносы не способны к интеграции - так теперь они депортацию устроят или что? ужесточение иммиграционных законов УЖЕ не поможет, критическая масса набрана, причем уже проживающие негры-арабы будут интенсивно размножаться на велфере, в отличие от европейцев.
Кстати по поводу Якутии.наверное ты помнишь Зигфрида.Был такой легендарный юзер на параллельном ресурсе. Он довольно долго жил в Якутске,да и жена его якутка. Так вот национальным развлечением якутов является дать кому-нибудь песды. Просто видят прохожего любого возраста, подходят и метелят(могут даже убить, если увлекутся)..Даже тёлки у них метелятся не по-децки.
И гайки пора подкрутить и не бояться этого но при этом не отталкивая от себя соотечественников на кавказе а объясняя доступно свои действия. Наведение порядка с одновременным улучшением жизни простых людей. Только в этом вижу реальный путь к успеху.
Проф, а ты на Северном Кавказе последние 10 лет был? (Чечня-Дагестан-Ингушетия?)
И гайки пора подкрутить и не бояться этого но при этом не отталкивая от себя соотечественников на кавказе а объясняя доступно свои действия. Наведение порядка с одновременным улучшением жизни простых людей. Только в этом вижу реальный путь к успеху.
Проф, а ты на Северном Кавказе последние 10 лет был? (Чечня-Дагестан-Ингушетия?)
А это имеет большое значение? Продолжаю ждать рецептов благополучия России от знатоков. Только по серьёзному, а не пулемёты по периметру и бетонные стены. Если судить о чём то может только человек проживающий или проживавший в какой то местности то наверное многим тут надо о западе заткнуться, ибо очень мало кто тут жил реально за западе. Даже если несколько месяцев учился или работал в командировке. Я в России по крайней мере жил долгое время в разных местах.
Вот вам еще свежая история : во вторник гость забрал девочку, они поехали. Точнее, полетели. Скорость двести. По встречке. Он на встречную не случайно по пьяни выехал, а сделал это специально, не поленившись объехать Аврору и попереть по Красной вниз ( кто был в Краснодыре, понял))). Машины сигналили, шарахались врассыпную , а чувак и не думал сворачивать. Девочка сидела и молилась, чтоб навстречу не попался такой же баран, который попрет в лоб. Пронесло, доехали. Но это был не конец спектакля : у гостиницы чел устроил стрельбу из- за того, что охранник не метнулся кабанчиком переставить его тачку. Да, стрелял в воздух, из травматики, ни одного кролика не пострадало. Но сам факт))) так вот к чему я это все рассказываю : чел этот РУССКИЙ. не даг, не чечен, не осетин. Русский он, падла))) так что не надо все сводить к национальному вопросу, господа. Повторюсь, уебков везде хватает
Во-первых, чем думала эта девачко, когда соглашалась уезжать с подобным чмошником? И чем думала ты, отпуская её с таким вот "гостем"? Или рубли заслонили разум в тот момент? Во-вторых, где были ваши т.н. "правоохранительные" органы и охранники отеля, которые бы могли влёгкую скрутить барана? Ну и в-третьих, я уже давно говорил, что нужно всегда брать т.н. "среднеарифметическое" число неадекватов в той или иной нации. Тогда можно будет увидеть в чём разница и то, что от национальности и менталитета зависит очень многое.
Абсолютно согласен с Локом, если б еще че произошло и выяснилось бы, что стрипка устроена в клубе официально, и была с гостем в рабочее время и т.п. директору клуба грозило бы достаточно серьезное, возможно даже, уголовное наказание. среднестатистическая выборка по нации говорит, что козлов у нас 1 на 10 000, а у них каждый 10. И как тут не поднимать вопрос, про национальную окраску таких вещей? Лично я живу в районе где полно приезжих и все в целом нормальные ребята с виду, но что будет когда они силу почувствуют?
А это имеет большое значение? Продолжаю ждать рецептов благополучия России от знатоков. Только по серьёзному, а не пулемёты по периметру и бетонные стены. Если судить о чём то может только человек проживающий или проживавший в какой то местности то наверное многим тут надо о западе заткнуться, ибо очень мало кто тут жил реально за западе. Даже если несколько месяцев учился или работал в командировке. Я в России по крайней мере жил долгое время в разных местах.
Сложно объяснить что-то человеку, который задает такие вопросы. Проф, без обид, очень хочется закинуть тебя на месяцок в какой-нить Хасавюрт и, признаюсь, не без злорадства посмотреть, как ты там будешь воплощать в жизнь свои рецепты благополучия.
Уважаемый Боб. Ответьте мне всего на несколько вопросов. Вы где то написали что являетесь лицом кавказской национальности, пусть и не мусульманином.
Проф, дорогой, а ты не думал, что ЛКН ЛКНу рознь ? Товарищи, которые меня тут лично знают могут точно сказать ЛКН я или нет с их точки зрения. Со стороны всегда виднее.
Автор: Professor
С уважением отношусь ко всем, в том числе и к мусульманам. Тем не менее, не боитесь ли вы что поднимая эту грязную волну вы обрушите её на свою голову?
Кто тебе сказал, что тут кто-то поднимает грязную волну ? Что ты вообще имеешь ввиду под грязной волной ? Я ничего такого не имел ввиду. Форум, в целом, вполне себе лояльный и никто здесь не предлагает "грязные волны". Люди просто высказывают свою точку зрения.
Автор: Professor
Ведь когда толпа будет крушить она не будет разбираться кто есть кто, как в случае с бедным армянским подростком на манежной?
Ты Проф что-то путаешь, никто тут никого не собирается крушить в реальности. Все приличные люди со своим мнением, но, думаю, что по манежке с битой тут никто не бегал
Автор: Professor
Скажите может ли американец работающий в Москве судить об Америке? Или дагестанец о Дагестане, или Москве. Или я русский живущий в США об этой стране. И где вы нам это позволяете?
Ничего не понял. Ты про что вообще ?
Автор: Professor
Если судить о чём то может только человек проживающий или проживавший в какой то местности то наверное многим тут надо о западе заткнуться, ибо очень мало кто тут жил реально за западе. Даже если несколько месяцев учился или работал в командировке.
Я бы не стал употреблять столь жёсткие термины, как "заткнуться". Да и вообще причём тут это ?
Длиннохвостая кагбе намекает, что она в этом Хасавюрте днюет и ночует, причем не за тонированным стеклом волги, а среди арыков тык скыть и полей.
Не, я кагбе намекаю, что стоит прислушаться к мнению компетентных людей, своим примером доказывающих, что мир и порядок на Кавказе возможен, только достигается он отнюдь не с помощью "разъяснений и уговоров". Шаманову тому же или Бабкину, например. Ну то есть по сути согласных с процитированным мною Ермоловым. А Профу почему-то это не нравится, говорит, ему из америк виднее, да и либерализм в 21-м веке, несомненно, рулит.
У Эгоистки что ни история - то прям репорт в криминальные новости ))) Как в сказке - чем дальше тем страшнее ))) Как меня угораздило зимой в Краснодыре неопиздюлиться...непонято)
2Эгоистка: дайош позитивные истории! Расскажи лучше как например пришол чел в бар несчастным, а ушол щастливым. Уверен что у тебя есть такая история.
А по теме ЛКН: с ними лучше как с тёщей. Жить на расстоянии. Тогда будет дрючба. Вот у меня тёща живёт в 200км. Я к ней с удовольствием езжу в гости 2 раза в год. И полное взаимопонимание и лубовь.
Длиннохвостая, в наших краях - увы - метод Ермолова не сработает. Если что - только в Краснодаре по Кубани прямой границы с Адыгеей километров двадцать. В Красноаре по моим ощущениям разных ЛКН не меньше 10%, а среди экономически активного населения (целевой аудитории бизнеса Эгоистки) - этот процент в разы выше. И это еще до нас чечены с дурными ярдами почти не добрались.
прав коллега - люди во власти заточены под отпил а здесь для нормализации ситуации (если вообще стоит такая задача, по ощущениям - реальная задача как раз обратная) нужно вкалывать круче, чем Краб.
Не, я кагбе намекаю, что стоит прислушаться к мнению компетентных людей
А, извини, я почему-то подумал, что мы тут свои мнения обсуждаем. Не применительно к конкретной теме спора, а несколько шире - вскегда в подобных случаях найдется эксперт, придерживающийся противоположной т.з., и в результате тебе все-таки придется принимать на веру учение одного или другого. По поводу Ермолова и т.п. - зачем же так далеко ходить, был простой и банальный советский союз, и там, хоть и не без проблем поначалу, но застроили всех, и республики, и мафии, и кого угодно.
Во-первых, чем думала эта девачко, когда соглашалась уезжать с подобным чмошником? И чем думала ты, отпуская её с таким вот "гостем"? Или рубли заслонили разум в тот момент?
Лок, а ты не перебарщиваешь в своем праведном гневе? Что-то это уже смахивает на то, что такой весь великий ТЫ пытаешься тут глупую девочку жизни научить. И откуда ты знаешь, кого ты чмошником называешь? Ты пойми, что я не могу тут чины, фамилии и родственные связи указывать, даже намекать на это не могу. Поверь, среди власть предержащих и сотрудников органов в разы больше отморозков и извращенцев, чем среди ЛКНов. Вот они-то точно уже окуели от своей полной безнаказанности, и я это наблюдала всегда и везде, начиная со своего родного Засратова эпохи правления Аяцкова. Просто не могу я тут все эти "страшные историии" рассказывать, чтоб вашу картину мира подрихтовать немного и приблизить к реальности.
Во-вторых, где были ваши т.н. "правоохранительные" органы и охранники отеля, которые бы могли влёгкую скрутить барана?
В смысле - "ваши"? ты всерьез полагаешь, что у меня тут своя карманная милиция имеется?))) вот екмакарек, никак не могу к слову "полиция" привыкнуть)))
Ну и в-третьих, я уже давно говорил, что нужно всегда брать т.н. "среднеарифметическое" число неадекватов в той или иной нации. Тогда можно будет увидеть в чём разница и то, что от национальности и менталитета зависит очень многое.
Стесняюсь спросить, откуда ты это среднеарифметическое число брать будешь? Из уголовной статистики? А ты уверен, что она отражает реальную картину? Или ты всерьез полагаешь, что мы, например, с этими придурками, которые под клубом тир устроили, судиться будем?)))
У Эгоистки что ни история - то прям репорт в криминальные новости ))) Как в сказке - чем дальше тем страшнее ))) Как меня угораздило зимой в Краснодыре неопиздюлиться...непонято)
Дим, да у нас гости под раздачу никогда не попадали. На самом деле те, кто был в тот день в клубе, ничего даже не заметили.Ну вывели людей культурно - все и забыли через минуту. А основная часть мерлезонского балета была уже снаружи. У нас ни одного кролика не пострадает, поверь)))
Абсолютно согласен с Локом, если б еще че произошло и выяснилось бы, что стрипка устроена в клубе официально, и была с гостем в рабочее время и т.п. директору клуба грозило бы достаточно серьезное, возможно даже, уголовное наказание.
я щас зарыдаю... вьюноша, вы откуда такой наивный будете?))) серьезно, мне иногда кажется, что мы на разных планетах живем)))
А, извини, я почему-то подумал, что мы тут свои мнения обсуждаем.
А я подумала, что ты подумал, что мы тут опять все с ног на голову переворачиваем. Моя ИМХА: порядок на Кавказе можно удержать только с помощью силы. Правитель при этом должен иметь непререкаемый авторитет у местных зверуш, его должны уважать и бояться. Либеральным ценностям не место в первобытно-общинном обществе (население Ингушетии-Чечни до сих пор живет по законам тейпа, с кем там Проф договариваться-то собрался?).
В Красноаре по моим ощущениям разных ЛКН не меньше 10%, а среди экономически активного населения (целевой аудитории бизнеса Эгоистки) - этот процент в разы выше.
Смотря кого к ЛКН причислять. Если армяней и адыгейцев, то процент бодро перевалит за 30. Но они тихие и безобидные, в доску свои, поэтому мною в расчет не берутся. А если Северный Кавказ - чехов, дагов, кабардинцев, черкесов - то их пока мало, не более процента от общего населения. Хотя с введением ЕГЭ общее кол-во несомненно увеличилось, а качественный состав заметно обнаглел - еще год назад и представить было невозможно толпу чехов кол-вом 50 штук, танцующих лезгинку на пересечении двух главных улиц города. Или розовую Приору 05, лихо рассекающую по улицам Геленджика со скоростью over 100 км/ч. А сейчас - запросто. И это печально.
>>Если армяней и адыгейцев, то процент бодро перевалит за 30. Но они тихие и безобидные, в доску свои, поэтому мною в расчет не берутся
так это тобой не берутся, а прочими форумными экспертами вполне берутся : D Думаешь, тут кто-то адыгейца от какого-нибудь лезгина отличит? Да хер там, я думаю, их и местные-то не отличат, даже те же армяне.
Лок, а ты не перебарщиваешь в своем праведном гневе? Что-то это уже смахивает на то, что такой весь великий ТЫ пытаешься тут глупую девочку жизни научить.
Да я не пытаюсь никого учить. Просто удивляюсь. Но если девачко нравится очковать с "уважаемым клиентом" начиная с поездки от стен клуба, то чего тогда страсти-мордасти рассказывать. Это её личный выбор. Некоторые свой член в тиски засовывают ради остроты ощущений .
Цитировать:
И откуда ты знаешь, кого ты чмошником называешь?
Ну из твоего рассказа это настолько очевидно, что не требует никаких дополнительных "исследований".
Цитировать:
Просто не могу я тут все эти "страшные историии" рассказывать, чтоб вашу картину мира подрихтовать немного и приблизить к реальности.
Ну почему же? Многим будет интересно.
Цитировать:
В смысле - "ваши"? ты всерьез полагаешь, что у меня тут своя карманная милиция имеется?)))
Не про это речь шла. А про то, что если буйный неадекват начинает палить направо и налево, то он своими действиями не только нарушает общественный порядок, но и представляет угрозу для безопасности окружающих. И правоохранительные органы как раз и призваны для того, чтобы нейтрализовывать подобных граждан. Я поэтому и удивился, что в твоём рассказе об этом ни слова.
Цитировать:
Или ты всерьез полагаешь, что мы, например, с этими придурками, которые под клубом тир устроили, судиться будем?)))
Лок, вопрос не в том, что нравится девочке. Я этот пример привела всего лишь для того, чтоб вы тут все не сводили к национальному вопросу, а услышали, наконец, меня - СРЕДИ РУССКИХ ТОЖЕ ПОЛНО НЕАДЕКВАТОВ. кстати, замечу, что зачастую люди начинают исполнять уже ЗА пределами клуба, а в клубе прикидываются белыми и пушистыми. Если чел уже был замечен в чем-то подобном, то желающих с ним уехать особо не находится. Я всегда говорю девочкам : если есть сомнения, лучше никуда не ехать. Но на лбу у чела, которого видишь в первый раз, не написано, что он дебила кусок. Точнее, далеко не всегда написано.))) вопросы о работе нашей полиции - это не ко мне))) я не собираюсь пытаться сломать систему - не страдаю манией величия. Это к вопросу о том, чтобы судиться. Нам нужна была компенсация материального ущерба - мы ее получили сполна))) а насчет ущерба нематериального ... Им все равно больше досталось)))
Смодиш, они слишком разные, так что их отличит даже супруга Профессора
Ну вот как на меня наезжают то я должен быть интеллигентным а как на меня или мою жену которую тут никто в глаза не видел и которая вообще неизвестно есть или нет то это можно. Тоесть ты только что назвала мою жену дурой и это по твоему нормально?
В Красноаре по моим ощущениям разных ЛКН не меньше 10%, а среди экономически активного населения (целевой аудитории бизнеса Эгоистки) - этот процент в разы выше.
Смотря кого к ЛКН причислять. Если армяней и адыгейцев, то процент бодро перевалит за 30. Но они тихие и безобидные, в доску свои, поэтому мною в расчет не берутся. А если Северный Кавказ - чехов, дагов, кабардинцев, черкесов - то их пока мало, не более процента от общего населения. Хотя с введением ЕГЭ общее кол-во несомненно увеличилось, а качественный состав заметно обнаглел - еще год назад и представить было невозможно толпу чехов кол-вом 50 штук, танцующих лезгинку на пересечении двух главных улиц города. Или розовую Приору 05, лихо рассекающую по улицам Геленджика со скоростью over 100 км/ч. А сейчас - запросто. И это печально.
Опять двадцать пять. Ничего против армян не имею и их уважаю. У самого в армии товарищ был армянин. Но вопрос опять возвращается к тому что бить будут не по паспорту а по лицу и разбираться кто есть кто не будут. ЛКН это очень размыто и кто то из нас вполне может под это описание подойти.
quote] Ничего не понял. Ты про что вообще ? [/quote]
О чём вообще? Почитай ниже что ты мне написал.
[/quote]
Ну а так ,между прочим, Проф, я считаю, что проживая на постоянной основе за пределами РФ высказывать своё мнение касательно РФ ты просто не имеешь морального права. [/quote]
А, извини, я почему-то подумал, что мы тут свои мнения обсуждаем.
А я подумала, что ты подумал, что мы тут опять все с ног на голову переворачиваем. Моя ИМХА: порядок на Кавказе можно удержать только с помощью силы. Правитель при этом должен иметь непререкаемый авторитет у местных зверуш, его должны уважать и бояться. Либеральным ценностям не место в первобытно-общинном обществе (население Ингушетии-Чечни до сих пор живет по законам тейпа, с кем там Проф договариваться-то собрался?).
ДХ ну что ты всё время так упрощаешь? Ну есть в этом мире другие цвета, оттенки и не только чёрный и белый. Ну по простому метод кнута и пряника. На Кавказе уважают силу но умную силу. Просто круша всё нельзя победить.
Ладно расскажу вам реальную историю. Дело было в 1993 году и ехал я в России в поезде. Ехал я по мелкому бизнесу но так получилось что в тот момент не мог взять билет на купе и решил плацкартом. Сел нормально, разговорился с попутчиками. Место у меня было нелюбимое боковое, ну как повезло. На одном полустанке проводник посадил несколько урок. По их виду сразу было понятно что только откинулись с зоны. Объяснять подробно не буду но мне в глаза взлянуть было достаточно чтобы понять очень мутная компания. Разместил их проводник вокруг меня. Ну и стали ребятки мне предлагать выпить. Будучи недураком отказался. Стали потихоньку наезжать. Народ вокруг сразу слинял. Деваться мне было с моим багажом некуда и я стал огрызаться. Ситуация для меня была хреноватая. Рядом ехали ребята дагестанцы. С ними до этого я перекинулся несколькими словами. Просто простой разговор. Они за меня встали против урок и просто объяснили что или те угомонятся или у них будут проблемы. Те для порядка чуть помычали и вскоре собрали свои вещи и куда то свалили. Скорее всего урки были русские или чувашские или другие какие то типа наши.
Смодиш, они слишком разные, так что их отличит даже супруга Профессора
Ну вот как на меня наезжают то я должен быть интеллигентным а как на меня или мою жену которую тут никто в глаза не видел и которая вообще неизвестно есть или нет то это можно. Тоесть ты только что назвала мою жену дурой и это по твоему нормально?
Из контекста твоих постов я поняла, что жена/девушка - иностранка, а они, как правило, осведомлены в национальном многообразии России еще меньше. Никто никого дурой не называл
ДХ ну что ты всё время так упрощаешь? Ну есть в этом мире другие цвета, оттенки и не только чёрный и белый. Ну по простому метод кнута и пряника. На Кавказе уважают силу но умную силу. Просто круша всё нельзя победить.
Крушить не предлагаю. Предлагаю держать в страхе под угрозой крушения.
Смодиш, они слишком разные, так что их отличит даже супруга Профессора
Ну вот как на меня наезжают то я должен быть интеллигентным а как на меня или мою жену которую тут никто в глаза не видел и которая вообще неизвестно есть или нет то это можно. Тоесть ты только что назвала мою жену дурой и это по твоему нормально?
Из контекста твоих постов я поняла, что жена/девушка - иностранка, а они, как правило, осведомлены в национальном многообразии России еще меньше. Никто никого дурой не называл
Посыл неверный. Она прекрасно разбирается. Бывала во многих местах бывшего СССР включая все кавказские республики.
ДХ ну что ты всё время так упрощаешь? Ну есть в этом мире другие цвета, оттенки и не только чёрный и белый. Ну по простому метод кнута и пряника. На Кавказе уважают силу но умную силу. Просто круша всё нельзя победить.
Крушить не предлагаю. Предлагаю держать в страхе под угрозой крушения.
После Чечни где прошёл Путин это уже где то есть, а в самой России надо себя самим в обиду не давать как мужики в Сагре. Мой личный счёт драк с Кавказом 1:0. Причём парень с Дагестана сам меня за шиворот драться тащил. А я очень мирный человек и никпгда с теми же кавказцами не ругался как впрочем и они со мною. Так получилось.
Замечательный полемический прием. Приписать оппоненту то, чего он не говорил и даже противоположное, потом опровергнуть, усугубив эмоциональной окраской личности оппонента.
Да,прекрасно помню это время демократических перемен. Поэтому всегда и благодарю Путина за то что он сделал. Вот дали свободу им и что получилось?
вы бредите. Путин дал свободу чеченцам? Вы в какрм году отъехали с исторической родины.
Петитм несмотря на то что большую часть моей жизни я прожил за границей я тем не менее вполне уверен что я написал совсем другое и не то что бы прочли. Не приписывайте мне то что я не говорил. Судя по комментарию Смодиша он меня вполне понял. Демократию дали дерьмократы в 90х. А Путин эту свободу вернул в нормальное русло и теперь как я понимаю того что творилось в Чечне в 90х уже практически нет. По крайней мере туда едут люди и возвращаются, включая некоторых людей с этого сайта. Теперь хочу опять услышать про кровавую гэбню, подонка Путина который растерзал матушку Россию и так далее.
А что тебя так удивляет? Разве не так? То что чеченам дал Путин, об этом Дудаев, Масхадов и Басаев даже в самых своих розовых снах и мечтать не могли :
Замечательный полемический прием. Приписать оппоненту то, чего он не говорил и даже противоположное, потом опровергнуть, усугубив эмоциональной окраской личности оппонента.
Сначало,особенно на параллельном сайте, меня это очень бесило, но потом привык. При каждой полемике начинается переход на личности и пытаются обвинять тебя лично, хотя даже не знают кто ты такой, вместо того чтобы концентрироваться на реальном вопросе. К примеру скажу так. В США были выборы и я голосовал за Обаму, исходя из того что против него Маккейн, а не какой то воображамый идеал. Так же и в России мне нравится Путин, потому что он реален, до какой то степени понятен, а не какой то хрен который из за угла несёт какую то критику но не имеет собственной программы, а просто против. На вопрос что делать может ответить однозначно: oтпустить, отдать, поделить,освободить, без каких то понятий о последствия, ответственности, преемственности, предсказуемости и так далее.
А что тебя так удивляет? Разве не так? То что чеченам дал Путин, об этом Дудаев, Масхадов и Басаев даже в самых своих розовых снах и мечтать не могли :
Ничего нового Лок. А Шамиля помнишь? Я имею ввиду того что был ярый враг России в 19 веке а потом стал чуть ли не другом и в ссылке спокойно проживал в Калуге. Это также одно из достижений Путина что он сумел договориться и найти чеченцев которые смогли изменить свои позиции и жить в дружбе в России. Мир не чёрно-белый и многое меняется. Ради дела иногда надо идти на компромиссы. Уверен они сберегли очень много жизней. Это моя позиция и при всей ужасности это в мире происходит каждый день и при царе и при советской власти с теми же полевыми командирами в Афганистане. Чечня часть России и там должны быть сильные союзники федеральной власти и не мифические с Марса а реальные уважаемые чеченцы.
>>и я голосовал за Обаму, исходя из того что против него Маккейн
во-первых, я из-за тебя 100 баксов просрал. во-вторых, был бы ты патриотом России, поддержал бы дедушку. Хотя тебя можно понять - тебе ж еще там жить
>>Дудаев, Масхадов и Басаев даже в самых своих розовых снах и мечтать не могли и, что характерно, больше не смогут
Если бы выиграл Маккейн то отношения с Россией уже давно находились бы на самом низком уровне и напряжённость на российской границе была бы гораздо выше как и изоляция России. Скоро к власти скорее всего снова придут республиканцы. Я уже писал что слишком рано говорить кто будет президентом, но выразил кое какие мысли, и пока они подтверждаются. К сожалению я немного недооценил уровень сопротивления консервативных кругов США Обаме. Несмотря на то что ему вроде как кое что удалось на самом деле практически везде его поставили на место ибо это не Путинская вертикаль и он мало чего решает ибо на нужных местах сидят другие люди с очень консервативными взглядами и своими понятиями о мире вокруг них.
ПС. Да эта троица да и многие другие предводители банд на кавказе уже волей аллаха на небесах.
от кого??? С США у нас и так торговля никакая, а опереточная "перегрузка" реально ничего не меняет... Не, дедушка теоретически мог бы создать временные трудности, но все-таки свой авионосец он потопил бы быстрее.
>>Скоро к власти скорее всего снова придут республиканцы. но старик хоть и мощный, а праймериз, думаю, уже не пройдет.
от кого??? С США у нас и так торговля никакая, а опереточная "перегрузка" реально ничего не меняет... Не, дедушка теоретически мог бы создать временные трудности, но все-таки свой авионосец он потопил бы быстрее.
>>Скоро к власти скорее всего снова придут республиканцы. но старик хоть и мощный, а праймериз, думаю, уже не пройдет.
Не о старике я даже не упоминал. Лень искать но там мы говорили о возможных кандидатах в президенты США и я сказал что никто имя нового республиканского претендента ещё сказать не может. Тем не менее позволил себе поразмышлять что те кандидаты которые предлагали общественности в том момент не подойдут. Похоже так и получилось их рейтинги идут вниз по самым разным причинам. Не то что старик но даже и все другие старые действующие лица скоро останутся не с чем, а на поверхность выносит тех кого хотят видеть консерваторы. Главное качество этого кандитата должно быть желание вести жёсткую финансовую политику, ибо те кто реально правит Америкой негодуют по поводу раздутого бюджета, но идти на увеличение налогов для богатых не хотят и не будут, если конечно Обаме не удастся каким то образом это протолкнуть до их прихода.
Пока не знаю. Больше склоняюсь к полному отделению и строительству стены наподобие Израилю.
Лок. Ну не реально это. Не реально решить проблему в Израиле и у нас ситуация вообще другая. Там евреи вернулись вроде бы на свои исконные земли но ведь они уже были много столетий заселены другим этносом. Тоесть заняли чужое место а в результате войн продолжали расширять свою страну. Увеличение арабского населения внутри Израиля, усиление арабов на границах Израиля так же как и скорое провозглашение независимого Палестинского государства вкупе с уменьшением поддержки Израиля другими странами делает существование Израильского государства с позиции силы очень уязвимым. Но у них небыло другого выхода.
У России он как раз есть и строительство стен, массированная граница и так далее как раз и имела бы смысл если бы Чечня или другие субьекты РФ были бы независимыми государствами. Это не сработает в перспективе Израиле а в России будет вообще губительно.
Поэтому я и говорю, что пока НЕ ЗНАЮ, что с ними делать. Жить вместе мы точно не сможем, это факт. По мере усиления религиозного мракобесия (он Россию также затрагивает очень сильно), ситуация будет лишь обостряться. Так что перспективы очень нерадостные.
Поэтому я и говорю, что пока НЕ ЗНАЮ, что с ними делать. Жить вместе мы точно не сможем, это факт. По мере усиления религиозного мракобесия (он Россию также затрагивает очень сильно), ситуация будет лишь обостряться. Так что перспективы очень нерадостные.
Про это и говорят что худой мир лучше войны. Думаешь тут в штатах белые с чёрными друг друга любят? Улыбаются в глаза говорят друг другу милые вещи а за глаза не совсем всё так. Чёрное население тоже имеет свой параллельный мир. Смотрит фильмы в основном с чёрными актёрами, читает журнальчик "Джет" для чёрных и про чёрных. Слушают свою музыку, рано или поздно собираются вместе и на работе и по месту жительства и кучкуются на ланчах, или любом другом собрании по этническому признаку. При любым конфликтах на работе поддерживают своих и пытаются выжить несвоих. очень ревностном относятся к каждой мелочи и поэтому белым работающим с ними надо осторожнее чем обычно следить за собою. То на что я рассмеюсь или другой какой то белый американец очень может быть вызовет повышенную чувствительность чёрного американца даже если в этом нет привязки к цвету кожи. И так далее.
По мере усиления религиозного мракобесия (он Россию также затрагивает очень сильно)
вот поэтому я всячески (в отличие практически от всех) приветствую опопсение мозгов населения. Попса религию заборет. Попсу в массы! Глубже, еще глубже!
вот поэтому я всячески (в отличие практически от всех) приветствую опопсение мозгов населения. Попса религию заборет. Попсу в массы! Глубже, еще глубже!
Религию загубит не попса, а знания. Чем больше знаний, тем меньше поповщины.
Профессор, не сравнивай Альпы с бараньим хуем. Ей богу, такое впечатление, что ты не хочешь понять реальное состояние дел в России.
Это я к тому что пусть лучше как в Америке такой худой мир чем война. Нет никаких сведений о преступлениях совершённых в Америке на этнической почве но по рассказам людей которым я доверяю, личным наблюдениям, ТВ и так далее мы говорим о тысячах избиений где прямо или косвенно этнос играл роль но всё это становится обычным бандитским криминалом. Так и надо действовать. Кстати так было в СССР.
вот поэтому я всячески (в отличие практически от всех) приветствую опопсение мозгов населения. Попса религию заборет. Попсу в массы! Глубже, еще глубже!
Религию загубит не попса, а знания. Чем больше знаний, тем меньше поповщины.
То, что ты идеалист, мы уже выводили, но ты еще и утопист.
По мере усиления религиозного мракобесия (он Россию также затрагивает очень сильно)
вот поэтому я всячески (в отличие практически от всех) приветствую опопсение мозгов населения. Попса религию заборет. Попсу в массы! Глубже, еще глубже!
А я не религиозный, но сочувствую православию. Только вот проводников его нормальных очень трудно найти. Надо поддерживать свою веру иначе придёт чужая. Но честно говоря когда сталкиваюсь с нашими проводниками это зачастую не может не вызывать улыбку.
>>Но всегда будет какие то сила Попс и есть новая сила.
>>своя православная чем какая то другая? с хренов вот она своя? С того, что князь тыщщу лет назад провел тендер, на котором победила Византия? И теперь креститься надо не так, а вот так. Какое это все может иметь отношение к Вере, Богу и т.п., даже допуская их существование?
Вообще теологическая дискуссия на стрипфоруме не то чтобы совсем неуместна, но уж слишком очевиден потенциальный победитель в ней: "вы или крестик снимите, или трусы наденьте".
Вообще теологическая дискуссия на стрипфоруме не то чтобы совсем неуместна, но уж слишком очевиден потенциальный победитель в ней: "вы или крестик снимите, или трусы наденьте".
плюс мильен. особенно среди людей моего( нашего) поколения которые были октябяртами, пионерами, комсомольцами а некоторые даже членами партии( я был кандидатом) сейчас меня обвинят что я перехожу на личности, но блябом быть. меня- воспитанного атеистом, всегда умиляли эти бывшие члены ВКПБ и ВЧК - истово крестящиеся два раза в год на пасху и рождество в центральном Лужок-заде Храме. Обвинения в "обвинениях в сторону кровавой гэбни" не принимаю- ибо сам являюсь офицером запаса сей организации. Нормальные люди ее покинули после 93 года и всей этой ахуельцинской вакханалии. Некоторые после знаменитого ЧВС-ного "Шамиль Басев, вы слышите меня, Шамиль Басаев" ДО сих пор придерживаюсь мнения что одним парашутно десантным полком расхерачить Чечню можно бловы и тогда и сейчас. При наличие политической воли и людей готовых принимать на себя решения. сорри. по мне уже 300 грамм капердонича 37 летнего- потому мог че то попутать в суждения.Но полюбому- Путина ждет ( елси ад есть) самый страшный там аттракцион. Вместе со всей его пиздобратией. Жалко только- что скорее всего - за той чертой нет нигето такого- в каноническом понимании
Вообще теологическая дискуссия на стрипфоруме не то чтобы совсем неуместна, но уж слишком очевиден потенциальный победитель в ней: "вы или крестик снимите, или трусы наденьте".
Так это вроде я нигде не писал что в бога верую. Я писал сочувствую православию. А сам тоже с тех времён. В партии небыл слишком молод был. Если бы взяли скорее всего бы вступил из карьерных соображений. Вот так честно. Вот видете ребята а в США в бога типа все верят(ну или почти все). Это не кул не веритьв бога. Правда это не мешает людям об этом говорить и тут же делать совсем другое.
Вообще теологическая дискуссия на стрипфоруме не то чтобы совсем неуместна, но уж слишком очевиден потенциальный победитель в ней: "вы или крестик снимите, или трусы наденьте".
плюс мильен. особенно среди людей моего( нашего) поколения которые были октябяртами, пионерами, комсомольцами а некоторые даже членами партии( я был кандидатом) сейчас меня обвинят что я перехожу на личности, но блябом быть. меня- воспитанного атеистом, всегда умиляли эти бывшие члены ВКПБ и ВЧК - истово крестящиеся два раза в год на пасху и рождество в центральном Лужок-заде Храме. Обвинения в "обвинениях в сторону кровавой гэбни" не принимаю- ибо сам являюсь офицером запаса сей организации. Нормальные люди ее покинули после 93 года и всей этой ахуельцинской вакханалии. Некоторые после знаменитого ЧВС-ного "Шамиль Басев, вы слышите меня, Шамиль Басаев" ДО сих пор придерживаюсь мнения что одним парашутно десантным полком расхерачить Чечню можно бловы и тогда и сейчас. При наличие политической воли и людей готовых принимать на себя решения. сорри. по мне уже 300 грамм капердонича 37 летнего- потому мог че то попутать в суждения.Но полюбому- Путина ждет ( елси ад есть) самый страшный там аттракцион. Вместе со всей его пиздобратией. Жалко только- что скорее всего - за той чертой нет нигето такого- в каноническом понимании
Со многим могу согласиться а вот в том что в разведке России служат одни уроды не принимаю. Если уж там одни демоны то где же в России ангелы? Чем персонально вызвал ваш гнев Путин тоже не понимаю если сравнивать его с теми лицами которые правили страной ве надавнем прошлом или вились там наверху. Сильные личности всегда вызывают неодназначную реакцию. На паралельном форуме начали дискуссию насчёт Сталина и военных лет но после того как привёл пару цифр все куда то пропали.
Разговор тут и там разный но смысл сводится к одному. Критиковать Личности может каждый а заменить их нет. Вот что бы конкретный Петитм делал в конкретной ситуации. Через 50 лет мы все умные и можем критиковать того же Сталина но как в какой то момент имея на руках какие то данные,какую то ситуацию,кучу проблем, подчас нерешимых, продолжать рулить в правильном направлении. Сразу скажу что я не сталинист, и многое из того что было в 30х мне непонятно. Но тем не менее гений Сталина был очевиден не только его холуям но и высокоуважаемым людям его эпохи. Не какой то божественный гений а острый ум быстро вникавший в какие то детали и способность заранее видеть нарастающие проблемы и вовремя принимать решения,огромная работоспособность.
Да что там Сталин послушаешь сегодня наших современников и Жуков был тупоголовой посредственносью побеждавший горой трупов и даже мой герой Рокосовский тоже оказывается вызывает вопросы у знатоков.
К чему это я? Да почитайте ви тех же английских историков что они пишут про Сталина те кто глубоко изучал ситуацию и увидете как всё запутано и что бы было если бы нет этот человек. Почитайте. Кстати только пару дней назад была годовщина пакта Молотова Рибентропа и моё мнение что нашей стране не надо не перед кем за него оправдываться и признавать его преступлением. Это была необходимость в той ситуации и это было абсолютно оправдано.
Личность в истории, тем более нашей страны, важна и пока в России как в Америке нет системы и от личности зависит слишком много ситуацию не поменять. Придёт на смену неизвестно какой Горбачёв и будет что то вроде Югославии только в 10 раз хуже.
>>и моё мнение что нашей стране не надо не перед кем за него оправдываться
безотносительно истории и поведения прочих субъектов того времени, а пушистых там не было, на фоне того, что нынче творят столпы демократии, оправдываться никто уже и не думает. За последние пару лет перестали даже прикрываться лозунгами, осталась чистая риалполитик.
>>и моё мнение что нашей стране не надо не перед кем за него оправдываться
безотносительно истории и поведения прочих субъектов того времени, а пушистых там не было, на фоне того, что нынче творят столпы демократии, оправдываться никто уже и не думает. За последние пару лет перестали даже прикрываться лозунгами, осталась чистая риалполитик.
Мне в этом китайцы нравятся. Уже дочего их Мао натворил делов так его имя никто особо и не трогает а почитают. И на Тян Аймене раздавили толпу ну и правильно сделали нечего по ночам на танки бросаться. Потому и живут нормально. Есть власть и с ней лучше не играть. А если бы тогда дали слабину неизвестно что бы сейчас в Китае накураслесили. Почему то подозреваю что пахали бы как и сейчас и ещё были бы всем должны.
а я все не пойму что это за зверь такой - саммит АТЭС что к нему надо вбухивать ярды баксов в непонятно что...чем он отличается так уж глобально от саммитов G8 и им подобных...??? или это рядовое событие просто под него устроен мегараспил?
Строится и реконструируется куча объектов и на острове Русский и в другим местах дальнего Востока. На самом деле это даёт толчок региону и в смысле увеличения рабочих мест и развития производства. К примеру на "весомую поддержку в виде заказов получили производители щебня, бетона и асфальта, входящие в группу компаний "Востокцемент"
То что деньги украдут тут сомениний нет но что теперь вообще не строить?
Проекты АТЭС 2012 во Владивостоке
Мостовой переход на остров Русский через пролив Босфор Восточный (строительство ведется) Мостовой переход через бухту Золотой Рог на автомагистрали, связывающей федеральную автомобильную дорогу М-60 «Уссури» (Хабаровск — Владивосток) с островом Русский (строительство ведется) Дальневосточный федеральный университет (строительство ведется) Реконструкция международного аэропорта «Кневичи» (строительство ведется) Реконструкция автомагистрали аэропорт Кневичи — станция Санаторная — мостовой переход через бухту Золотой Рог (строительство ведется) Строительство автомобильной дороги пос. Новый — полуостров Де-Фриз — Седанка — бухта Патрокл с подъездами к мостовому переходу через пролив Босфор Восточный и мостовому переходу через бухту Золотой Рог (включая низководную эстакаду через Амурский залив) (строительство ведется) Приморский океанариум (на полуострове Житкова острова Русский)[3] (строительство ведется) Отель Hyatt «Корабельная набережная» категории 5 звезд (строительство ведется) Отель Hyatt «Мыс Бурный» категории 5 звезд (строительство ведется) Строительство улично-дорожной сети острова Русский Конференц-центр на 6 тыс. мест Театр оперы и балета (строительство ведется) Центр травматологии, ортопедии и эндопротезирования по ул. Можайского (строительство ведётся в рамках приоритетного национального проекта «Здоровье») Строительство и реконструкция автодорог территории объектов саммита (строительство ведется) Комплекс очистных сооружений Южного планировочного района в окрестностях бух. Промежуточной Комплекс очистных сооружений Центрального планировочного района в долине Второй речки (Бородинская) Комплекс очистных сооружений Северного планировочного района на полуострове Де-Фриз Реконструкция городских систем водоотведения и ливневой канализации Другие объекты АТЭС Изначально подпрограммой «Развитие Владивостока как центра международного сотрудничества в АТР» было предусмотрено строительство некоторых других объектов, в частности нескольких гостиниц категории 4-5 звезд, но в силу нецелесообразности реализации, данные проекты были отменены. Делегации стран-участниц саммита АТЭС, а также представители прессы будут размещены в комфортабельных корпусах. Также администрация Приморского края открыла тендер на аренду двух судов круизного класса, которые, по всей видимости, также будут использованы при проведении саммита. Для делегируемых журналистов со всех стран мира будут два круизных лайнерах «Принцессах», специально пригнанных к такому случаю[4], и корпусах Дальневосточного Федерального университета, в котором и состоится сам саммит.
На заседании оперативного штаба ФГУ «Дальневосточная дирекция Министерства регионального развития РФ» по итогам 2010 года, в новую редакцию подпрограммы «Развитие Владивостока как центра международного сотрудничества в АТР», дополнительно включено 19 объектов[5]:
Строительство ПС 220 кВ «Зеленый угол» с заходами ЛЭП 220 кВ Строительство ВЛ 220 кВ «Владивосток — Зеленый угол» (участок ВЛ 220 кВ Артемовская ТЭЦ — Зеленый угол) Строительство ЛЭП 220 кВ «Владивостокская ТЭЦ-2 — Зеленый угол — Волна» Строительство ВЛ 220 кВ «Артемовская ТЭЦ — Владивосток» Строительство и реконструкция распределительных сетей материковой части г. Владивостока, финансируемые за счет тарифного источника, сформированного по методу RAB Частичный перевод Владивостокской ТЭЦ-2 на сжигание природного газа Перевод Владивостокской ТЭЦ-1 и ТЦ «Северная» на сжигание природного газа Узел отбора и учета газа в пункте Боатасино Строительство топливно-заправочного комплекса в аэропорту г. Владивостока Кневичи Строительство объектов системы нефтепродуктообеспечения острова Русский Обустройство Киринского ГКМ Газопровод БТК Киринского ГКМ — ГКС Сахалин Газопровод межпоселковый от ГРС г. Владивостока до ТЭЦ-1 с отводом на котельную «Северная», г. Владивосток Приморского края Организация интермодальных пассажирских перевозок по маршруту г. Владивосток — аэропорт «Кневичи» Комплексное освоение в целях жилищного строительства территории района Зеленый угол в г. Владивостоке Строительство судостроительной верфи «Восток-Raffles» Строительство судостроительной верфи «Звезда — D.S.M.E.» Редевелопмент территории 178 завода и Дальзавода во Владивостоке Строительство инженерного центра на острове Русский
в смысле увеличения рабочих мест и развития производства. К примеру на "весомую поддержку в виде заказов получили производители щебня, бетона и асфальта, входящие в группу компаний "Востокцемент"
под этот мегараспил столько гастов завезли на ДВ, что местные в аухе
Автор: Professor
То что деньги украдут тут сомениний нет но что теперь вообще не строить?
проблема коррупции такого масштаба лично на совести Путина, и если когда-то и будут вспоминать Путина, то "достижения" в коррупции вспомнят одни из первых.
Строить надо, только нужно расставлять приоритеты и соизмерять с бюджетными возможностями. Здравый смысл подсказывает, что стройки такого масштаба для единичного события, пока пол страны, если не больше, живёт за чертой бедности, на фиг не нужны.
Несогласен. Об этом мы уже говорили. Просто строить это правильно но заведомо ты сам платишь за всё сам. При проведении крупных мероприятий типа Универсиада в Казани, Олимпиада в Сочи, ЧМ по футболу, АТЭС на ДВ, ЧМ по ЛА в Саранске и так далее ты если и не возмещаешь свои траты то по крайней мере частично закрываешь негативный баланс прямыми или косвенными инвестициями. Объекты никуда не убегут и останутся для россиян. Пример http://apec2012.ru/show/?id=88780&r=2&p= Есть также вещи которые не измеришь деньгами. Сколько пацанов начнут заниматсься спортом как результат спортивных соревнований, сколько людей в мире увидят Россию приехав или посмотрев по ТВ, сколько решат инвестировать деньги в страну увидев возможности.
Вообще нельзя убедить глухого или нельзя заставить услышать слепого. Почему для всех китайцев проведение Олимпиады в Пекине было долгожданное событие давшее толчок стране а для многих вас это оскорбление? У китайцев что нет бедных районов? А в Бразилии ЧМ по футболу? Там что нет нищеты?
вот как раз по Олимпиаде и чемпионату мира по футболу вопросов меньше, чем к подготовке АТЭС. Хотя про воровство на Олимпиаде также слышно (периодически всплывают в СМИ различные скандалы) и по смете по любому переплюнем Китай. И прошу также заметить, что Китай на строительство олимпийских объектов всё-таки не приглашал "таджиков".
и "Сколько пацанов начнут заниматсься спортом" после проведения саммита АТЭС? кстати ради прикола: тренера ДЮСШ в провинции получают 4-6 тысяч рублей (150-200 $), да и большинство ДЮСШ было закрыто именно при Путине
вот как раз по Олимпиаде и чемпионату мира по футболу вопросов меньше, чем к подготовке АТЭС. Хотя про воровство на Олимпиаде также слышно (периодически всплывают в СМИ различные скандалы) и по смете по любому переплюнем Китай. И прошу также заметить, что Китай на строительство олимпийских объектов всё-таки не приглашал "таджиков".
и "Сколько пацанов начнут заниматсься спортом" после проведения саммита АТЭС?
Вспомнил о спортивных объектов потому что претензии одни и те же. АТЭС ребят к спорту не привлечёт но строительство новой инфраструктуры на ДВ никому не помешает ни мосты,ни университеты,ни дороги, ни ввод новых мощностей на цементных заводах,строительство отелей и верфей.
Воровали в России всегда и сейчас вороют и сидят за это и судят их. Что делать? Может как во времена Сталина начать миллионами в лагеря?
так кто же спорит, что на ДВ нужна инфраструктура. но нужно оценивать приоритеты и бюджетные возможности, такая пыль в глаза на фоне бедности большой части населения, в том числе и на ДВ, на фиг не нужна. ===== "Воровали в России всегда и сейчас вороют и сидят за это и судят их." таких масштабов как сейчас просто не было. ===== "Что делать? Может как во времена Сталина начать миллионами в лагеря?" Может и нужно, но для этого нужен Сталин, а пока у нас Путин, который не поднимет руку сам на себя и своих друзей
так кто же спорит, что на ДВ нужна инфраструктура. но нужно оценивать приоритеты и бюджетные возможности, такая пыль в глаза на фоне бедности большой части населения, в том числе и на ДВ, на фиг не нужна. ===== "Воровали в России всегда и сейчас вороют и сидят за это и судят их." таких масштабов как сейчас просто не было. ===== "Что делать? Может как во времена Сталина начать миллионами в лагеря?" Может и нужно, но для этого нужен Сталин, а пока у нас Путин, который не поднимет руку сам на себя и своих друзей
Проблема в том что мы всё время говорим везде о каких то мифических людях которые обворовывают Россию на небывалой высоте, и тут, и на параллельном сайте, но это не мы. Если начнут как при Сталине сажать, то я думаю что и тут и там очень многих коснётся, и членов их семей. Если вы зарабатываете большие деньги в России то вы на грани закона. Тут пракрически нет пашущих крестьян,сварщиков, рыболовов с тральщиков,солдат и офицеров, слесарей и операторов машинного доения, поэтому от лица народа моло кто может говорить, ибо для некоторых тут это быдло. Здесь люди которые бросаются деньгами, причём большими, практически на ветер. И при этом дающие советы как жить честно, допускаю что некоторые как я честно живут на зарплату, поэтому нищеёбствуют, но это не большинство. Остальные приворовывают, или берут, или недодают, или получают сверхприбыли за счёт кого то. Вас чисто теоретически можно поймать за руку и посадить. Система дикого капитализма не нова и не Путин её насадил. Он стал лидером и даже несколько видоизменил в более социальную сторону. Без обид, никого лично не имею ввиду. Это просто то что должен каждый оценить и понять.
открою тайну))) такую маленькую)) для тебя профессор)) в москве совершенно спокойно можно иметь зарплату в 50000-100000 евро в месяц не имея абсолютно никакого отношения ни к криминалу ни к власти)))(хотя у нас эти 2 слова уже давно синонимы)
Хотел бы услышать подтвержение об этом от других уважаемых волкеров что в России уже можно иметь честную зарплату в $2,000-3000 не делая ничего правосудительного?
Да я вам сам не могу понять то жалуются что в России жить нельзя и одни жулики имеют продукты питания а тут же орут что нет проблем круто зарабатывать. На $3,500 в месяц в США очередь из 100 человек на место.
в ресторанах типа kalina bar casino blackberry и тд кальянщик имеет зар плату с чаем в районе 80-120 тыс руб в мес а это 2000-3000 евро. Не путай ваши и наши 3000 долларов)) в NY за9 чел и 2 бутылки вина в ресторане я отдал 650-700 дол всего))) в москве за то же самое яб отдал минимум 2000)))
хорошим))) для примера нормальный студент юр фак мгу на 4 курсе уже имеет зар плату в 120 тыс будучи пролиглом + такси от дома до работы и обратно + компания оплачивает ему обед и ужин в ресторанах уровня балкона татлера и тд))) я уж не говорю про особых ребят которые уже на 3 курсе имеют зар плату в 230 тыс руб))
во 1 многие работают с 1 курса)) во 2х я сам лично знаю 2их)) а платить всегда готовы))) если человек эти деньги отрабатывает )) причем не как многие любят работать)) с 9 до 6)) а действительно работать))) с9 до 2-3 ночи)) в инвест банкинге очень неплохие зар платы. первые пол года без допуска к бонусам 3-4 тыс вечнозеленых после растет и зар плата а так же и открывается доступ к бонусам по результатам) сам подумай))) если обслуга зарабатывает 2-3 тыс евро то реальны ли эти зр платы?))
а чуть не забыл)) почитал конфу полностью))) позабавило про детей чинуш с Дагестана и мерседес)))) ты никогда не задумывался почему приходят дети а не их отцы?))) правильно они в дагестане))) дети русских чинуш тоже гоняют на не менее дорогих а то и хлеще тачках))просто их папы тут в москве))) и они могут сами зайти и заказать детям игрушку))
во 1 многие работают с 1 курса)) во 2х я сам лично знаю 2их))
Я лично знаю достаточно разных и не менее интересных людей. Но они не являются репрезентативной выборкой . Просто изучи ради интереса рынок труда в Москве и в России, и многое станет понятно. Удачи.
они как раз и являются))))просто последнее время слишком модно стало жаловаться на жизнь хреновую и на этнос и тд при этом все дружно катаются по турциям отдыхать и на выходные едут на дачу а по вечерам по клубам )))) если у тебя все так хреново и мало денег какого черта ты вообще отдыхаешь?)) вали работай)) но нет))) гораздо легче просто ныть и ничего не делать)) и я говорил о москве а не об РФ в целом)) (про размер заработных плат)
100 тыс е это далеко уж не студенты )))) а 230 это студенты))) чего не понятного то?)))и людей в москве которые в 27-35 лет имеют такие зарплаты пруд пруди))причем эта зар плата официальная))
Ребята читая вас от души посмеялся. Убеждая меня похоже вы дошли до того что начали писать какую то ахинею которую даже такой удалённый с ваших слов от России человек как я не будет писать. Истина где то посередине, и тут даже такого не скажешь.
Россия во времена Путина сделала большой скачок, в том числе и по зарплатам, но то о чём вы пишите это бред сумасшедшего. 100,000 евро в месяц и даже 320,000. Ребята возьмите меня в подмастерья. Если в России так хорошо то я готов работать по 16 часов в сутки за такие деньги. В Америке таких денег не зарабатывает 99% населения. А это считается вроде как самая богатая страна в мире. 10,000, и не евро а долларов в месяц считается очень крутой зарплатой которую просто так не платят, а только очень высоко квалифицированным специалистам со скажем 10 годами высшего образования, и то стоит очередь, или там крутым спортсменам звёздам спорта. А в России студенты. Я рад за Россию.
Если раньше я думал, что я нищеёп, то сейчас я просто пойду вешацца
Не переживай Боб, я то вообще на дешёвой машине передвигаюсь, и дом у меня маленький, и на стрипок еле денег наскребаю. Но я мужественно переношу свою нищету и с высоко поднятой головою.
и людей в москве которые в 27-35 лет имеют такие зарплаты пруд пруди))
Я понял .
Я тоже понял. Трам Парарам. Признавайся ты ведь Кадыров или всё таки Прохоров? Может меня к себе дворником возьмёшь или там водилой или охранником. А за хорошие деньги и я обоих заменить могу? Стану первым официальным гатербайтером из США.
друг работает в морган стенли ))) уже год так))и ниче))) жив)))) брат младший во фрешфилдс одно время работал пока ему не надоело)))ниче тож пахал с 9утра до 1 ночи))) причем вставал он в 6.30 чтоб на работе быть во время))) по поводу недоверия к размеру зар платы то просто возьмите калк и посчитайте))) берем к примеру любой дом примиум класса считаем комуналку эксплуатацию и тд и итого около 3 тыс евро минимум)) и это на сравнительно небольшую квартиру для москвы кв 150))) помимо этой комуналки человек заправляет свою машину(3тыс руб )и делает это он либо каждый день либо через день)))) кушает))) платит ту же аренду за гараж и эксплуатацию(1к доларов + где о еще 100 мес за уборку охрану и тд) и куча еще всего ) итого просто в месяц на расходники он тратит около 20тыс)) (эт мы не считает сколько он бы тратил если бы была еще красавица жена и дети(жене на бензин аренда под ее машинку салоны и тд))так что зар платы от50000 до 100000 спокойно тут умещаются))) и кол во таких домов(а это очень большой дом не с 1 квартиркой) доказывает что таких людей в мск докуя и больше))) PS один из офисов у меня снимает молодая компания ребят от 23-28 лет))) так вот мало того что они всегда своевременно платят аренду в 600тыс руб ежемесячно еще и комуналку с эксплуатацией оплачивают мираксу)) а это еще около 120000 руб)и ниче)) нормально себя чувствуют))
профессор ваши 10 тыс и наши 2 разные вещи))) у нас 1 ролс ройс в полном фарше стоит как ваши 4 тоже в полном))) для примера у нас в РФ поршак каенн турбо в нормальном фарше стоит 11 000 000 руб у вас в сша 150тыс долларов))) есть разница??))так же обстоят дела и с ночными клубами)(в сохо депозит стола главного 14 000 евро в паче первое время после открытия главный стоил 1500000 руб) у вас же в сша я думаю как и в лондоне и швейцарии и тд в клуб хватит и 500 евро))в NY я курил кальян на ананасе за 23 бакса)))) в мск он стоит... але гоп 5тыс )))или 175 вечнозеленых))
оооо вспомнил))) У нас одно время по мтв крутили дибильную передачу про дома ваших звезд))) эта программа запомнилась мне очень сильно ))) показывали домики с потолками в 4 метра гаражами под 150 квм собственной береговой линией бассейнами и тд а да еще они были полностью меблированы))) и площадь у них была под 2к метров))) но программа мне запомнилась не фешенебельностью или еще чем либо))) а ценниками на дома)) они всегда были 7-10 мил)) так вот за те деньги на рублевке на нормальном участке и коробку пустую от дома было купить нельзя))
друг работает в морган стенли ))) уже год так))и ниче))) жив)))) брат младший во фрешфилдс одно время работал пока ему не надоело)))ниче тож пахал с 9утра до 1 ночи))) причем вставал он в 630 чтоб на работе быть во время)))
Ну, вот в этом примере мы уже до 1 часа ночи смотрим. Теперь, наверное, стоит оговориться что не каждый день Физически эффективно работать (пусть это будет интеллектуальный труд, для ясности)в таком режиме долго невозможно. Даже с применением стимуляторов. Допускаю что бывают уникальные случаи, но в целом обобщение это больше пиздежь и бравада.
Автор: TaramParam
по поводу недоверия к размеру зар платы то просто возьмите калк и посчитайте))) берем к примеру любой дом примиум класса считаем комуналку эксплуатацию и тд и итого около 3 тыс евро минимум)) и это на сравнительно небольшую квартиру для москвы кв 150))) помимо этой комуналки человек заправляет свою машину(3тыс руб )и делает это он либо каждый день либо через день)))) кушает))) платит ту же аренду за гараж и эксплуатацию(1к доларов + где о еще 100 мес за уборку охрану и тд) и куча еще всего ) итого просто в месяц на расходники он тратит около 20000 тыс)) (эт мы не считает сколько он бы тратил если бы была еще красавица жена и дети(жене на бензин аренда под ее машинку салоны и тд))так что зар платы от50000 до 100000 спокойно тут умещаются))) и кол во таких домов(а это очень большой дом не с 1 квартиркой) доказывает что таких людей в мск докуя и больше)))
Доказательная база как-то небрежно собирается, оттого и выглядит нелепо Понятия не имею сколько стоит "комуналка" в доме премиум-класса и что такое "куча еще всего"... Если хочется сесть с калькулятором и посчитать, то добавляйте конкретику и удаляйте обобщения и абстракции на тему "как я себе представляю расходы олегарха"...
1)По поводу студентов... Студентов берут на работу чтобы НЕ ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ за нудную, рутинную, "грязную" работу дорогостоящим специалистам. Скинул на студента - уменьшил расходы. В перспективе - получил компетентного сотрудника "по ценам ниже рыночных". Так что просто смысла никакого в зп 230т.р. студенту нет. Это бред просто. Если конечно это не родственник того прекрасного человека, который обеспечивает вас госконтрактами.
2)Наверное, все же следует разделять зп. И систему бонусирования. И, тем более, коррупционных доходов
Допускаю, что достаточно много людей получают значительные годовые премии в том или ином виде, но это даже рядом не стоит с утверждением об уровне в 100 000 евро\месяц в качестве регулярной зп.
каждый день))и встать в 630 а потом 2 часа пробок и в 9 на работе стабильно это как раз 16 часов работы в сутки )) на кучу всего я вам должен сфоткать чеки и приложить??не смешите)) не верите в размер комуналки и эксплуатации по премиум жилью?)) позвоните риэлторам и спросите))))так же у них на сайте посмотрите стоимость аренды 1 машиноместа))))
есть 2 типа студентов 1тип описали вы 2тип описал я))) есть студенты которые еще фору дадут "работникам с многолетним стажем" бонусы в банковской сфере уже давным давно перевалили за 1м зеленых)))
и 100000 в мес это не алегарх))) алегарх это столько в день))) возьмите все дорогие курорты европы канны ница порто черва форте дель марми сардиния))) везде 5звездочные отели состоят в основном из русских и снг))) стоимость дневного проживания в номере мин 780 евро))))) если брать италию то 1200 ))) и это минимальные цены за номер)))) а живут то в основном то в сьютах))) + чек аут мин тыс4 евро за 2 недели))) и это если не пить алкоголь)))) не уж то по вашему все эти люди одни бандиты и гос чиновники?)))) да их там проц 30 )) не больше)))) остальное это комерсы))))
Ну, еще курорты пошли считать... Для того чтобы накопить всей семьей на 2-х недельный отдых раз в год 4-6 тысяч евро, описываемых фантастических доходов вовсе не требуется. А еще кредиты есть, на минуточку... Я подозреваю что следующая вдохновенная тирада будет о том что первокурсники надираются коньяком за 600 баксов за бутылку
Мне этот диспут напоминает пьяные рассуждения об устройстве жизни в студенческие годы "Мы все знаем... У нас т-а-к-и-е знакомые...Щас расскажем как перестроить мировую финансовую систему..." И тогда то было грустно все это слушать.
4-6евро?___ написал же в день стоит от 1к итого на отдых надо тыс 30 евро)) и это если не пить и не ходить по магазинам))) с вином и прочими радостями это вся херня смело под сотню валит))))
м вот вы когда идете в магазин и покупаете продукты а опосля вас спрашивают сколько получилось вы все называете с мелочью до копеек?))сиииильно сомневаюсь в этом))))и 30 тыс надо не как вы написали всей семьей)) а я сам любимый с цацей)))) +если своей цацы нет то и ей арендную платут платить нужно)))))
если не верите откройте интернет)) там как вы любите )) все точно до копейки))) и посмотрите цены прям с сайтов отелей))) и причем тут первокурсники и коньяк за 600?? тема студентов была поднята исключительно в ответ на вопрос профессора о том можно ли в РФ заработать честно 2000-3500 дол в мес))))и не обобщение а категоричность одна из самых распространенных ошибок подрастающего интеллекта... ))))
Вам уже в этой теме отвечали люди на основании СВОЕГО (немаленького совсем)опыта что упомянутых цифр в регулярных ЗП по-жизни встречается не слишком много, чтобы говорить о том что их "дофига и больше". Ну, не видно их совсем. Украсть много бабла можно, да. Можно взятку получить. В отдельных случаях можно получить годовой бонус, но разница то есть, правда?
А вы по косвенным признакам, половина из которых новости агентства "ОБС", строите среднестатистическую картину... Так можно "доказать" все что угодно
пля, ржал адски. чувствую себя не москвичом щас, а приезжим, которому рассказывают, что в москве алмазы на деревьях растут.
серьезно не могу к этим постам относиться, но есть пара вопросов.
Автор: TaramParam
берем к примеру любой дом примиум класса считаем комуналку эксплуатацию и тд и итого около 3 тыс евро минимум)) и это на сравнительно небольшую квартиру для москвы кв 150)))
реально коммуналка составляет 3 тысячи евро за квартиру в москве?
Автор: TaramParam
+ где о еще 100 мес за уборку охрану и тд)
граждане, кто тут платит 100 в месяц за уборку? охрана, я так понимаю, включена в "коммуналку и прочее" выше - имеется в виду забор вокруг дома и консьерж мужского вида))
Автор: TaramParam
еловек заправляет свою машину(3тыс руб )и делает это он либо каждый день либо через день
примерно 100 литров ежедневно. ну хер с ним, 25 литров на сотню. каждый день 400 км. разъездной какой олигарх получается. хотя вроде с 9-ти на работе. щас пиздешь пойдет про то, что это на всю семью/охранник ездит весь день, пока братишка на работе/феррари братишки-клерка жрет не 25, а 75 литров, итого всего 125 километров из ближайшего подмосковья премиум-класса...
Автор: TaramParam
один из офисов у меня снимает молодая компания ребят от 23-28 лет))) так вот мало того что они всегда своевременно платят аренду в 600тыс руб ежемесячно еще и комуналку с эксплуатацией оплачивают мираксу)) а это еще около 120000 руб)
как это доказывает хотя бы косвенно, что у них 100 тысяч евро на человека в месяц? или это нам для информации, что в москве в неизвестном районе есть офис неизвестной площади за 720 000 р. ежемесячно? наверное, может быть, хз. спасибо за оффтоп.
а я вот чего понять не могу : каким образом чьи-то гипотетические расходы на коммуналку, бензин и т.п. доказывают существование белых зарплат в 100 000 евро?))) тем более, что вы эти зарплаты выставляете не как исключение(что, разумеется возможно - ибо невозможного вообще мало))), а как довольно распространенное явление (во что поверить уж никак, извините, нельзя)))
а у нас тут в июле студетнты 2 и 3-го курсов из Высшей школы экономики бесплатно работали...а, оказывается, им надо было 200 штук дать за получение опыта ))))
Абсолютно согласен с Эгоисточкой, что в реальном мире не расходы определяют доходы. Ну а так ваще 90 000 р за ком. услуги на 150 метров площади - это круто. Я вот в светских новостях читал, что какая-то известная мадам купила хату то ли за 90 толи за 120 лямов рублей в Копернике...
Soop? проф! как правильно сказать по американски "24 часа прошло" 24 hours have passed 24 hours passed 24 hours are over
Вообще то я не спец по английскому, но всё может быть в разных контекстах. Если хочешь сказать по простому что прошло 24 часа то так и скажи а если хочешь обратить внимание что с такого то времени прошло 24 часа то к примеру с have passed можно добавить since, ext. Тут много вариантов которые указывают на разные степени временности и продолжения происходящего. По правде говоря тебе многие американцы сами толком не объяснят. Просто знают.
Я живу в этом районе около 30 лет. И мечеть эту помню еще с конца 70-х. Тпкого никогда не было. С каждым годом все круче((. Ни проехать, ни пройти. Тонны мусора... Но в советсткие годы эта мечеть было единственной в Москве (могу ошибаться), сейчас их в разы больше. Что творится на Поклонной горе! Мне несколько лет назад знающий товарищ сказал, что при честных выборах мэром Млсквы легко станет мусульманин, причем не просто светсткий человек, который так, немного верит и все. А настоящий, ортодоксальный.
По ТВ вчера смотрел интервью, так вот мусульманские юноши обещают на буд год удвоить число участников праздника. Я им верю. Нам пиздец. Это не паника и не упадничество, не депрессия никакая - это констатация действительности.
Ну так демократия же, хуле! А все потому, что "мало денег выделяется для устройства жизни в местах их постоянного проживания." Жизнь в Москве-то, поди, в разы дешевле, чем в дагестанах) Проф, как думаешь: сколько еще ярдов навскидку надо, чтобы жители столицы, проходя утром на работу, не задевали молитвенные коврики?
Денег им выделяется ровно столько, что бы знАчимая часть местного населения легко сменила место своего постоянного проживания, что мы с успехом наблюдаем в Москве и др. городах России. И чем больше этих денег, тем больше лучших представителей северного кавказа мы видим у себя на улицах. Ну а хуле, на фиг париться и что-то развивать на месте - они в сфере обслуживания работать не могут, на производстве тоже, только в милиции разве... Лучше приехать на все готовое.
Цитировать:
проходя утром на работу, не задевали молитвенные коврики?
На это уже денег не нужно. Все. Поздно. Я бы поставил вопрос по другому - сколько нужно ярдов, что бы случайно проходящей мимо на работу или домой женщине, после того как ее заставят разуться, не повырывали ноги, ибо нех тут ходить русским проституткам, когда мужчины молятся?
я видел таких немало, одна даже не побоялась по телеку об этом сказать. Виду нее был мягко говоря ошарашенный. Хорошо еще не холодно было, а то босиком по асфальту-то...
Это очень грустно и больно видеть. Помню Москву в 70-х годах. Этот город представлял для меня (живу в Туле, 160км на юг) место, которым восхищались. Красиво, чисто, много всего интересного и т.д.
Сейчас этот город превратился в настоящую клоаку. Грязно, опасно, противно.
Я не знаю кому и зачем надо проводить такую политику, чтоб Москву сдать без боя мусульманам. Что потом? Какой смысл в том чтоб убить нормальный в прошлом город?
Я бы поставил вопрос по другому - сколько нужно ярдов, что бы случайно проходящей мимо на работу или домой женщине, после того как ее заставят разуться, не повырывали ноги, ибо нех тут ходить русским проституткам, когда мужчины молятся?
Хотя на представителей мусульманской общины при этом все-таки натыкаешься, но они там не молятся, а какие-то шняги торговые таскают по утрам туда-сюда. И про торговые шняги - ШГ таки грозит закрытие переезд, но с другой стороны (так что Путин все равно перед волкерами в ответе ). Вчера прочитал, что книжную ярмарку из Олимпийского выселяют, т.к. объект каким-то непостижимым для меня образом планируется использовать на футбольном ЧМ. А заодно намек, что и прочим магазинам там не место. Думаю, такими темпами и клубы могут попросить.
как правильно сказать по американски "24 часа прошло" 24 hours have passed 24 hours passed 24 hours are over
Бякыч, это от контекста зависит. Ты что сказать-то хочешь?
чел обещал что то сделать через 24 часа. и не сделал. я хочу ему сказать что 24 часа прошло.
Напиши что то такое.
Dear Mr.Uknown. 24 hours have passed since you promised to take care of our business and you did not keep your word. Now, as honest russian businessmen I will sent my friend Professor who will take care of you.
Ну так демократия же, хуле! А все потому, что "мало денег выделяется для устройства жизни в местах их постоянного проживания." Жизнь в Москве-то, поди, в разы дешевле, чем в дагестанах) Проф, как думаешь: сколько еще ярдов навскидку надо, чтобы жители столицы, проходя утром на работу, не задевали молитвенные коврики?
Понимаешь ДХ. Проблема то есть в той же Москве но вот решения вы же не предлагаете. А как сделать так чтобы 2 миллиона мусульман исчезли. Предлагаешь нам с пулемётами на колокольне засесть? Активная миграция происходила из самых разных мест особенно с развалом СССР и там много не только кавказцев но и выходцев из других стран Средней Азии да и огромный процент довольно исторически близких нам татар,башкир и других. С одной стороны строительство новых мечетей вроде как признание этого факта но с другой оно позволит избежать таких массовых скоплений. Может строить их надо за пределами МКАДА и как то ограничивать количество посетителей в центральных местах городов. Всё это должно делаться цивилизованно в контакте с их лидерами и духовенством. Как бы нам не нравилось но мы русские не очень любим размножаться и нас будет всё меньше а мусульман всё больше. Мы не фашисты и окончательного решения вопроса вроде не планируем?
>>Может строить их надо за пределами МКАДА good idea, причем далеко за пределами, min пару тыщ км.
>>А как сделать так чтобы 2 миллиона мусульман исчезли убрать нахер пропаганду религии с экранов, 20 лет назад эти истово верующие прекрасно без нее жили и не подозревали о своем могучем религиозном потенциале. Щас живут херово, зато с Аллахом в сердце. Воистину прав был класик: "опиум для народа".
>>Может строить их надо за пределами МКАДА good idea, причем далеко за пределами, min пару тыщ км.
>>А как сделать так чтобы 2 миллиона мусульман исчезли убрать нахер пропаганду религии с экранов, 20 лет назад эти истово верующие прекрасно без нее жили и не подозревали о своем могучем религиозном потенциале. Щас живут херово, зато с Аллахом в сердце. Воистину прав был класик: "опиум для народа".
Ну ладно понял. Думаю россиянам надо проголосовать за Зюганова. Может при нём коммунизм построим. Вот тогда все площать будут заполнены нашими мирными гражданами с красными знамёнами а не мусликами.
Я не уверен, что за последние годы Зю и сам не перековался в истово верующего. А вот: "Зюганов Г. А. Вера и верность. Русское Православие и проблемы возрождения России. — М., 1999" Так что не выход, зная коммунистическую основательность - вместо красных знамен будут хоругвеносцы.
Я не уверен, что за последние годы Зю и сам не перековался в истово верующего. А вот: "Зюганов Г. А. Вера и верность. Русское Православие и проблемы возрождения России. — М., 1999" Так что не выход, зная коммунистическую основательность - вместо красных знамен будут хоругвеносцы.
Смодиш, а что можно противопоставить кроме религии насаждению чужих ценностей россиянам? Я и сучувствую православию, хоть не не верующий, из за того что это может стать реальной силой, оплотом российского самодержавия, тьфу, власти в России.
>>насаждению чужих ценностей россиянам каким россиянам и каких ценностей, башкирам или чеченам мусульманства? Исторически оно им не чужое. Или ты про западную попсу (в широком смысле)? Я против нее ничего не имею, на здоровье, секс, драгс, рок-н-попс. Вроде бы все обитатели форума этим в основном и увлекаются.
>>Я и сучувствую православию Если в том смысле, что пусть разводят массы, но не меня - я тоже согласен, опиум так опиум. Но есть у религиозных людей одна неприятная особенность - им почему-то очень хочется всех обратить в свою веру, сдерживает их в этом стремлении как раз только светская власть. Скажем, из весьма реальных угроз - вполне возможно, что моего ребенка насильно будут учить в школе религии. Недавно диспут был широкий в обществе, не помню уже, чем закончилось.
В Москве 4 мечети..Но почему-то попёрлись все в Соборную на Проспекте Мира и в мемориальную на Поклонной Горе..А вот Историческая на Б.Татарской улице была практически пуста. Да и из Отрадного что-то репортажей про многолюдность не было видно. Спецом мусульманам дали целый павильон в Сокольниках..где могло вместиться кажется 5 000, а была всего лишь сотня от силы.. Налицо демонстрация чего-то,как будто бы спецом всё делалось.
Ты это к чему написал? вот уж воистину продукт негуманитарного образования! Я что, хожу в ШГ во время утреннего намаза на праздник рамадан?? Или ты считаешь, что мусульманам пора круглосуточно там быть и никого в окрестности не пущать, дабы не осквернять? И потом, я не женщина (здесь тебе опять придется поверить мне на слово)...
А мусульман гораздо больше я вижу на рынке, я там чаще бываю, они мне улыбаются, скидки дают, приятного аппетита желают и тоже ничего не происходит. И на работе у меня дев-ки из ср азии моют полы в коридорах и холлах и тоже ничего, и у соседа по даче рабочие таджики, я их иногда нанимаю на всякие мелочи, хорошие ребята и тоже ничего... И в Московском правительстве во времена Лужка на ведущих позициях много мусульман было (щас не знаю) так тоже никого не трогали, за город радели...
И все бы ничего, да только их стало в Москве больше, чем немусульиан. Это факт и его вчера озвучили в вести ФМ (не путать с нищееб ФМ) и свою силу и сплоченность они так ненавязчиво показали позавчера, о чем ДХ написала и выложила видео. И это не все. Если надо, они легко и непринужденно не только мера выбирут, но и выведут на площади миллионы. И с этим уже ничего не сделаешь, это надо просто признать и попытаться поставить их в какие-то рамки, при этом ни в коем случае не увеличивая их поголовье в городах России. Жесточайшая регистрация, ограничение в трудоустройстве вне мест постоянного проживания, никакой религиозной пропаганды (здесь согласен со Смодишем), никаких мечетей, все там, у себя. Хотите молиться - на историческую родину. Хотите работать и есть образование и способности - под гарантии и личную ответственность работодателя. Нет регистрации. кончилась, забыли продлить и т.д. - департация без шансов возврата. А с теми, кто здесь уже осел, и кого уже не выселишь - договариваться, что теперь будет так. И если они будут своих многочисленных болезненных родственников сюда тянуть, то и "коренных москвичей". живущих здесь давно, аж лет пять, постигнет таже участь. Это единственный очень слабый шанс. И резервация Сев Кавказа с жестким контролем въезда и выезда.
и никакого фашизма, боже упаси! Это просто самооборона сохранеине культурных, этнических и каких угодно ценностей.
В Москве 4 мечети..Но почему-то попёрлись все в Соборную на Проспекте Мира и в мемориальную на Поклонной Горе..А вот Историческая на Б.Татарской улице была практически пуста. Да и из Отрадного что-то репортажей про многолюдность не было видно. Спецом мусульманам дали целый павильон в Сокольниках..где могло вместиться кажется 5 000, а была всего лишь сотня от силы.. Налицо демонстрация чего-то,как будто бы спецом всё делалось.
вводные данные - стоит центровая мечеть, место для моления. Я в религиях не силен, но предполагаю, что молятся там не раз в год. Так вот, вокруг этой мечети сплошной вертеп и один пример мы даже все знаем. И никому ноги не выдирают - ни работницам, ни посетителям. В то время как ты озаботился вопросом, сколько надо дать миллиардов, чтобы не выдирали, после того, как заставят разуться. Это сродни классическому "перестал ли пить коньяк по утрам", в вопросе содержится ложное утверждение.
Смотри, Греция на грани дефолта, уже острова закладывать собираются. Прибалтика тоже не дорого стоит, но ссука близко к границам, поэтому не спасет. Подкупить местных чиновников в разгар кризиса стоить будет не дорого.
Идея-то лежала на поверхности, и наиболе пргрессивные прибалты её уже поняли! Инвестиционный банкир Гиртс Рунгайнис считает, что у Латвии есть только один способ справиться с последствиями экономического кризиса — продаться России с потрохами. Об этом он сказал в программе "Вопрос с пристрастием" на телеканале PRO100TV.
"Мы могли бы с потрохами продаться кому-то. Например, России. Откажемся от суверенитета, станем марионеткой, введем русский язык в качестве второго государственного, он станет официальным языком Европейского союза. Россия сможет сидеть за одним столом с ЕС. Сколько Россия за это готова заплатить, чтобы у нее была своя марионеточная страна в Евросоюзе? Двадцать миллиардов? Пять миллиардов отдадим кредиторам, остальное останется. Другого решения нет", — cказал банкир в интервью программе. Рунгайнис, правда, сомневается, что латвийское общество поддержит эту инициативу.
ну не все сразу. Надо привыкнуть к новому статусу, потом глядишь и поддержат, кто еще в стране останется.
Да, но тока пока всё больше русских, включая вора Лужка, всеми правдами и неправдами пытаются получить вид на жительство в Латвии. А сами латыши со своим паспортом могут ездить практически по всему миру без виз и прочих мудовых рыданий.
>>А сами латыши со своим паспортом могут ездить практически по всему миру без виз и прочих мудовых рыданий. Более того - самые активные уже уехали.
>>пока всё больше русских, включая вора Лужка, всеми правдами и неправдами пытаются получить вид на жительство в Латвии Ну то есть началось. 20 млрд при таком раскладе слишком много
Не, не берем. Нах она нужна? как только возьмем, так сразу их паспорта станут российскими со всеми вытекающими... А без них (паспортов) никакой ценности нет. Если только на кавказ поменять. Тогда берем.
Прибалтика в сто раз ценее гадюшника Кавказа. Как с точки зрения географии, так и логистики. Один Балтийский порт чего стоит.
Тут истроия похожая на украинскую ГТС. Весьма ценная штука была, пока СЕГ не построили. Как бы и с портами так не вышло. Так что пусть продаются. А что ресурс ценный - совершенно согласен. Надо брать. Тока 20 ярдов многовато все-таки, раз уж, по агентурным данным, туда наши уже потихоньку просачиваются.
Так в Ригу им бухой тур стоит 100 фунтов за викенд, а в Грозном щас фешенебельный курорт будет, не потянут.
Кстати, латыши так просто сдаваться не намерены и уже начали обороняться от потенциальных русских оккупантов: http://www.gudok.ru/transport/zd/?pub_id=361576 В Латвии не используются сейчас сотни километров путей. Latvijas dzelzceļš (LDz, Латвийская железная дорога) решила разобрать бездействующие рельсы. Разобрать, а затем продать. Высокий интерес к «вторчермету» тут же проявили китайцы. Намечено демонтировать пути на участках Лиепая – Вентспилс, Сауриеши – Эргли, Иерики – Гулбене, Гулбене – государственная граница с Россией.
Прибалтика в сто раз ценее гадюшника Кавказа. Как с точки зрения географии, так и логистики. Один Балтийский порт чего стоит.
не могу удержаться. Лок, расскажи мне что за порт Балтийский такой. и в чем его ценность? Вкратце. Хотя соглашусь, что он полюбэ ценнее чем кеш дрейн под названием "великая кавказкая политика россии"
не могу удержаться. Лок, расскажи мне что за порт Балтийский такой. и в чем его ценность?
В том что Вентспилсский порт является, помимо Мурманского, единственным незамерзающим. Но в отличие от мурманского, с очень развитой логистикой. Со стратегической точки зрения его потеря для России - совсем не гут.
С портами будет как с ГТС или с Мажекяйским заводом. Все они представляют ценность, пока интерес к ним испытывает Россия. Так что если кто их и потеряет, так только текущие владельцы. Процесс идет.
В одном интервью вы говорили, что в 90-е у нас был первобытнообщинный капитализм, его сменил рабовладельческий, и когда-нибудь мы доберемся такими темпами до капитализма нормального. Вы действительно считаете, что мы развиваемся по этому сценарию?
— Пожалуй, сейчас я уже так не считаю. Если я так говорил, то, наверное, перерос это утверждение. Я не ученый-экономист, а практик, мне кажется, что строй, который у нас сейчас,— это совсем не капитализм. И не потому, что у власти люди недостаточно демократичные, или нелиберальные, или какие угодно еще. Политика имеет очень мало отношения к практической экономике и реальной жизни. В социалистическом Китае сейчас гораздо больше капитализма, чем у нас. И в Чили при не сильно демократичном Пиночете тоже было больше капитализма. Я не связываю отсутствие прогресса в экономике с отсутствием либерализма во власти. Кто тобой правит — не важно, главное, нужны четкие правила, свободы и реальная, а не подкупная конкуренция. Капитализм — общество производящее, где главным действующим лицом является создающий рабочие места предприниматель. А у нас главные действующие лица — это богатые чиновники, которые ничего не создают. Богатые чиновники — нонсенс для всего мира, и выдумывать название для такого строя — тут я теряюсь. Думаю, нам нужен новый Карл Маркс, который описал бы нашу новую модель общественного строя и спрогнозировал, куда мы движемся.
Re: выдумывать название для такого строя - 12/09/201120:08:02
Цитировать:
А у нас главные действующие лица — это богатые чиновники, которые ничего не создают. Богатые чиновники — нонсенс для всего мира, и выдумывать название для такого строя — тут я теряюсь.
с богатыми чиновниками всё ясно, непонятно как описать население с практически нулевой пассионарностью, что и породило нынешний строй
Re: выдумывать название для такого строя - 12/09/201120:16:02
>>непонятно как описать население с практически нулевой пассионарностью
Обыватели, че тут сложного. Мне любопытно, как назвать население с большой пассионарностью - ну как в Египте скажем или Ливии. Пока обидные какие-то эпитеты в голову приходят.
Re: выдумывать название для такого строя - 12/09/201120:27:38
"Обыватели, че тут сложного."
я бы так не сказал, на кухнях и форумах любому Ленину с Троцким форы дадут
"...Пока обидные какие-то эпитеты в голову приходят." с таким темпераментом и так долго не давать выпустить пар, тут любая бабама спичка и пассионарность на взлёте, у них просто лопнул накопитель пара
Просто из соображений безопасности - я просто не знаю, что от них ждать и что там в их мозгах происходит. 
Ну и в приличных местах я никогда этот ЛКНовский молодняк, славу богу, никогда не видел. И, надеюсь, что и не увижу, ибо я лично в такое место, скорее всего, больше не пойду. 
- типа "э, слишь, почем до шамиля довезешь?" 
и все намана, никто не обижается 
...
?
