Стриптиз и прочее(сравнительный анализ)

Вт Профайлер написал:
Ну раз многим интересно, попробуем порассуждать.
Ну по поводу кое-чего со стриптизёршами или с феями я писал давным-давно. https://www.striptalk.ru/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=4616&page=all
Ну в те времена я был новичок,да и тема эта как бы была более естественна, теперь уже немного по-другому.
Скажем прямо: преимущества инедостатки посещения стрип-клуба и обыкновенного пикапа.(думаю, именно это имет ввиду Профайлер.
Итак: Пикап
Плюсы: 1) Больше аналога, меньше материальной замороченности.
2) Больше поднятия собственной самооценки,самоутверждения
того,что это не за деньги, а по любви, симпатии и т.д
3) Больше шансов встретить свою судьбу.

Минусы: 1) Уходит много времени, которого практически нет.
2) Неясность результата. Может быть, а может и не быть
3) Какие-то муки совести, заморочки( у некоторых особо
впечатлительных)
4) Вынужденность терпеть мозгоёпство.
5) Пикапить надо уметь, не всем дано.

Стрипклуб плюсы:
1) Времени много не занимает
( только время на твоё пребывание в клубе)
2)Всё на виду-внешность,тело и т.д.Раздевать
не надо.
3)Иллюзия того, что ты крутой,замечательный,
тебе улыбаются, строят глазки( в обычной жизни такого мало)
4)результат, как правило, ясен. Не заморачиваешься.

Минусы: 1) В тебе видят прежде всего твой лопатник, т.е ты
материальный источник, как человек ты интересуеь в последнюю
очередь.
2) Это игра,истинные чувства редки.
3) Дорого..
Ну это всё ИМХО,конечно. Да и что подумал ночью, то и написал. Каковы ваши
мнения?

Тут, по-моему, зависит от того, какие ресурсы кому дороже. А ресурсы это время и деньги. Времени почти ни у кого нет (хотя я не понимаю, куда его холостяки девают. Ну будем считать, что вкалывают на благо Родины). А деньги какие-никакие у всех иногда заводятся.

Ну, ешкин кот. С удовольствием посещаю стрипачки. Не так оголтело, как раньше, разумеется =)))
И с девушкой, при случае, с превеликим удовольствием познакомлюсь.
Одно другому не мешает.

Мои пять копеек. Пожалуй, основное преимущество именно стрипа для меня лично - что там красивых (Ну в целом. Ну как правило. Ну будем надеяться) девок много и сразу. И все как бы твои. Во всяком случае, они все доступны для бесстыдного созерцания, а дальше все зависит только от твоего желания потратить деньги. Это, то есть широкий и свободный выбор, лично для меня, особенно по первости, было самым сильным возбудителем. Да и сейчас неплохо вставляет.

Минусы - все то, что написал Турист. И еще то, что кое-где и кое-кто порой элементарно не умеет работать, в том смысле, что в лексиконе остается единственная фраза: "пойдем в приват". Даже иллюзий, блин, не создают

Альтернатива, т.е. пикап и подобная активность, оставляла у меня в случае успеха куда более сильные воспоминания. Возможно из-за того, что таких моментов было немного С другой стороны, к неуспехам я в последнее время стал вроде наконец относиться куда спокойнее.

Вот интересно было бы узнать у людей, испытавших в полной мере и то, и другое, что все-таки выходит дороже по деньгам...

Для меня, как и многих женатых, но при этом не сильно гулящих, стрип является, пожалуй, единственным местом, позволяющим получить эстетическое и душевное удовольствие, не особо изменяя.

Стриптиз:
1) Возможность посмотреть на самое красивое явление природы - красивое женское тело.
2) Возможность получить иллюзию того разнообразия, которое было до брака,
3) Возможность, абстрагировавшись от денег, почувствовать себя нереально желанным,
4) Возможность отдохнуть от семьи, вернуться хоть на день в загульную молодость.
5) Общение с девушками, когда ты их понимаешь, и знаешь, чего они хотят (деньги),
6) Разнообразие общения, возможность иного просто тупо выговориться,
7) Возможность пикапа - особый кайф. Забрать стрипку с собой бесплатно

Ну а в остальном,
Феи - лично для меня неприемлемы по причине грязи и потрепанности.
Пикап - нет времени, да и потом фиг избавишься, если западет, а в 95% сучаев западет.

ИМХО, главный минус стриптиза - график работы. Публичные дома типа ЧуЧи и 911 пусть работают ночью, а нормальный стрип может и с обеда работать.
Чтобы можно было зайти в перерыве между встреч, или пробки переждать

В целом согладзе. Во всяком случае, тут за решение не изменять тебя никто попрекать не будет. С другой стороны, видишь все то, что в других условиях можно увидеть практически только если уж решил изменять по полной

Ни у кого не возникало желания после пикапа, когда разденешь, развернуться, собрать вещи и уйти?

Ну это смотря какие феи.

Ну тогда и жениться можно на некоторых, позабыв обо всем

Стрипка:
1. всегда можно узнать тариф и отказаться от дорогой услуги
2. всегда можно послать накуй (не понимайте буквально)
3. встречи ограничены графиком работы
4. не нужно тратиться на наряды, рестораны, салоны, фитнесы
5. не нужно тратиться на подарки теще и тестю
6. не нуждается в расширении твоей жилплощади
7. твой авто ей побоку. Ты можешь приехать даже на осле.

Подруга:
1. никогда не знаешь точного прейскуранта и чем тебе придется заплатить за ночь: от брелка до шубы, от поцелуя до бриллиантового колье.
2. если выносит мозг, то до последнего. Тебе потом приходится поправлять свое здоровье, а это серьезные дополнительные расходы. И никогда ты не докажешь, что причина этих трат – она. Она же считает, что ты тратишь деньги на лечение исключительно из-за своей прихоти. Сама железного здоровья.
3. подарки многочисленным родственникам, которые рождаются почему-то по нескольку раз в год, а то и в месяц.
4. придется потратиться на наряды, подарочки, рестораны, салоны и фитнесы, кино, такси, клубы, поездки на отдых и тп. Надеюсь, у вас золотая кредитка?
5. график встреч скользящий, включая выходные и праздничные дни. Кнопка «выкл» отсутствует.
6. Через год совместного проживания ты обязательно вляпаешься в ипотеку или пополнишь ряды обманутых дольщиков, потому что в "твою клетушку" не умещается ее гардероб.
7. Наличие авто для нее обязательно. Сам можешь продолжать ездить на осле.

Есть еще сторонники пикапа?

Главная проблема стрипа с которой сталкивался лично я, это почти постоянно проскакивающие фразы, типа: "Вот если бы я с тобой где-нибудь в театре или музее познакомилась..." И дальше бла-бла-бла. То есть нет искренности до конца.

1. В стрипе не жду искренности.
2. В реале - надеюсь на него. Тем больнее разочаровываться.

Да простят меня мужчины за то, что вмешиваюсь в мужской разговор, но тема уж очень интересная. Лично я считаю, что в нерабочее время в обычной жизни танцовщица мало отличается от любой другой девушки; ей также также хочется цветов, конфет и прочей романтики.
Проблема, которая неизбежно возникает и препятствует нормальному общению, четко обозначена посредством этих двух пунктов:

Дело-то не столько в стрипке, сколько в низкой самооценке некоторых мужчин, которые думают, что общаться с ними можно только из-за денег. Лично я сама неоднократно слышала: "Вот если бы у меня не было денег, ты бы со мной сейчас не была.." Мужчины, поймите вы наконец: ходить в кино или встречаться несколько раз в неделю для ненавязчивого секса я могу в принципе с любым мужчиной вне зависимости от его уровня достатка. Но! Если мужчина хочет со мной серьезных отношений (жить вместе, вести общее хозяйство, рожать и воспитывать детей), то деньги у него ОБЯЗАНЫ БЫТЬ. Да элементарно для того, чтобы у меня не болела голова, где с ним, любимым, жить, и чтобы не тащиться на общественном транспорте с беременным девятимесячным животом на другой конец города для того, чтобы купить то же самое, что и у дома, только на 20% дешевле. Серьезные отношения - это всегда ответственность друг перед другом (ее - за то, чтобы вы не заработали гастрит и не ходили на работу в грязных носках, ваша - за то, чтобы семья не нуждалась в необходимом). Охотниц за чужим состоянием хватает везде, в том числе и среди скромных и приличных на первый взгляд представительниц офисного планктона. И достаточно странно отказывать девушке в праве на искренние чувства, исходя только из того, что она стриптизерша.

Ну Мазай жжот! Это ж не описание не подруги (что по смыслу близко слову "друг"), а чистой воды содержанки!

Возможно, лично мне такие (почти) не попадались, поскольку сначала я был довольно бедным студентом, а потом женился, и дальнейший рост благосостояния происходил параллельно с ростом семьи. Но вообще тема "содержанок" весьма любопытна. Много ли их? Что привлекает к ним мужчин, особенно таких, по-видимому, разборчивых, как Мазай? Всякая ли красивая девушка в нынешнее время автоматически выбирает такую модель поведения? И т.д.

To Dlinnoxvostaya: относительно того, что деньги совершенно необходимы, когда доходит до детей, я согласен. Хотя "для того, чтобы стать генеральшей, надо выйти за лейтенанта", а у последних денег обычно мало. Но Мазай тут описывает "подругу", которую, судя по всему, дети волновали в последнюю очередь...

Супер Dlinnoxvostaya!!! Сам только что хотел написать то же самое. Стопроцентно согласен.
Сам встречался в жизни с девушками, которые работали в стриптизе и никакой разницы от девушек других профессий не заметил.
Более того могу сказать, что искренние и доверительные отношения они умеет ценить гораздо больше.
Правда заслужить их доверие не просто

Согласна, сама хотела написать об этом как об исключении в предыдущем посте, но потом решила, что если поднимется тема, тогда скажу.
Действительно, если отношения возникают у действительно молодой пары (например, студентов), то тут важно не наличие денег (а их у студентов никогда не бывает, ну если это только не брак с Настей Потаниной ), а потенциальные способность и желание их зарабатывать. Но поскольку простые студенты не являются целевой аудиторией стрип-клубов, то я их в качестве женихов и не рассматривала))

Вот приятно видеть, что есть мужчины, которые это понимают. На работе большинство стрипок "в образе" и в определенной психологической "броне" (а иначе, поверьте, работать невозможно, по крайней мере долго - башню сорвет, если будешь все близко к сердцу принимать и перед каждым моральным уродом - а таких в стрип немало приходит- душу распахивать). И вытащить из этой скорлупы здравого, я бы даже сказала, жизнеспасительного цинизма стрипку непросто, но уж если заслужишь доверие, можешь быть приятно удивлен))) Не поверите - стрипки тоже люди...)))

>> в обычной жизни танцовщица мало отличается от любой другой девушки

ну на этом же форуме танцовщицы, отчасти даже гордясь, часто подчеркивают, что видели мол жизнь с другой стороны шеста и розовых очков у них нет и т.п. Этим и отличаются.


>> И вытащить из этой скорлупы здравого, я бы даже сказала, жизнеспасительного цинизма

насчет здравого не уверен

Знаете, наивные барышни в розовых очках в наше жестокое время вообще большая редкость, но некоторые ее умело имитируют, если видят, что мужчина "ведется" на такой типаж)))
А цинизм в стрипе необходим, иначе, повторюсь, крыша может поехать, а уж нервный срыв точно гарантирован. Есть понятие "профессиональной деформации личности", вот, можно сказать, ее пример. А то, что у некоторых персонажей цинизм зашкаливает, и из здравого перерождается в нездоровый - это, как говорится, имеет место быть, но необязательно только у стрипок. Я лично много встречала прожженных циников, чья сфера деятельности от стриптиза весьма далека...

>>но некоторые ее умело имитируют, если видят, что мужчина "ведется"
... или если мужчина умело имитирует, что ведется.
Но это я так, не в порядке спора : )
Рад, что с цинизмом не так все плохо

согласна, и такое бывает,как бы это не выглядело абсурдным на первый взгляд)))

Для танцуль это просто работа и глупо искать в стрип-заведениях аналоговость. Ее там просто не должно быть

ну да,но за стенами клуба стрипка превращается в обычную девушку (ну, или почти обычную), об этом и речь)))

Согласен с Серегой целиком и полностью

плюс еще добавлю, что лично у меня на нормальное общение с женским полом(типа дружба, задушевные беседы... петтинг ...и т.д.) в "обычной жизни" совершенно нет ни времени... ни собсна желания Т.к. все это гиморно, затратно по времени, да и вообще нуивонах проверено
А вот контакт со стрипками в рамках клуба без взаимных обязательств и выходом этих "отношений" наружу - очень даже по душе За это(ну и не только за это конечно же) и люблю стрипклубы

Свежий пример

Появилась на горизонте одна девочка, вроде и кокетничает, и заигрывает, и флиртует, но в то же время переигрывает в недотрогу, растягивает "цветочно-букетный" период...

Как игра, мне все это интересно, конечно. Плюс пикап позволяет держать форму и навыки сохранять на всякий пожарный.
Но она все это превращает в завоевание...

А чем дольше идешь к цели, тем сильнее остываешь, достигнув её. Да и цель "быть вместе", подменяется целью "завоевать и присадить", как бы грубо не звучало.

А потом что? Потом другую цель уже хочется, ибо тут уже неинтересно.

Вот и думаю, нуивонах это пикап, пусть с другими флиртует, я уж лучше в стрип пойду, там и нальют, и выговориться дадут, и по последним биржевым сводкам беседу поддержат

Не открою Америку, г..на хватает и среди стрипок, и среди вокеров, и среди представителей других профессий и групп. Поэтому шанс нарваться есть везде... А если непосредственно по теме: стриптизу - да! в сравнении с аналогами, только если он не становится зависимостью...

Эко здесь понесло...

Зачем смешивать человека и его профессию?
В своей жизни мы все играем роли, подбирая их исходя из конкретной ситуации, как наиболее выйгрышную (на наш взгляд) на данный момент времени.
И чем хуже профессия стрипки профессии того же менеджера? Еще вопрос, что лучше продавать - свое красивое тело или какуюнить говеную колбасу с лозунгом "Почувствуй вкус колхозного отстоя!" или например рукоблудный набор "Жигули"?

Пытаться найти в какой профессии собрано больше человеческого говна на мой взгляд бессмысленно - его везде хватает.
Также бессмысленно, увидев человека за исполнением его профессиональной роли, пытаться перенести это на его отношение к семье, детям и т.д. и т.п.- там он другой, потому что играет другую роль.
У меня товарищ командует продажами в немаленькой компании (в подчинении более 300 челов). На работе безапеляционный директор, строгий, прямой - может и накуй послать при необходимости. А дома его жена куями кроет - как с пацанами выпить, так за неделю планировать приходится - он отпрашивается и выполняет кучу условий. И ему это нравиться, он от этого кайф ловит...
В этом отношении я стрипок отлично понимаю - им на работе нельзя переходить границы (иначе ни денег не будет, ни счастья), а мы к ним приходим в том числе, что бы эти границы разрушить - и это нормально, когда мы получаем желаемое под маской действительного - мы за это и платим.
Извините, если своим опусом кого обидел...

+ 1 000 000

это ж по молодости и по глупости)))

имхо, всегда дороже выходит, когда получаешь не совсем то, на что изначально настраивался или расчитывал)))(неважно сколько потрачено было), а если все складывается удачно, то даже если было достаточно дорого (или больше, чем когда-то в другие разы), то трата денег необременительна)))

))) вопрос: кто кого спикапил?)))

потому как если, например, я пикаплю какую-нить особу - то я же знакомлюсь как минимум с приятной внешности девушкой))) (исключение - если пикап по пьяни, когда труба зовет в поход)))...тогда да, может отрезвление прийти раньше, чем ты уйдешь от визави)

одежда скрывает мелкие дефекты фигуры.

а если их сразу несколько? то ппц...

Вот золотые слова. Не денег ведь жалко, а того, что за эти деньги тебе настроение еще могут испортить. В последнее время лично у меня получается, что за деньги фигня какая-то пустая, а просто с девушками все совершенно замечательно и настроение супер. Чем дальше, тем все реже встречаю в клубах стриптизерш, которым хотелось бы за лэп в трусики 1000р засунуть. Все чаще разворачиваю на подходе.
Хотя конечно может это я зажрался, да и в жизни просто сейчас очень много аналогового общения с противоположным полом

умничка, все правильно сказала))) поддерживаю твое "вмешивание")))

хотя я так думаю, что если это настоящая любящая пара, то отсутствие финансов - это порой необходимая (по жизни) проверка на вшивость, причем с двух сторон)))
спич с мужской стороны: вот стану на ноги, заработаю капиталец на создание семьи - имхо, от лукавого. потому как в этом случае получаешь очередное "украшение" личного мужского пространства, которое всегда можно поменять по необходимости, надоелости и т.п.
спич с женской стороны: муж ОБЯЗАН бла-бла-бла, а то плодить бла-бла-бла и без новых сапог бла-бла-бла.... также от лукавого, ибо когда вместе и холодно, и голодно, и тяжко, и радостно, и богато, и т.п. - это более жизнеспособная модель, потому как ответственны - ОБА, а не кто-то один.

ИМХО.

что-то, в последнее время, Марсыч, я все более и более склонялся к твоему взгляду на институт брака... Но первая же попытка построить серьезные отношения разбилась о рифы банального быта. Как ни крути, а для девушек количество бабла в портмоне играет решающую роль. Соответственно, мне они нужны как украшения. Всегда так было и было хорошо. Как что-то меняешь - жопа получается. Я за консерватизм.

дело это очень тонкое и сугубо индивидуальное)))
но если говорить именно о Семье (с большой буквы, а не сожительствование по контракту, или для извлечения выгод от этого мероприятия)

капитализм разрушает институт семьи. и то, что всех "подвязывают" на деньги - это не есть гут именно при создании настоящей Семьи. имхо

а как быть - если проверку на вшивость по финансовому фактору типа пара прошла( ну там нуждалась, вс етипа терпели), а вот секусальной привязанности на 15 год ни одна из сторон к другой не испытывает и единственным объединяющим фактором является ребоенок?
а как мне потом погрузиться обратно в пучину нужды ежели я н следующую семью решусь.
или больше не жениться( а если я размножаться желаю)
Думаю нет универсальной формулы на само деле. Все очень и сугубо индивидуально, зависит от расклада звезд, места , времени и среды обитания.
Всем желаю чтоб у всех сложилось

Решить обоим и расходиться, и не прикрываться ребенком в своих страхах изменить ситуацию, ну или гулять в тихую друг от друга и закрывать на это глаза.

>>капитализм разрушает институт семьи
Да не при чем он тут. См. социалистические худ.произведения от Зощенко (ну там хоть НЭП) до "Полеты во сне и наяву".

таки страха никакого нет, а при такого рода советах "что делать" думаю очень "бонтонно" добавить хотя бы имхо.

а что я по вашему делаю да данном специфическом ресурсе?

На данном специфическом ресурсе Вы общаетесь на интересующие Вас темы.

А "ИМХО" изначально предполагалось, ибо Вы задали вопрос, а это был на него, так называемый, мой ответ.
Да и потом это только рекомендация.

все индивидуально. и нет 1, 5, 100 формул, которые работали бы на сколько-то %. я также это подчеркнул))) но я все-таки, как консерватор в вопросах домостроя, считал, считаю и буду считать, что если в семье присутствуют: любовь, привязанность, взаимоуважение, готовность к постоянным компромиссам и т.д. и т.п., то и невзгоды жизненные, и достижения высот благосостояния лучше все-таки встречать именно семьей, а не раздельно и выборочно))))

не соглашусь, ибо деньги, как это не покажется странным, не объединяют людей, а разделяют(разъединяют) их. поэтому именно капитализм является разрушителем института семьи. это даже не мои измышления, это уже доказанный наукой (социология, психология, зкономика и т.д.) факт.

при социализме институт семьи был достаточно прочным и устойчивым, невзирая на частности. сейчас же само понятия "семья" уже больше превращается в "сожительство", что само по себе подразумевает все издержки таких отношений..... извините за заумство и занудство))) дом-2 еще даст свои ужасающие ростки))))) попомните мои слова.....

а мы верим! верим!))) давайте откроем клуб "без брони", для хороших и "правильных", здравых стрипок и для хороших, чутких, внимательных, чувственных и чувствительных "правильных" мужчин, которых тут абсолютное большинство!))))

записывайтесь!)))

Не то что даст, а дает, и дом-1. Эта херь порядка десяти лет наверное же уже идет ( поправьте если ошибаюсь)
Енто я как 12-летней дочери отец имею право утверждать.
САмая страшная диверсия со времен внедрения лозунга "секс, драгз унд рокнролл"
Почти со всеми высказывания ув. Марса согласен.

да, чистая правда..... никаких бомб и войнушек не надо, дом-2, счастливы вместе, универ и прочее само сделает свое дело)))

Ну науки это те еще : )
А насчет фактов любопытно, попробую порыть в инете статистику разводов тогда и щас.


тут я и сам кому хошь фору дам

>>Самая страшная диверсия со времен внедрения лозунга "секс, драгз унд рокнролл"

Наркотики, девки, вино, рок-н-ролл,
Все это тогда был для вас комсомол.

Вообще умиляет единодушие как волкеров, так и представителей стрипиндустрии в обличении нравов общества.

это с какой стороны и как смотреть))) ну и продвинулись они за последние 2-3 десятка лет достаточно прилично, что можно уже чему-то даже доверять)))



было бы любопытно, на самом деле.

Ничего считать не нужно, все уже посчитано до нас.

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo32.htm
Как видим, начиная с 1980 достаточно стабильное кол-во, с небольшими флуктуациями.
До этого, действительно, меньше, но постепенно растет.
Вывод такой сделаю - дело не в социализме-капитализме, а элементарном материальном положении. В тяжелые годы ячейка общества выживает дружно, в сытые люди особенно друг другу не нужны, а кроме нужности, как выяснилось, их ничего и не держит.
Все это, впрочем, уже обсуждали в ветке про интересную статью.

Ну и интересную деталь добавлю, о разнице менталитетов.
Вот статистика в 70-м году (http://www.a-z.ru/women/texts/chechotr.htm)

Кстати, отчасти этим объясняется совсем небольшой рост числа разводов в РФ по сравнению с поздним СССР

а вот на мое имхо - все эти тнтшные проекты(плюс наша раша, камеди клаб и т.п.) вполне себе качественная попсятина и лично я не вижу совсем никаких проблем в ее существовании. И имхо гораздо лучше будет если подросток посмотрит дом2 с универом, а не чрезвыйчайное происшествие/максимум/ и прочую говняндию с нтв, первого и россии
Кстати, сейчас периодически вижу "Интерны" с Охлобыстином... во ржака

интерны - тоже нравится, и насчет универа сташщного ничего не вижу.некоторые вещи ТНТ-ные нравятся . Но ДОМ -2 - имхо РЕАЛЬНАЯ ДИВЕРСИЯ. Воспитание культа "сучек-с сумочками" мотовок и разводчиц.
также как навязчивая реклама макдональдса, пепси колы и прочего гамна ( порой гораздо более вредного чем вотка и сигареты)

не хотелось бы в глазах общественности выглядеть почитателем и защитнегом дома2 , но насчет "культа ссс" не соглашусь. Раньше, когда дом2 показывали с 21.00 я его частенько смотрел по пути с работы(ибо кроме него по ящику вообще ничего мало-мальски интересного не было). Так вот ведущие там весьма часто дельные вещи об отношениях говорят... ну по крайней мере я не замечал, чтобы официальной позицией проекта была поддержка "сучек и мотовок".
Ну а то, что там всякие идиоты встречаются и иногда тамошняя жизнь напоминает серпентарий - дык так смотреть интересней Если б все жили без склок, ссор и наездов - проект через месяц бы сдох

Все это понятно, да и не в деньгах счастье, но все же стриптизершам мужчины чаще склонны приписывать неискренность в отношениях и чрезмерную любовь к деньгам. Я даже нашла этому некоторое объяснение. Ну во-первых, хорошая танцовщица в своей возрастной категории объективно зарабатывает больше женщин других профессий, Да что там - больше многих мужчин. Соответственно, привыкла к определенному уровню жизни. Во-вторых, посетители стрип-клубов - это в основном мужчины состоятельные и далеко за 20. Вот и получается: сидит этакий среднестатистический гость со стрипкой, слушает ее и понимает, что в свои 20 она может позволить себе в жизни то, о чем он в свои 20 даже не смел и мечтать. Ну а теперь ситуация глазами стрипки: вот есть мужчина, ему за 30, а то и за 40. Если он к своим годам не смог заработать денег... "Теща Ипполита Матвеевича была глупа, и ее преклонный возраст не позволял рассчитывать на то, что она когда-либо поумнеет." Понимаете? Кому захочется связывать свою жизнь с немолодым неудачником или - что еще хуже - альфонсом?

на мой взгляд ПОРОЙ - тут ключевое слово, в смысле, периодически материальные трудности могут возникнуть у кого угодно, и бросить мужа по такой причине - по меньшей мере подло. но вот когда мужчина из-за финансовых затруднений опускает руки и перекладывает все тяготы на женские плечи, либо изначально не чувствует своей ответственности за благосостояние семьи - вот это грустно, и тут обвинять женщину, решившую с ним порвать, несправедливо.

поймите меня правильно,я вовсе не считаю, что каждый мужчина обязан быть миллионером, но обеспечивать достойный уровень жизни своей семье он должен, иначе , на мой взгляд, он просто не имеет права заводить семью, особенно детей. сейчас же многие мужчины окончательно "расслабились", и альфонсизм расцветает буйным цветом.
а еще меня лично умиляют мужские двойные стандарты - завышенные зачастую требования к женскому полу и совершенно лояльное отношение к себе любимому. если честно, когда я слышу что-то типа "моя жена/девушка должна быть красива, умна, образованна, хорошо воспитана, сексуальна, хорошая хозяйка и желательно чтоб еще денег сама зарабатывала" - так и хочется спросить разглагольствующее нечто :" а что ТЫ можешь дать ТАКОЙ ЖЕНЩИНЕ?"

хе-хе, если предположить, что по многократно упоминавшемуся правилу Парето 20% мужчин зарабатывают 80% всех денег, то либо только 20% женщин попадают под определение красивых-умных, либо эти красотки кому-то все-таки достаются нахаляву. : )

когда я спрашивала "что ты можешь дать такой женщине?", я не имела ввиду только деньги...

=) вы всерьез это обсуждаете?

как, например, маленький и не очень стоячий член))))) И не поймешь - то ли он так хорошо висит, то ли он так плохо стоит... Вот это ппц!

ну, милочка))) если присутствует умение, то размер главного значения не имеет...)))

а если не очень стоячий - надо хорошо пососать и будет усе в порядке!))))

Ха-ха-ха!)))) Какая наивность!


Пусть сосут те, кто для этого создан

не, ну вы посмотрите, как истово мужики уверовали в это весьма и весьма спорное утверждение))) "Вам обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад!")))

было бы интересно выслцшать мнение ув. Эгоистки и Длиннохвостой, что в их понимании маленький, что большой.
Поделитесь , не стесняйтесь. Публика тут в большинсвт своем взрослая, куями уже почти никто не меряется, так что не бойтесь обидеть- вряд ли кого до суициду довете.

с таким подходом может не встать и большой)))) требования-то какие-то односторонние получаются с вашей стороны))))

соглашусь с Марсом, капитализм приносит с собой общее падение морально-нравственных ценностей в обществе, по крайней мере, на начальном этапе его становления. Вспомнить хотя бы лихие 90-е, когда люди жили как волки. И потом, когда мужчине плохо-он ищет женщину, когда мужчине хорошо-он ищет еще одну...При капитализме человек думает, прежде всего, о себе, а потом об обществе. И на первый план выходит стремление к деньгам и к увеличению их количества, потому что за все надо платить. А далее - по пирамиде Маслоу: удовлетворив потребности низшего порядка хочется удовлетворять потребности более высокого уровня, такие как потребность в социуме, стремление к самореализациии и самоуважению. Мужчины, как правило, заработав кучу бабла стремятся к власти (хотя между словом "власть" и "деньги" иногда можно поставить знак равенства),т.к. когда есть деньги и власть - есть возможность иметь (как в прямом, так и в переносном смысле) много женщин. Потому что все, что делает мужчина, он делает это ради женщины и только лень -для себя. У женщин все попроще - ей достаточно иметь (как в прямом, так и в переносном смысле)хотя бы одного того самого мужчину. Когда у нее есть такой мужчина - у нее есть возможность самореализоваться (как женщина, как личность и как мать), и все ее уважают, ее окружает соответствующий социум и т.д. Поэтому такие понятия как любовь, взаимоуважение, уходят на второй план.

В то время, как при социализме культивируется институт брака (семья - малая ячейка общества), очень много черт социализма схожи с библейскими заповедями. И человек думает, прежде всего, об обществе (а точнее, как он будет выглядеть в глазах общества с точки зрения морали и нравственности),а потом о себе. Т.к. все экономически равны, женщины меньше стремятся соблазнить чужого мужа, соотвественно шансы поддаться соблазну у мужчин уменьшаются и, как следствие, больше шансов сохранить семью.

Это жалкое утешение придумали те, кого природа не наградила размером. А поддержали их политкорректные спутницы дабы не ущемлять и без того невеликое достоинство

Дык если этот "не очень стоячий" решил, что в этой жизни репродуктивную функцию он уже достаточно выполнил, то хоть обсосись - толку не будет)))

ну почему же спорное?))) это же банальная физиология и определенные знания/навыки в интимной сфере))))

>>А далее - по пирамиде Маслоу: удовлетворив потребности низшего порядка
Только причина не в социальном строе, а в том, что при капитализме эти самые потребности оказалось банально проще удовлетворить.

>>Вспомнить хотя бы лихие 90-е, когда люди жили как волки
Это как раз побуждало цепляться друг за друга. Что и видно в статистике разводов за 90-й год.

Ванесса, все верно, только Вы сейчас описали "дикий" капитализм, который неизбежно присутствует на стадии первоначального скопления капитала. Так вот по законам эволюции по завершении этой стадии неизбежно начинается капитализм с "человеческим лицом", с элементами социализма. То есть мужчина, пресытывшишь деньгами, властью и вседозволенностью, начинает думать, как еще можно извлечь положительные эмоции. И приходит к одному единственно правильному ответу: эмоции эти может дать только благотворительность, самопожертвование и бескорыстная любовь. А в характере постепенно появляются такие черты как благородство, щедрость и альтруизм. Вот о таких мужчинах мы и мечтаем, именно такой архетип сидит в сознании каждой девочки и зовется он принцем на белом коне

ну хоть в чем-то есть понимание и согласие меж нами)))) и то хорошо!)))

Щас, линейку возьму... Так вот, если член имеет длину меньше 13 см, то это член маленький. И не надо говорить о том, что мы им просто пользоваться не умеем - при длине члена 8 см использовать его можно только как мочеиспускательный прибор. От 13 до 20 см можно говорить о члене средней длины. Выше 20 - о большом.
ЗЫ: член не только должен быть, он должен быть твердым. "Член есть, но мягкий" - вариант не убедительный.

хы... Длиннохвостая, это ты сейчас измерила расстояние от запястья до кончика среднего пальца?
Учитывай наличие и разнообразие эрогенных зон, их легкодоступность и уровень реагирования на них.
Нам, обладателям маленьких и нестоячих, это важно.
Вообще же, удовлетворенность партнерши - это важно? Действительно важно или лишь в контексте самоутверждения мужчины?

да ладно вам, эти мечты были у девчат в головах еще со времен пещерных жителей))) при чем здесь политический/экономический строй?

С таким подходом, Марс, я и не мечтаю о том, чтоб встал Большой член - это тоже наказание

немножко не соглашусь)

есть идеи и принципы, которые никак не увязаны с деньгами.
и есть капитализм, где ВСЁ увязано и повязано на деньгах.

а про материальное положение скажу так: разводятся не только бедные, богатые тоже этим страдают))) так что дело не в материальном положении, имхо.

а как же субъективность восприятия, из-за которой партнерша может визуально и не только воспринимать член больше, чем он есть пропорционально наличию денег его обладателя? или тоже миф? ; )

))) Нет, это я о длине потенциального члена)) Да понятно, что помимо самого члена важен его обладатель. Если мужчина не "зацепил", то будь у него все 30 см в штанах - удовольствия от секса не получишь.
А удовлетворение партнера (партнерши) - для меня да, важно. Это же чудесно - видеть как ему сейчас кайфово! А когда еще и начинаешь понимать, что причина этому - ты ...

здесь - соглашусь))) но вряд ли неудачник пойдет в стрип))) у него совсем другие головняки по жизни))) в стрип-то ходят какие-никакие, но вполне самодостаточные мужчины))) другое дело, что размер достатка может различаться))) (например: если одному челу 10 тыс зелени - это расходник на неделю, то другому и 5-7 штук будет вполне достаточно, чтобы чувствовать себя комфортно в течение месяца)

>>разводятся не только бедные, богатые тоже этим страдают)))

так я наоборот говорю, бедные разводятся реже. Жить им, правда, от этого не легче, но разводиться не спешат, не до жиру.
Развод это всего лишь удобный числовой индикатор.

Не знаю, честно - сексом за деньги ни разу не занималась.

енто в эрегированом или не эррегированом состоянии?

Хочу ободрить обладателей маленьких и нестоячих: самая главная эрогенная зона - это мозг, он легко доступен, и удовлетворенность партнерши может заключаться в том, что она ежедневно мастурбирует на твой образ

Таак, тебя вычёркиваю, я за мультиформатность

Конечно, в эрегированном

Интересно было бы увидеть член 20 см. в неэрегированном состоянии))))))

уф, слава яйцам!)))



права имеют абсолютно все! и дети, родители которых, может быть жили очень бедно, периодически становятся образованными, успешными и самодостаточными людьми. так что не увязываем рождение детей с благосостоянием)))

и второе: что есть достойный уровень? это же понятие очень и очень относительное. кому-то уровень вьетнамского рынка вполне комфортен и достаточен. а кому-то в Милан ехать западло за шмотьем, им надо чтобы портные сами приносили одежку на дом, при этом они же часто чувствуют себя очень сильно обделенными от плохого качества их несчастной жизни....)))) Перельман(ученый, лауреат нобелевской премии), вон, уже 2 или третий раз посылает накуй нобелевских академиков с их миллионной премией, при этом явно по жизни не шикует и не ест омаров в обществе длинноногих красоток))))

вот и получается, что все сводится к взаимным требованиям (кто каким должен быть или не должен быть)

Вооот! где собака порылась! Так и бывает: обладатели маленьких членов чаще всего и совершают с девушками половой акт в мозг - во время этого увлекательного процесса величина члена отходит на задний план. А ведь хочется-то еще и нормального секса!

Сосиска Венская обыкновенная)

Спасибо большое

ну, иметь чей-то мозг - моя прямая профессиональная обязанность. Выходит, занимаюсь сексом за деньги? =)

Ты же "имеешь", а не тебя

Все верно: размер достатка - понятие субъективное, единой формулы тут нет. Да и "неудачник" - понятие скорее ментальное, нежели относящееся к материальному аспекту. Это отношение мужчины к деньгам вообще и к чужим в частности. Нормальный мужчина, если захочет быть с девушкой, либо подтянется до ее материального уровня, либо так увлекательно объяснит ей, что "Бентли" и шуба из соболей - вовсе не то, что ей нужно для счастья, что она сама бросит стриптиз и весело и радостно махнет с ним в Северную Африку с благотворительной миссией "Европа против СПИДа", будет ходить там босиком, жить в вигваме (или в чем там они живут?), родит пятерых детей и будет с ним самой счастливой. А неудачник будет сидеть и ныть, что не нужен ей этот стриптиз, что продавщица на рынке тоже неплохо зарабатывает, или вообще обвинит девушку в том, что она ох...шая сука и на уме у нее только деньги.

а вот это уже затравочка для разговора типа "почему, если у женщины много партнеров, она - шлюха, а если у мужчины много партнерш, то он - молодец"

Слава не яйцам, а стоящему и стоячему члену! )))))

Она шлюха - если ее имеют, но совсем другое, когда имеет она. То же самое и про мужчин - если он имеет, то молодец, если его -то он печальный лох.

блин... на работе я - молодец. А в остальном - печальный лох, выходит? Ушел глядеть в зеркало и заниматься аутотренингом....

Эбич, не расстраивайся, я тоже иногда бываю шлюхой)))))

хы... как-то это многообещающе звучит... =)))

печальный лох - тоже звучит многообещающе)))))

Не сосущей?

Гы, забавно нафлудили. Еле осилил.

"Печальный лох" и "эпизодичная шлюха" нашли друг друга

Какие еще роли ?

А тебе какое дело?

Малоли я поменяю своё мнение относительно тебя

Ты можешь менять мнение сколько угодно, зато я уже не поменяю

остаются не распределнными ролевочки слдующих апмлуа
1. член до 13 см
2. член 13-20 см
3. член более 20
а также те же - но в эрегированном состоянии.
да уж нафлудили так нафлудили

О боги, потерянно для меня море удовольствий? Как жить теперь задумаюсь

и девушки, с тождественным расстоянием от запястья до кончика среднего пальца

У тебя есть твой список сосущих Чую, меня скоро забанят за оффтоп ))

какой-то недружелюбный диалог у вас складывается((.... может хорош в друг друга иголками кидаться? ась?))

дамы и господа, может о климат-контроле и вентиляции в стрип-клубах потрем? ась?

Я ж говорил, чат к форуму прикрутить надо

Блин, неудобно на работе размеры снимать...

Не учли угол наклона/подъема - он на несколько сантиметров корректирует данные.

В какую группу лучше записаться 2-ю или 3-ю?

Турист, голосовалку, может прикрепить? Интенсивность посещения стрипклуба и размер оставленных там ден. средств versus группоразмер

Давайте лучше потрем на тему "Материя и сознание", что из них первично, а что вторично...

не будет чат жизнеспособен здесь, имхо. не так уж и много участников, да и не сидят люди у экрана постоянно))) люди же серьезные в основном здесь, работающие, лаве поднимающие)))

давайте лучше на какую-нить тему, связанную со стрипом, а то действительно побанят нас всех за флуд)))

ну, народ... Ванесса тут пишет, что бывает шлюхой, Лесыч вопрошает, сосущей ли, а вы про чаты и неудобство работы. Вы нормальные?

Н-да..Нафлудили,мама не балуй..Вы как-нибудь по делу что ли..
А то скоро осерчаю и озверею и буду плохим..Буду клавиатуру ломать -лочить,сносить и банить

ну дык эти вопросы вообще-то можно порешать не публичным методом, а встретившись тет-а-тет именно по этой злободневной для двоих теме)))
али я не прав? что ж зря конфу засирать-то?)))

надо новый топик открывать?

в помойке?

Почему сразу - в помойке?
Ванесса прикололась, как всегда, довольно интригующе и демонстративно вызывающе (мням-мням), Лесыч в ответ подшутил. Оба получили определенное удовлетворение. Равно, как и я. И, быть может, еще какие юзвери. Чего сразу - в помойку? Никто не ругался, все прилично. Или я один такой толстокожий?

Жениться тебе пора, барин!

в контексте темы - если бы в СССР был стриптиз, стал бы Бузыкин из "Осенного марафона" заниматься пикапом?

Не ломай клаву, лучше в стрип сходи, чего зря деньги на клаву тратить

Ну как не по делу? Тема-то как называется? - "Стриптиз и ПРОЧЕЕ. СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ". Вот мы сравниваем и анализируем))))

Записывайтесь во вторую: большой член - это тоже нехорошо. Все-таки с мужчиной хочется сексом заниматься, а не в догонялки (а точнее, убегалки) в спальне играть)))

Всем нравятся маленькие котята, маленькие щенята, маленькие цыплята и утята… И только маленький писюн не нравится никому