предыдущий топик
следующее сообщение
печать всего топика
#22854 - 22/11/2007 18:51:14 Ситуация  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12
Filin Отключен
Filin  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12
Моя девушка проффесионально танцует стриптиз. У нее хореографическое образование, у нее красивое тело. Она занимается стриптизом, ей эта работа очень нравится, она всегда хотела этим заниматься. Я доверяю своей девушке, но все-равно ревную. Не могу смириться с тем, что почти каждый вечер на ее тело приходит смотреть куча мужчин. Пол ночи ее нет дома, я беспокоюсь. В то же время, я понимаю, что ей нравится эта работа и я не в праве ей препятствовать.

#22855 - 22/11/2007 19:00:17 Re: Ситуация [Re: Filin]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 6,677
Dobroliuboff Отключен
Dobroliuboff  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 6,677
Усть-Яузск и окр...
И правильно делаете, что ревнуете!
Если бы она точечный стриптиз танцевала, это одно - отработала программу и поехала домой.
А здесь опасность представляет не столько раздевание на сцене - а плотное контактное общение с другими мужчинами. Как минимум это приватные танцы...
И может так статься, что в определенный момент вы окажетесь менее конкурентоспособной особью мужского пола и будети заменены на более подходящий объект.
Это диалектика... если отбросить в сторону либидинозные чувства, эмоции...
Многое зависит, конечно, от клуба...
Но мне как-то говаривал один маститый мэтр стриптизных наук, крупный организатор стрип-деятельности в Москве (не Протез Головы), а именно:
Если девушка в бизнесе хотя бы год, то 100% она хоть с кем-то увольнялась... Чудес не бывает.

#22856 - 22/11/2007 19:45:53 Re: Ситуация [Re: Dobroliuboff]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,515
Mars Отключен
Mars  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,515
где-то в России
присоединюсь к мнению ув. Dobroliuboff

на самом деле причину надоть искать в самой вашей подруге:
если у нее хореография, пластика и тело на уровне - почему именно стриптиз? почему не шоу-программы?
какие у нее лично привязки именно к стрипу? возможность поднять баблос?(значит у нее высокие материальные требования, которые вы не удовлетворяете) закадрить богатого мужика?(тогда вы-то ей зачем?), фетиш у нее такой, раздеваться перед мужиками?(к психологу можно сходить, поговорить об этом )

если она действительно получает от исполнения стриптиза удовольствие, тогда действительно, почему бы ей не сделать красивые художественные номера, а Вы бы были вроде ее помощника(машина, костюмы, охрана, PR и т.д.).........

имхо, либо найдет она богатенького папега, либо вы высоко подниметесь и полностью ее запросы удовлетворите....


Чтобы казаться приличным человеком надо быть им.

Член КЛСиСт.
#22857 - 22/11/2007 20:08:41 Re: Ситуация [Re: Mars]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 13
Mika Отключен
Mika  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 13
Где же ты раньше то был, когда заводил с ней отношения? Надо было сразу разобраться какого тебе ее занятие. Или с самого начала все устраивало? Закрывал глаза на все? Придется тебе к этой ситуации приложить свой ум, потому что решать эту проблему все-равно тебе - либо смириться с этим, либо искать компромис, либо менять девушку. Возможно, как уже сказали, можно попробовать себя в роли ее помошника.

#22858 - 22/11/2007 20:17:10 Re: Ситуация [Re: Filin]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
Ajax Отключен
Ajax  Отключен

StripWalker

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 2,519
Роль помошника с трудом себе представляю.
Цитировать:

ей эта работа очень нравится, она всегда хотела этим заниматься


Всегда, естественно, не получится. И это Аргумент.
Нужно думать о будущем.
Если в бутылку лезет, компромисный вариант, имха, на точечный стрип перейти.
Хоть ночевать дома будет.

#22859 - 23/11/2007 06:16:58 Гм+ [Re: Filin]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,522
Arty Отключен
Arty  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,522
Цитировать:

Я доверяю своей девушке, но все-равно ревную. Не могу смириться с тем, что почти каждый вечер на ее тело приходит смотреть куча мужчин. Пол ночи ее нет дома, я беспокоюсь. В то же время, я понимаю, что ей нравится эта работа и я не в праве ей препятствовать.




Гм, работа стрипки связана с теми правилами, которые есть в стрип-клупе. Если стрипке предлагают пойти на приват-танец, то она не может отказываться - иначе штраф, а то и увольнение с работы. В некоторых клупах штрафы выписываюцо за нежелание увольняцо с гостями. Кроме того, в большинстве клупов стрипки ходят за "чаем", а значит танцуют топлесс на коленях у разных похотливых мужиков. В общем, эта просто куча контактов с другими мужчинами, среди которых есть и более симпатичные, чем Вы, и более богатые, чем Вы, и более, более, более... Так что Ваши отношения, увы, скорее всего, обречены. Не она Вас бросит, ради более денежного, интересного и т.п. мужчины, так Вы ее - на почве ревности и разногласий.

#22860 - 23/11/2007 08:57:41 Re: Filin [Re: Arty]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 22
Dmitriy Отключен
Dmitriy  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 22
На тело пялятся... красоту не спрячешь!) везде пялится будут. А ты удостоин такой чести быть с красивой девушкой, радуйся. Конечно, хочется засыпать рядом, но если она сама этого не захочет, ты ничего поделать не сможешь.

#22861 - 23/11/2007 09:40:56 Re: Filin [Re: Dmitriy]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 147
PadreBenedictus Отключен
PadreBenedictus  Отключен

StripSoldier

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 147
район финско-кит...
Зайдем с другого края...

1. Лето, +30, вы с ней идете по городу, она - в короткой маечке, в шортиках урезанных почти до плавок, все мужики, ессно, таращатся - против безусловных рефлексов не попрешь... тебя это устраивает?

2. Южная часть страны (или одна из южных стран), пляж, горячее солнце, теплое море, горячие южные парни... Она идет по пляжу в купальнике, скажем, от вот этой фирмы. Тебя это устраивает?

3. То же самое, или Истрия, или серебрянный бор. Пляж нудистский. Тебя это устраивает?

И т.д. До какой границы а) она сама готова дойти; б) ты готов ее допустить без возражений и ревности? Пока не найдёте консенсус по поводу этой границы - будете во взаимной претензии...

Вообще присоединяюсь к Mars - если тебе не нравится её нынешняя работа, ищи, за что она любит эту работу и на что готова была бы ее променять. Деньги? Это поправимо. Движуха? Есть много альтернативных вариантов, и для нее одной и для вас двоих. (Бальными танцами не пробовали заниматься?) Эксгибиционизм? Ну вообще-то ненавязчиво к психологу, но по крайней мере можно поискать более приемлемые для тебя формы. Внимание публики? Это наркотик, на который подсаживаются все люди публичных профессий: артисты, лекторы, политики, телеведущие... но можно поискать замену типа "шило на мыло", именно в этом круге.

Хуже всего, если она подсела на атмосферу праздника, которая по определению должна быть в клубе. Праздник ни у кого не может быть вечным, и даже длительным... основную часть жизни, увы, составляют будни. Выдернешь ее из этого праздника - начнется ломка... нужна очень продуманная и длительная заместительная терапия.

ps. С сугубо рациональной точки зрения, ты в безусловном выигрыше: то, за что другие мужики платят деньги (и немалые), ты имеешь бесплатно, т.е. по любви. И еще много сверх того. Но это как раз та ситуация, когда чувства с рассудком не очень дружат...


.!..
#22862 - 23/11/2007 10:57:15 Re: Гм+ [Re: Arty]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 25
completive Отключен
completive  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 25
Цитировать:

В общем, эта просто куча контактов с другими мужчинами, среди которых есть и более симпатичные, чем Вы, и более богатые, чем Вы, и более, более, более... Так что Ваши отношения, увы, скорее всего, обречены. Не она Вас бросит, ради более денежного, интересного и т.п. мужчины, так Вы ее - на почве ревности и разногласий.




С одной стороны полностью согласен, особенно с последним предложением - лучше и не скажешь, хоть и зла
сия правда .

А с другой - они че все типа звезды такие? Так уж они всем и нужны, прям дождь из богатых поклонников на каждую сыпется? Что ж тогда себе всяких поваров, охранников заводят (и "звезды" в том числе)?
К тому же они не могут не понимать что у гостя - это вероятнее всего временное увлечение. Впрочем, все стрипки разные, чем "выше качеством" - тем вероятнее ситуация описанная Арти .

#22863 - 23/11/2007 11:54:52 Re: Гм+ [Re: completive]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,522
Arty Отключен
Arty  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,522
Цитировать:

А с другой - они че все типа звезды такие?




Просто, чтобы осознать этот факт рекомендуецо тихо сидеть в затонированной мафынке перед каким-нить популярным стрип-клупцом в районе 6-7 утра, когда стрипки расходяцо по домам и, так сказать, заценить все то, что казалось Вам окуительным в клупе, при свете, так сказать, занимающейсо зари. Реальная прочистка моска гарантируецо. Это в клупе все поголовно Вивьены и Джессики, а в обычной жизни это более чем обычные девчонки. Как грицо, nothing special.

#22864 - 23/11/2007 11:57:48 Вау... [Re: PadreBenedictus]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,522
Arty Отключен
Arty  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,522
Цитировать:

от вот этой фирмы. Тебя это устраивает




Пасиба, подрочил.

А в остальном согладзе, Падре, весьма точно все написано.

#22865 - 23/11/2007 17:07:54 Re: Гм+ [Re: Arty]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12
Filin Отключен
Filin  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12
Цитировать:

Гм, работа стрипки связана с теми правилами, которые есть в стрип-клупе. Если стрипке предлагают пойти на приват-танец, то она не может отказываться - иначе штраф, а то и увольнение с работы. В некоторых клупах штрафы выписываюцо за нежелание увольняцо с гостями. Кроме того, в большинстве клупов стрипки ходят за "чаем", а значит танцуют топлесс на коленях у разных похотливых мужиков. В общем, эта просто куча контактов с другими мужчинами, среди которых есть и более симпатичные, чем Вы, и более богатые, чем Вы, и более, более, более... Так что Ваши отношения, увы, скорее всего, обречены. Не она Вас бросит, ради более денежного, интересного и т.п. мужчины, так Вы ее - на почве ревности и разногласий.



К стриптизу отношусь адекватно, это танец, искусство. Согласен, стриптизерша - лакомый кусочек для любого мужчины, поэтому, я думаю, ей постоянно делают непристойные предложения, но в конце концов дальше выбор стоит за самой девушкой, от заведения конечно тоже многое зависит... Согласен, что некотрые заведения не то что приветствуют оказание интимных услуг клиентам, но и настаивают на этом. А в остольном я ни в коем случае не склонен сравнивать стриптиз с проституцией. Есть проститутки, стриптизерши, есть проститутки которые танцуют стриптиз. Я хорошо знаю свою девушку и доверяю ей. Если бы я допускал малейшую возможность того, что она спит за деньги.... этого бы я понять не смог...

#22866 - 23/11/2007 17:27:53 Re: Гм+ [Re: Filin]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,515
Mars Отключен
Mars  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,515
где-то в России
хм.... "Оптимизм - это недостаток информации"с Ф. Раневская

хотя по-любому желаю Вам двоим щастья, любви до гроба и помереть в один день, годам, так к 90-100....


Чтобы казаться приличным человеком надо быть им.

Член КЛСиСт.
#22867 - 24/11/2007 08:54:33 Re: Вау... [Re: Arty]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 147
PadreBenedictus Отключен
PadreBenedictus  Отключен

StripSoldier

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 147
район финско-кит...
Экий вы впечатлительный....


.!..
#22868 - 24/11/2007 09:42:31 Re: Гм+ [Re: Filin]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 13
Mika Отключен
Mika  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 13
Filin, если ты все-таки с ней, значит, тебя все устраивает, не понимаю, зачем тебе советы.

#22869 - 24/11/2007 10:00:36 Re: Ситуация [Re: Filin]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 8
Avtor Отключен
Avtor  Отключен

guest

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 8
Есть куча профессий с ночными сменами, и ничего, живут люди и семьи создают. Лично я против стриптиза ничего не имею , наоборот ... для молодой девушки с хорошими данными это хороший способ заработать деньги. Главное, чтобы она сама понимала, что нельзя этим всю жизнь заниматься и имела бы голову на плечах

#22870 - 24/11/2007 10:15:57 Re: Гм+ [Re: Filin]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 22
Dmitriy Отключен
Dmitriy  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 22
Если целью стриптиза является материальная сторона, и ты в силах обеспечить вашу жизнь, тогда пусть танцует только для тебя . А если цели другие, то как уже написали, нужно разбираться...

#22871 - 25/11/2007 12:02:30 Re: Ситуация [Re: Filin]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 17
Kittie Отключен
Kittie  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 17
Поначалу, как девушка придет непристойных предложений будет столько, что считать бессмысленно)Но клиентура там ведь почти всегда одна и та же... и если сразу твердо сказать "нет" и если руководство будет на твоей стороне, то насильно тебя в койку никто тащить не будет. И потом уже за тобой закрепится определенная репутация, которая уже будет лучше охраны И лучше еще иметь парочку крутых знакомых))) чтоб в случае чего ссылаться на них

#22872 - 25/11/2007 12:40:26 Re: Ситуация [Re: Filin]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 10
Kar Отключен
Kar  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 10
Цитировать:

Моя девушка проффесионально танцует стриптиз.



Если твоей подруге просто хочется танцевать , то помогите ей найти другое, более безопасное занятие, связанное со сценой. Хореографическое образование не пропадет даром. Иначе очень большой шанс ее потерять. Если просто запрещать ей - она тебя возненавидит рано или поздно.

#22873 - 27/11/2007 07:34:27 Re: Ситуация [Re: Kar]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 5
Frog Отключен
Frog  Отключен

guest

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 5
Девушка же невечно в стриптизе будет. Интересно, как отнесется начальник отдела кадров, если к нему в отдел кадров будет устраиваться девушка, которая ранее работала в стриптизе? Ну допустим такую ситуацию: танцевала, училась, а теперь пришла работать по специальности Как думаете?

#22874 - 27/11/2007 07:41:39 Re: Ситуация [Re: Frog]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 17
Kittie Отключен
Kittie  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 17
Цитировать:

Девушка же невечно в стриптизе будет. Интересно, как отнесется начальник отдела кадров, если к нему в отдел кадров будет устраиваться девушка, которая ранее работала в стриптизе? Ну допустим такую ситуацию: танцевала, училась, а теперь пришла работать по специальности Как думаете?



Я думаю, если начальник мужчина, то будет ее представлять в эротическом белье или без него, и все тому подобное.... Извините, в голобу больше ничего не приходит А возьмут, не возьмут на работу, это уже как повезет наверно.

#22875 - 27/11/2007 07:50:01 Re: Ситуация [Re: Frog]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 22
Dmitriy Отключен
Dmitriy  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 22
В разных конторах проверяют по раному, например, я с ткой проблемой ни разу не сталкивался, а от друзей слыхал, что проверяют вплоть до биографии их жен

#22876 - 27/11/2007 08:04:48 Re: Ситуация [Re: Dmitriy]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 13
Mika Отключен
Mika  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 13
На прошлое место работы обращают внимание, как то пришла устраиваться, резюме отличное, написала там что опыт работы огромный... а они мне: что опыта у вас мало и большую часть вы не по своей специальности работали... так что место предыдущее на 100% проверяют

#22877 - 27/11/2007 08:17:18 Re: Ситуация [Re: Mika]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 8
Avtor Отключен
Avtor  Отключен

guest

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 8
Да нормально все, при желании можно устроится куда угодно, да и блат еще никто не отменял

#22878 - 27/11/2007 08:22:42 Re: Ситуация [Re: Avtor]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 13
Mika Отключен
Mika  Отключен

StripNovice

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 13
Блат?!... Иногда не хочется ни от кого зависеть. Уже из опыта: если тебя на работу возьмет твой друг, подруга, может получится так, что останешься и без друга и без работы

#22879 - 28/11/2007 11:37:53 Re: Ситуация [Re: Frog]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 671
Депс Отключен
Депс  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 671
Гы... Только вчера вышла на связь знакомая, бывшая стрипка . Устроилась работать в этот самый отдел кадров в какую-то крупную контору

#22880 - 28/11/2007 12:43:01 Re: Ситуация [Re: Frog]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 147
PadreBenedictus Отключен
PadreBenedictus  Отключен

StripSoldier

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 147
район финско-кит...
Цитировать:

Девушка же невечно в стриптизе будет. Интересно, как отнесется начальник отдела кадров, если к нему в отдел кадров будет устраиваться девушка, которая ранее работала в стриптизе?




А зачем самой-то светиться? Ну, училась... ну, случалось подрабатывать (это на тот случай, если спросят явно)... ну, вот здесь и здесь... (наверяка же есть какие-нибудь менее эпатирующие зацепки, на которые можно сослаться, макдональдс какой-нибудь)...

Даже если начальник ОК в лоб скажет: "Ха, красавица, а ведь я ж тебя видел в ZZZZ" - и то он ничего не докажет. Можно занять позицию от обиженно-оборонительной "Я??!! Да как вы могли подумать?? Это вы что-то путаете, я к таким местам близко не подхожу, и вообще я замужем (ну или почти замужем)" до агрессивной "А сами-то вы что в таких местах делаете? Все, точка, забираю заявление - не хочу работать в конторе с маньяками"

У самого был потешный опыт - хотели взять меня в одну серъезную организацию. Вызвонить лично не смогли, ибо был я в то время далеко от москвы. Менеджер по персоналу, примерно обученный всем современным хай-тек технологиям, полез в инет посмотреть кто я такой... ну и нашел там много интересного из моей параллельной жизни 8-)) страниц на 5 в яндексе... но мужик оказался въедливый и докопался-таки до моих публикаций по нужной ему теме, где-то на 5 странице и ниже... Потом долго чесал репу - нужен ему такой сотрудник, или лучше рассказать сказку про 3 поросят...

Однокурсник мой, программист от Бога, в сумбурное и голодноватое начало 90-х подрабатывал грузчиком. Как-то помогали какому-то фирмачу из пиндосии въезжать в новую хату где-то в центре - ну, пианино на 5й этаж сталинского дома, и т.п. По ходу дела разговорились, фирмач сказал, что приехал в дикую Россию за головами - покупать толковых программистов по такой-то тематике. Именно по тому, чем парень занимался! "Мужик, купи меня, я тот, кто тебе нужен!!!" - "Нет, парень, ты не понял. Ты грузчик. А мне программисты нужны."


.!..
#22881 - 28/11/2007 13:21:32 Re: Ситуация [Re: Депс]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 6,677
Dobroliuboff Отключен
Dobroliuboff  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 6,677
Усть-Яузск и окр...
Цитировать:

Только вчера вышла на связь знакомая, бывшая стрипка . Устроилась работать в этот самый отдел кадров в какую-то крупную контору




Кстати, считаю, что из бывших стрипок могут получаться неплохие кадровички. Определенные навыки психолога, общения, наметанный глаз и т. п.
Речь идет, конечно, об успешных стрипках, а не о тех клушах, "клубном планктоне", которые переползают из одного клубешника в другой и нигде толком заработать не могут.
И на новом поприще скорее всего будет то же самое...
ЗЫ. А что за стрипка, наверняка ее знаю, можно в личку?
Если завязала, все же будет приятно про нее порадоваться

#22882 - 29/11/2007 07:13:33 Re: Ситуация [Re: Депс]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Fildok Отключен
Fildok  Отключен

StripVeteran

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,190
Цитировать:

Гы... Только вчера вышла на связь знакомая, бывшая стрипка . Устроилась работать в этот самый отдел кадров в какую-то крупную контору






Ну надо же... У меня тоже знакомая стрипка (раньше в 9-ке работала) уже пару недель как трудится в отделе кадров какой-то фирмы, правда не очень крупной, по-моему. Уж не одна и та же?

#22883 - 29/11/2007 11:40:21 Re: Ситуация [Re: Fildok]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3
Хишник Отключен
Хишник  Отключен

guest

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3
москва
Даааа... Знакмая ситуация.. Сам женат 8 лет и любимая не первый год в стрип клубе танцует... Я тоже поначалу дискомфорт испытывал,но волноваться особо не стоит.Будь адэкватен,не поддавайся ревности.Если любиш её-дари ласку,тепло,заботу она же для тебя не стриптизёрша а человек... Если любит тебя,то в увольнение низашто ни скем не пойдёт. И будет вся твоя,и улыбаться будет ласковой любящей улыбкой.А ревность достигнет своего пика и уйдёт. Это вообще отличная проверка ваших отношений...если справитесь,то оба духовно и морально вырастите и всё у вас будет ништяк! Самая крепкая семья на планете будет! А ваще помню тоскливо по ночам было...и за неё страшно... Помню проснулся както утром сонный, на работу идти, а она с работы как раз вернулась.. говорю ей - Я врубился чё за х..ня! Тебя ночью похищает злой валшебник и заставляет танцевать пьяным драконам!!!- долго ржали помню. Ткшто не парься.. любовь может ВСЁ победить!


Нас никогда не сбить с пути,нам пофигу куда идти!

Mодератор  anabolic, Arty 

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0
( build )
Generated in 0.076 seconds in which 16.000 seconds were spent on a total of 0.0203 queries. 2.3600