любой артист стремится к более массовой аудитории. особенно молодой и амбициозный)) творит-то артист не совсем для себя все-таки..... а для зрителей)))

1)Если я говорю, что японцы во многих ситуациях выглядят достойнее, чем русские, это вовсе не значит, что они мои идолы и я им поклоняюсь.
2)Я не в том возрасте, чтобы искать себе авторитетов, каких бы то ни было.
3)Русские мелодии слушать не хочу, мне итальянские нравятся.
И кстати, Проф, а если в России так хорошо, то какого хрена ты делаешь в Америке?

или вот еще, zventa sventana. ее как-то Ванесска в качестве примера приводила. мне очень понравилось

Согласен. Но тут получается неразрешимое противоречие. Хочешь массовой аудитории - играй что просят. Хочешь играть, что тебе нравится - смирись с малоизвестностью.

Кстати, Длиннохвостая, принимай сочувствия. Мало было соккерного ЧМ, еще и фигурное катание теперь у нас будут провоить : (((

"Его рвало на Родину" .

ну почему же противоречие? если играешь что-то, что нравится самому, но на уровне виртуоза - будут слушать то, что играешь)) (пример - Энвар Измайлов, теп-гитарист) если играешь одним пальцем, но думаешь, что это круто - то это сильно завышенная самооценка (что мы сейчас в массе своей и наблюдаем на эстраде, а так как уровень у всех этих "мастеров" на уровне "могу копать, могу не копать", но самооценка настолько завышена (как те "неадекватные пелотки" на мамбе, которым нужны исключительно астоны-мартины и прохоровы, и которые искренне(наверное) верят, что этих прохоровых - как мух на коровьих лепешках, а спустя определенное время пополняют ряды старушек на лавочке у подъезда) что теряется связь с реальной жизнью, реальным уровнем мастерства и таланта и т.д......

жизнь в последние годы резко ускорилась, сильно обмельчала на настоящих личностей, а уровень основных масс-медиа настолько деградировал и дебилизировался, что уже совсем не смешно....имхо.

>>а уровень основных масс-медиа настолько деградировал и дебилизировался, что уже совсем не смешно....имхо

Да брось. Ты с чем сравниваешь, с эпохой "утренней почты"?
или шоу "50x50"?

>> играешь что-то, что нравится самому, но на уровне виртуоза - будут слушать то, что играешь
Ты же говорил про формат и пробиться. Куда пробиваются джазовые гитаристы? Да никуда, им эти форматы по барабану.

>>японцы во многих ситуациях выглядят достойнее

http://pda.gazeta.ru/news/business/2011/03/29/n_1768197.shtml

66-летний Шимидзу не показывается на публике с момента аварии на АЭС. На своей последней пресс-конференции, состоявшейся 13 марта, президент оператора «Фукусимы» извинился за случившееся на станции. Позже пресс-секретарь TEPCO заявил, что «Шимидзу заболел от стресса и чрезмерной работы».

Как пишет издание, японские СМИ сообщают, что Шимидзу «не показывается ни в офисе TEPCO, ни в своей квартире, ни в Токио»; энергетик не присоединился к госкомиссии, которая занялась решением вопросов безопасности на АЭС, а также ликвидацией последствий аварии на «Фукусиме».
«По Японии ходят слухи, что Шимидзу совершил самоубийство или покинул страну», пишет Business Insider, отмечая, что исчезновение главы TEPCO привело в «ярость» власти страны, которые считают его отсутствие «непростительным».


вот интересно, если харакири сделает, можно ли будет считать это достойным поступком? По всем японским понятниям - видимо да.

слышала их Интересный, забавный проект.
Но это совсем уже другое... Что тоже хорошо))

Кроме властей, есть еще простые люди. ... Именно их поведение у меня всегда вызывало восхищение.

Заметьте, сейчас в ряде префектур Японии создались превосходные условия для грабежей и мародерства – казалось бы, отчего не поживиться бесхозным добром? Однако японцам опять же это и в голову не приходит! Более того, в префектуре Мияги, пострадавшей от землетрясения, открыты спортзалы в школах и университетах для ночлега тех, кто боится спать дома.

А вот в японской печати врут о том, что в префектуре Мияги выявлены случаи грабежей, насилия и мародерства.

В Японии ничего подобного не наблюдается. Народ демонстрирует завидную выдержку, самурайское спокойствие, ведет себя крайне дисциплинированно и мужественно принимает удары судьбы

Возможно, там воздух просто сакурой пропитан. Потому что за пределами Японии они почему-то ведут себя как все нормальные люди

После того как Овада передала эстафету партнерше по команде и сняла лыжи, к ней подошел менеджер сборной Японии. На глазах болельщиков он молча передал Ицуки телефон. Сказав в трубку буквально два слова и внимательно выслушав собеседника, биатлонистка... вдруг выронила мобильник и без сознания рухнула в снег! На руках девушку отнесли в медицинский кабинет при стадионе, где врачи «скорой помощи» привели ее в чувство.
Как оказалось, причиной обморока стало сильнейшее нервное потрясение: Ицуки Овада сообщили, что погибли два ее родственника.

И, кстати, вот в Японии "Кроме властей, есть еще простые люди", а у нас "рыба гниет с головы".
Диалектика мля, не иначе.

Да-да, козлы они, Смодиш, что говорить. Подонки просто. А еще у них якудза есть, те вопще таакое вытворяют..

Читаем дальше:
Эвакуация людей из мест заражения радиацией и из районов, пострадавших от цунами, происходит четко, планомерно и организованно. При этом люди проявляют такой высокий патриотизм, какой не снился жителям многих других государств. Японский крестьянин, очищая свое жилище от ила после цунами, говорит журналистам: «Никуда отсюда я не уеду. Здесь мой дом, моя Родина!»

Длиннохвостая, ты не находишь здесь, как любит выражаться одна виртуальная собеседница, взаимоисключающие параграфы?
А про эвакуацию из зоны радиации так просто херня какая-то. Совершенно другие собщения приходят - сидите мол дома и не высовывайтесь, а то радиация съест.

Аргумент принят.

Кстати якудзы - тоже достаточно интересное явление. Это не японская мафия в чистом виде.

Читай:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=ja&u=http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290314.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290426.html%26hl%3Dru%26client%3Dopera%26hs%3D3eI%26rls%3Dru%26prmd%3Divns&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhhtXQ_7VscAvxAD9V0mbN7fuA5ngQ

перевод гугля корявый, но смысл такой - насильников, мародеров и грабителей времено отпустили до предъявления обвинения, из-за чрезвычайной обстановки и невозможности содержать в изоляторе

Стала вчера депутатом от ЕдРа :

И что здесь такого? Не одной же Саре Пэйлин в люди пробиваться? Кстати чтобы не говорили а в России возможность пробиться у всех влюди есть. Практически все руководители государства были из небогатых слоёв населения. Вспомним хотя бы последних: Горбачёва,Ельцина,Путина. Насчёт Медведева не знаю.

А вот насчёт обнищания масс в России http://news.rambler.ru/9456823/

"При этом среднемесячная заработная плата почти достигла отметки в $700. «Это самый высокий уровень с начала рыночных преобразований», — отмечается в докладе международной организации."

Совершенно верно! А средняя температура по больнице снова 36,6.
Через 2 недели буду возвращаться домой, не поленюсь остановиться и сделать несколько фотачек в подтверждение обозначенного в докладе международной организации тезиса.

А где мы сейчас? Если хочешь мне фотку развалившейся избушки прислать то я даже из самой богатой страны Америки могу прислать. И даже рассказать что средняя зарплата тут наверное где то $40,000 в год.
Но такие деньги сренему иммигранту или Васе без образования скорее всего никто не даст.
Средняя работа, в среднем американском штате, которую реально получить платит $8-10 в час то есть долларов $1500-1600 в месяц и после уплаты налогов будет меньше на несколько сотен. Средняя плата за рент апартментов без электричества,телефона,ТВ,интернета,воды и канализации,и так далее где то $700-800 в месяц. Медицинский полис если вы конечно заботитесь о здоровье своей семьи на таких дешёвых работах или отсутствует или почти полностью оплачивается работником а это для сингл где то скажем долларов $200-300 в месяц а на семью может $700-800. В подавляющем большинстве американских штатов публичного транспорта или почти нет или на нём далеко не уедишь и надо покупать машину со страховкой а это в месяц примерно $100-200. Питание подорожало значительно тоже и в месяц уйдёт даже при скромном проживании где то $200-300. Ну можно и дальше продолжать. Может не всё так и плохо но это в самой крутой стране на земле. А в России ещё 15 лет назад получали в среднем по $50-70. Так что прогресс офигенный.

>>И даже рассказать что средняя зарплата тут наверное где то $40,000 в год.

и ошибешься - это скорее, средний house income

Мы сейчас в Кисловодске. И не фотгу развалившейся избушки, а фотги целых развалившихся деревень. И это в традиционно считающихся благополучными регионах РФ (Краснодарский, Ставропольский край)! Трудоустроены только те, кто живет в относительной (30-70 км) близости от Мухосрнебольших городков, остальные живут на подножном корме.

>>в традиционно считающихся благополучными регионах РФ (Краснодарский, Ставропольский край)

Ставропольский с Краснодарским только в прогнозе погоды рядом стояли, а так всегда сельским хозяйством и жил. Еще кластер кавминвод + какая-то промышленность в Невинке. Все примерно так и осталось.

>>Трудоустроены только те, кто живет в относительной (30-70 км) близости от Мухосрнебольших городков

Ну тогда уж с реднеками сравнивай. Они на аризонщине тоже подножным кормом живут.

По сравнению с деревнями Орловской, Тульской, Костромской, Ивановской, Тамбовской и др. областей, Краснодарский край выглядит Швейцарией. Мне довольно часто приходится ездить по трассам Средней полосы России, такого навидался ...

Ещё обратил внимание на то, что самые большие патриоты у нас те, кто:

- любит Россию на расстоянии (желательно на большом);
- любит философствовать о "духовности" и "целомудрии сельской жизни", не выезжая при этом за пределы Садового кольца.

+ пицот. После прочтения постов Профа со Смодишем у меня вообще создается впечатление, что мы живем на разных глобусах.

Давай еще с ниграми африканскими сравним - они по сей день с луками на охоту бегают, а их бабы в это время марш-бросок за питьевой водой совершают в 10 км. А у нас при этом водопровод в каждом доме!

А, ну да, чуть про стрептис не забыла..

Ну положим о том как было в Краснодарском крае в СССР знаю не понаслышке. В СССР жители деревень зачастую жили там как при крепостном праве, тоесть без паспорта и не имели правая никуда уезжать, но тем не менее деревни всё равно вымирали. Местные достопримечательности включали в себя клуб,баня,если повезё,т и магазин где как не странно наибольшим спросом пользовался хлеб и галоши. Газ не был подведён в большинство хуторов да и вообще жить было скушно и неинтересно. После развала СССР всё окончательно пришло в негодность и народ, в основном молодёжь, разбежались. В последние 10 лет пришли крупные агрофирмы и теперь работа есть и газ постепенно подводят но для того чтобы коренным образом изменить ситуацию волевых решений верхушки недостаточно ведь работать в деревне никто не хочет. Все хотят сидеть в Москве с чистыми ручками,ездить на мерсах и рубить бабло, которое не пахнет.

С Локом соглашусь раньше по сравнению со средней полосой народ в деревне на Кубани жил довольно зажиточно.

ДХ. А что ты доказываешь? Что в России уже 100 лет деревни разваливаются? Так это все и знают. В США если когда нибудь побываешь посмотри по полям и тоже кучу развалившихся старых домов увидиш; или печка одна кирпичная стоит как в наших фильмах о войне. Время сейчас другое и другая техника. Никто без условий жить не хочет. Все тут любят на свежем воздухе но вблизи крупного центра, а не в 500 км от него.
Кстати что куда то ходить я вот в Латвии пару раз был в последние годы. Аграрная страна исторически.
Хутора и деревеньки, В восточной части и в центре всё в развалинах и бедность нехуже российской. Тол;ко надо чуть с трассы съехать. Там уже и публичного транспорта трудно достать чтобы из пункта А в пункт Б доехать а если и найдёшь то разваливающийся старый советский автобус. А когда я не смог из одного райцентра в другой в тот же день найти то пристал к одному мужичку бедного вида на потрёпанном жигуле чтобы за деньги меня довёз так он оказывается хозяйку имеет которая им и этой машиной владеет. Старая хрычёвка в советское время бежала в Германию и имеет небольшую пенсию и теперь вернувшись в Латвию типа бизнесс имеет. За малые для меня деньги согласились меня отвезти туда и назад по делу. Вот так и ехали мужик латвиец-батрак, хозяйка жизни и ваш скромный профессор смотря на это запустение некогда очень красивой аграрной области с полуразвалившимися хуторами. Она рассказывала мне какие падлы были солдаты Красной Армии и какие немцы были хорошие. Короче забавная поездка получилась. Так вспомнил.

Моя бабушка по иронии судьбы всю жизнь прожила в Воронежской области, в деревне, в которой не было даже своего магазина, не говоря уж о поликлинике или пожарной части. Раз в неделю на ЖД станции, именующейся "о.п. какой-то там км", останавливался вагон, с которого селянам продавали хлеб, спички, мыло, керосин и еще какую-то ерунду. Паспорт она смогла забрать из колхоза только в 78-м. Так что Краснодарский край не исключение.

Агрофирмы не настолько крупные, чтобы трудоустроить население станицы количеством в 30-100 тыс. человек. Остальные, кто не попал под раздачу рабочих мест, живет подножным кормом - натурально, выращивают редиску, лук в теплицах, птицу держат, грибы собирают и продают это вдоль автомобильных трасс по смехотворным ценам, ибо в город везти и продавать самим не выгодно - потратятся на бензин и сдадут перекупщикам ниже себестоимости.

Вообще ничего. Всего лишь поделилась увиденным, а вам почему-то это не нравится.

Так с людьми о которых ты так ратуешь ДХ и живешь на разных полюсах. Ты спроси обычных пенсионеров только не больных на голову а реалистичных про то как было 15-10 лет назад и как сейчас. Как им пенсию поднимаю постоянно. Конечно это крохи по сравнению но побывав в 3 странах бывшего СССР в последнее время(5 лет) я неоднократно слышал зависть по отношению к российским пенсионерам в словах многих стариков там. Надо бы больше? А кто спорит. Цены растут и это одна из самых беднейших групп населения но деньги кое какие у них появились и прожить уже можно. Про других не говорю ибо надо жопу от кресла оторвать ибо возможностей в России всё больше а не скулить.

Но вот видете как было. А это недавнее прошлое и во время правления дерьмократов ситуация лучше не стала. Нынешняя власть Россию в светлое будующее конечно не привела но ситуация лучше и движение по разным направлениям есть. Ждать доброго дядю не надо а надо самим открывать бизнес и учиться жить.
Помощи от государства надо ждать инвалидам,детям и старикам а осталным надо крутиться или учиться.

Другое дело ты, Проф, - живешь с ними бок о бок и каждый месяц сам лично конверты с 700 $ по избушкам разносишь

Кстати, далеко не в каждом. В Московской области в деревнях до сих пор колонки стоят на улице, куда с ведрами за водой ходят. Это Московская область. Как и "Рублёука".

Извини, но на других форумах это называется "включить дурку".
Разумеется, жизнь в глухой сельскохозйястенной глубинке имеет смысл сравнивать с аналогичной глубинкой, а не с Массачусетсом. Вот, скажем, в штатах такая глубинка есть. А в Европе еще поискать, уж больно плотно заселена. Чем тебе сравнение с бытом реднеков не нравится, словом реднек?

Ещё обратил внимание на то, что самые большие патриоты у нас те, кто:

- любит Россию на расстоянии (желательно на большом);
- любит философствовать о "духовности" и "целомудрии сельской жизни", не выезжая при этом за пределы Садового кольца. [/quote]

А я скажу что самые небольшие патриоты это как раз те кто и пользуется её благами на широкую ногу.
Зайдите в любое подпольное казино или в нашем случае стрипклуб где спускаются миллионы рублей на девок и поговорите с посетителями кто из них поддерживаете Путина и его политику в последние 10 лет и результат будет довольно плачевный потому что большинство будет против. А потом подойдите к тем кто служит Родине на скажем подводных лодках, работает на заводах, строит города, и результат будет противоположный, но ведь этот народ быдло для этих владельцев жизни.

а в этом самый пресамый прикол. Напоминает "народовольцев" из прошлого века. Те тоже знали, что для народа лучше, при этом понимали, что сам-то народ не знает, он же тупой. "Быдло", выражаясь современным языком.

А с каких херов больше?
Половина из критикующих здесь низкий уровень жизни бюджетников налогов в принципе никода не платили в силу особенностей профессии. Из оставшихся самый честный признался, что не платит принципиально, ему морды в телевизоре не нравятся.

Нет не живу. Но общаюсь и читаю про их жизнь и приежая вижу перемены. Как в начале правления Путина я видел тысячи беспризорных детей по всей стране или просто очень плохо ухоженных, просто разбитых пенсионеров готовых продавать медали личные или супруга, отчалившихся людей готовых на любое преступление или низость за деньги, полноие падение престижа образования и всех понятий близких жителям любой нормальной страны и та трансформация которая случилас;ь с большим количеством этих людей.
У многих появилась надежда и жизнь изменилась к лучшему. Чудес не бывает и каждый должен ещё уметь воспользоваться этим. Проблем в стране навалом и они никуда не денуться. Про них и читать страшно не то что ими заниматься поэтому я очень сочувствую людям которые на передовой борьбы с ними а не как я на вольных хлебах.

Кстати ДХ я понимаю что большинство пенсионеров по $700 пока не получают ибо это средняя и пенсионеры в основном где то по долларов $300 получают и это очень мало. Уверен с этом на все 100% и тот же Путин согласен, но это лучшее что может себе сейчас государство позволить, и это уже скачок с тем что было.
Постоянно индексируется. Для нас это смешная мелочь а для этих людей каждые $10-20 это большие деньги.

Ну ты же включаешь дурку, говоря, что жизнь в России хороша во всех ее проявлениях и чемпионат мира по футболу принесет стране намного больше выгоды, чем строительство инфраструктуры и развитие малого и среднего бизнеса. При этом предложи любому из вас, обеспокоенному имиджевыми мероприятиями, переехать на ПМЖ в эту самую сельскохозяйственную глубинку, с вероятностью в 99,9 % вы откажетесь.
Кроме того, я не имею привычки сравнивать с тем, чего я не знаю. Я в Америке не была ни разу, ни в Нью-Йорке, ни в деревнях Алабамы, зато Европу проехала на автомобиле вдоль и поперек - от Дубровника до Амстердама и могу с полной уверенность сказать, что между их крестьянами и нашими - неизмеримая пропасть.

>>полноие падение престижа образования

Кстати, с этим и сейчас полный порядок. Образование никому по большому счету нахер не нужно. Особенно в тех самых депрессивных районах. Как-нибудь срастется - родители там заплатят или еще че. Потом начинается вселенский стон о реформе образования, что щас так все дорого, платить везде надо, взятки заность. А учится-то и не пробовал никто.

С этом всё понятно. Но вообще то многим и тут в Америке не мешало бы понять что образование не для образования ведь книжки и самому можно почитывать. Тут тоже навыпускали хрен знает кого и работ нет.
Ну а в России кому нужны эти миллионы юристов,экономистов и так далее.
Знания нужно научится применять в реальной жизни.

>>говоря, что жизнь в России хороша во всех ее проявлениях

прошу цитату.

>>чем строительство инфраструктуры и развитие малого и среднего бизнеса
Что за мантры-то, это в смысле "бизнесменам" бабла из бюджета подкинуть? Конкретизируй - вот мы не станем строить стадион, а вместо этого... что?

>> могу с полной уверенность сказать, что между их крестьянами и нашими - неизмеримая пропасть.
ну а теперь поинтересуйся, сколько им дают дотаций. Государственных.
А! Бинго! Так это ты и называешь "поддержка малого бизнеса".
Ну короче аэропорты, гостиницы и стадионы строить не будем, а лучше на эти бапки купим картошки у крестьян и продадим ниже себестоимости в Африку.

Так ты в курсе, наверное, что мы держим курс на вашу систему образования. И здравоохранения. Короче. на самое херовое, что у вас есть ; )
Пока еще не доплыли. слава богу, но зачем-то стремимся.

Милая ДХ ну мы ведь уже 100 раз объясняли. Я согласен с вами что надо развивать инфраструктуру но ЧМ это не помеха а подмога. По всем направлениям. Тоесть вмеесто того чтобы платить за эту самую инфраструктуру полностью из своего кармана нам часть, может и большую, где прямо а где косвенно вернут назад. Я очен; рад что Россия получила это право и горд за свою страну. А что тут плохого. Если кто то украдёт что то то это случиться при любой стройке которую по вашим словам всё равно надо начинать.
Уверен что это победа России и надо постараться не ударить лицом в грязь и показать страну в лучшем смысле чтобы и иностранцы полюбили её как любим её мы.
А насчёт зажиточной Европы а кто спорит что это и наши деды и прадеды видели во время своих походов но воз и ныне там. Но теперь шанс вроде есть что пусть и не скоро но наши люди тоже когда то заживут если рукава засучат и перестанут на нашему ныть всё время лежа на печи.

господа и дамы. как далеко отошли от темы топика..... понимаю, что накопилось и смотреть на весь этот дебилизм порой очень тяжко, давайте дискуссию эту тормознем, потому как все равно, кроме срача, ничего путного из этого вряд ли выйдет....

Да а Гурченко и Барыкина будем помнить. Ибо это наша история.

- Таки я не понимаю, шо ви нашли в этом Карузо? Шепелявит, свистит, фальшивит..
- А вы были на его концерте?
- Та зачем же? Мне Мойша из соседней квартиры напел.

Марсыч, не серчай, это мы так.. в ожидании ЧМ спецолимпиадой разминаемся

Ээээээ... Я конечно не большой экономист, но, по наивности, полагал что как раз первое должно послужить "насосом" для второго... Противопоставление не странно ли?

Или все кроме меня в курсе уже как пацаны договорились?

Я думаю, что имелось ввиду как раз таки не само мероприятие ЧМ, а связанные с ним действия по подготовке ( в частности именно развитие инфраструктуры и вкупе развитие бизнеса под ЧМ). Вытаскивание бабоса из этих мероприятий всяко интереснее , нежели крапали с посторойки какой-нибудь больнички ( никак не привязанной к ЧМ ). Соответсвенно и энтузиазм на все это дело огромный.

Хотя пацанва бесспорно уже все поделила

ПЫСЫ Все, все, с темы удаляюсь , флудить не буду больше . Ну накинулись на Длиннохвостую и ловят по мелочам, ай-яй-яй.

Не в рамках спора, просто каюсь, плохо мы все-таки знаем древнюю японскую культуру:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кантё_(игра)

Ключевая фраза "по наивности".

Не "ловят", а "хотели бы поймать"

Да хвост короток...

Не хвост, а руки у ловцов

еле осилила всю дискуссию, как та мыша, которая плакала, кололась и продолжала жрать кактус)))
хочу сказать одно - сейчас, слава Богу, железного занавеса нет, кому не нравится жить в России - пожалуйте на выход)))
никто же не держит. а нытье постоянное слушать, особенно от тех, у кого от думы горькой о судьбе России "икра не лезет в горло и компот не льется в рот" - заипало реально.
эт не лично Хвосту, а так, вообще)))

>>особенно от тех, у кого от думы горькой о судьбе России "икра не лезет в горло и компот не льется в рот"

Угу, причем в силу специфики форум чуть менее чем полностью из них и состоит.

Э-э-э.. кагбе без сопливых разберемся, где нам жить.

К сожалению, я не настолько примитивное создание, чтобы "икра с компотом в горле" стали уникальной прививкой от всех внешних раздражителей.

Отпишись и не читай
Ну, эт я, разумеется, не лично Эгоистке, а так, вообще))

О как интересно! Это кто же "счастливое" исключение? не иначе Смодиш, ну может и Профессор...

Вообще совершенно не хочется дискутировать, но фраза "чуть менее чем полностью" все же требует пояснений как минимум.

Ну давай займемся разбором высказывания "от думы горькой о судьбе России "икра не лезет в горло и компот не льется в рот"".
Речь о людях, которые проживая в этой самой России вполне неплохо себя чувствуют, при этом, однако, искренне переживают за сограждан, зарабатывающих в месяц столько, сколько переживающие просаживают за вечер. Обвиняют в сложившейся ситуации, естессно, власти.

Я так понял, что вообще-то по смыслу возражений нет, но требуется привести примеры исключений?
Ну вот Профессор очевидное исключение, как и Профайлер, т.к. нерезиденты.
Также исключениями являются те, кто не тратит за поход среднемесячную зарплату по стране. Вот с ними напряг, здесь таких почти (или совсем) нет - в силу специфики форума, как я уже сказал.
Третье исключение - это не обвиняющие во всех смертных грехах, таких как проведение ЧМ через 7 лет или предположительно неправильную реакцию властей по сравнению с Японией на замлятресение с цунами, правительство. Сюда попадаю, пожалуй, я.

Ну и что? Что здесь плохого? По твоему, лучше бы они не переживали и не думали ни о чем, а продолжали бы жрать свою икру, пренебрежительно поплевывая на менее удачных граждан?? Или довольные своим положением день и ночь хвалили власти, упорно не замечая что творится за забором собственной резиденции?
И при этом не забывая с чувством глубокого удовлетворения поддерживать самые, ну скажем мягко, неразумные решения о проведении зимней олимпиады в субтропиках, не считаясь ни с чем и ни с кем и ЧМ по футболу в городах, где население меньше вместимости арены.

Но если ты с пониманием относишься ко всему этому и не ругаешь власти, то смело ешь икру, ходи в стрип-клубы или еще куда-нибудь и без зазрения совести просаживай за вечер среднемесячную зарплату простого россиянина.

>>лучше бы они не переживали и не думали ни о чем, а продолжали бы жрать свою икру

непонятно, откуда взялось противопоставление. Они (в т.ч. и мы с тобой), вообще-то, и продолжают.

>>Ну и что?
То, что это весьма нелогичная позиция. В стиле "о России думаешь, Юрий Венедиктович".

>>Но если ты с пониманием относишься ко всему этому и не ругаешь власти
Такое впечатление, что ругать власти по любому поводу, а фактически и без повода, это обязательное условие порядочного человека. В инете распространен отличный мем "рукопожатность" (с подачи профессиональных ругателей властей). Опять же, на форуме есть специфика, и порой создается впечатление, что это вот такой способ внутренние проблемы с совестью, что ли, решить. Ну вот как для кого-то в церковь сходить. Помолился - и вроде как не грешил.
У особо совестливых людей через эту призму воспринимается абсолютно всё. Ну вот как в этом топике - в Японии полный бардак и беспомощность на АЭС, но вызывает это только комменты: "ах, какие они молодцы, а уж мы-то точно обкакались бы".

Раз пояснениями занялся лично Смодиш, то разговор имеет неиллюзорный шанс закончиться неоднозначными выводами. Поэтому, чтобы хоть как-то раскрасить черно-белую Смодишевую картинку (или 0-1 в двоичном коде ;)), позволю и себе высказаться.

Как писал Толстой, "все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". То же самое применительно к бедности. Бедных людей много, вот только причины, приведшие к этому, совершенно разные. Мне абсолютно не жалко тех людей, которые бедны в силу своей тупости, лености и наличия дурных привычек (алкоголизма-наркомании). Мне жалко только тех, кто беден в силу сложившихся обстоятельств - ну родился, например, человек в Зажопинске, работает в силу своих возможностей и даже больше, вкалывает как вол, а получает копейки, потому что не будут ему в своем городе платить больше, уровень жизни такой в целом. Он и рад бы уехать, да бросить не может стариков-родителей или жену там с двумя детьми. Или просто живет в деревне, где колхоз развалился, а работать больше негде. На это, правда, всегда можно возразить, что, мол, пусть пиздует в банк, берет кредит и строит свое фермерство, однако, далеко не каждый хороший исполнитель может быть хорошим управленцем. Да в конце концов, кому-то надо и коров доить.

Теперь по поводу пресловутого чемпионата. Вот ты, Смодиш, как человек весьма неглупый, скажи мне: каким образом этот чемпионат изменит жизнь дяди Васи из Зажопинска? Он-то и увидеть его сможет только по телевизору, если время свободное будет и телевизор к тому времени не сломается. Притом денег на мероприятие вломят неоправданно много, не говоря уж о распилах и откатах. Я щитаю, что в стране есть более насущные проблемы - строительство предприятий, больниц, переоснащение школ. Блять, модификация МЧС, в конце концов! А то лето на носу, а нам пожары тушить нечем! Страна по сути же ничего, кроме газа, нефти и Тополя-м, не производит. Я честно пыталась найти дома хоть одну вещь, made in Russia, но у меня таких просто нет: машина японская, техника японская-корейская, мебель-отделочные материалы итальянские, одежда французско-итальянская, косметика швейцарская, даже штопор, блять, made in German!
Я не говорю о том, что надо забить йух на спорт вообще, просто направления деятельности есть сейчас более приоритетные. Хоть убей, не пойму нахуа городу с населением в 250 000 стадион на 50 000? Кто там играть-то потом собрался? Саранская газмясочка? Лучше бы построили нормальную школу олимпийского резерва, приличный, но не огромный стадион, а на оставшееся бабло еще и маленький заводик по производству гвоздей, и всем бы щастье было.

нелогичной была бы позиция, если бы это был форум "чиновников, любителей стриптиза". Большинство же уокеров, насколько я могу судить, на хлеб свой насущный(с икрой) зарабатывают своим трудом(ну и конечно трудом нанимаемых сотрудников). Поэтому попрекать их потраченной в стрипаках трудовой копеечкой как-то некомильфо имхо.
При этом, ничего нелогичного в критике существующей власти не вижу. Потому как если бы эта власть, была бы более прозрачной и менее коррумпированной, трудовых копеечек было бы в разы больше.

Ну хорошо, я согласен - не они, а мы жрем икру. Ок. Только это мало что меняет. Насчет нелогичной позициии совсем не согласен. По твоему было бы логично все отдать бедным, себе оставить необходимый прожиточный минимум и только тогда получить законное право рассуждать о судьбах несчастной родины? расслоение общества по материальному признаку есть в любой стране и не факт, что верхушка абсолютно лояльна к властям.

По любому поводу никто власти и не ругает, где ты это взял? Ругаем по не любому))

Про Японию что-то не понял, наверное упустил что-то. Но они и в самом деле молодцы, это признают абсолютно все, очень стойко и мужественно справляются с нахлынувшей на них бедой. Ни одного случая мародерства, это же о многом говорит. А что, интеллегентный человек, совестливо жрущий икру, должен их ругать?

+пицот. "Юрий Венедектович" - это чиновник государственной службы, которому, между прочим, законом прямо запрещено заниматься любой деятельностью, связанной с извлечением прибыли, кроме интеллектуальной и преподавательской. Так что между ним и предпринимателями - людьми, зарабатывающими на жизнь своим трудом, а не состоящими на довольствии у государства, - большая разница.

Речь о том, что как бы то ни было, а им такая возможнось вполне себе предоставлена, чему доказательством и служит этот форум. Если же почитать всеразличные мантры о "развитии мелкого унд среднего бизнеса", это невозможно в принципе.

"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.

Позвольте Вам не позволить - в моем представлении черно-белая картинка как раз у тебя.



Насчет неглупого это только предположение, мы с тобой ведь не знакомы (хоть ты и обещала в баню с телками сгонять).
Даже не знаю, как объяснить. Вот каким образом меняет мою жизнь вечер в стрипклубе? Да только деньги трачу и здоровье гроблю, верно?



Признавая распилы и откаты неизбежным злом, не ясчно, почему ты думаешь что при строительстве больниц и школ их будет меньше, чем при строительстве аэропортов и дорог.
Насчет строительства предприятий хотелось бы напомнить - российский электорат сделал свой решительный выбор в сторону капитализма унд частной собственности в 1991 гду (и с тех пор опять страдает). Про переоснащение школ, кстати, мне только рассказывать не надо, у меня мама учительница. Там полный порядок с оборудованием, но элементарно нет кадров, которые знают с какого бока к компьютеру подойти.



Вам, мажорам, хорошо. А у меня мебель отечественная и даже служебный автомобиль, из окна которого я смотрю на действительность, черная Волга .
ах да, и даже бензин БП у меня, кажется, с рязанского НПЗ. Везде обман


А когда у нас было не "сейчас"? Ну скажем за последние веков 10?
Скажем, в СССР непрерывно ковалось светлое будущее. Но убогое настоящее так допекло электорат, что он таки послал светлое будущее в обмен на телик и жевачки прямо сейчас. И, думаю, в большинстве своем не особенно жалеет.


Не понял, каким вообще образом завод связан с проведением ЧМ. Еще раз - у нас предприятия принадлежат частным собственникам. Стадионы тоже они частично оплачивать будут.
Наконец, эти же люди периодически пишут посты "я каталась по всей Европе, так в Германии в каждом городишке мегастадионы и не один, а у нас как всегда". Примерно как одни и те же люди критикуют платное образование и ждалуются на низкий уровень жизни преподавателей.

со стороны наблюдателю может показаться, что дискуссия приобретает накал. Это обманчивое впечатление, максимум - Длиннохвостая откажется со мной в баню идти.

да я понимаю, Смодиш
просто солнышко такое на улице и весна...отвлекитесь немножко, люди.

Разумеется, более того, верхушка тоже считает, что власть все делает неправильно, а она, верхушка, соль земли, только вот порулить не дают.


Е-мое, ну сколько можно мантры повторять? Да я даже в этой ветке кидал ссылки на мародерство. Что справедливо - так это то, что японцы не выносят сор из избы. Только у нас бы это назвали стыдливым замалчиванием властей, а там - самурайской мужественностью.

С диалектической т. зрения это и есть отвлечься. Солнышко на улице воспринимается гораздо ярче на фоне форумного рубилова.

т.е. то, что малый и средний бизнес еще хоть как-то выживает можнонужно поставить в заслугу власти и не выделываться?


это ОЧЕНЬ печально

>>малый и средний бизнес еще хоть как-то выживает

Давай с цифрами динамику поищем, еще он выживает или уже.

>>это ОЧЕНЬ печально

С другой стороны, должен признать, что форумчане небезраличны в т.ч. и к моим бытовым неудобствам. Действительно, приятно.