Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,264Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,264
Тхимпху
Автор: Abettor
Воообще этой ночью по оперативным сводкам все работало до 6 утра (и не только для тех кто пришёл до 23 насколько я уловил).
P.S. Мне вот сегодня тесты пришли: РНК отрицательные, антитела положительные - пойду штурмовать гос органы чтобы сняли карантин
Не пали контору В девятках ровно в 23:00 тех, кто не успел «определиться» или не хотел, с вещами на выход. А кто успел спрятаться «в домике» те уж ... Из гуманитарных соображений.
Карантин снимают вроде после двух подряд отрицательных тестов.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
Имхо первый день не показатель - вопрос как оно через недельку пойдёт
Это точно. Тем более, что ДИТ Москвы по чек-ин однозначно видит мобильники "вошедших" в клуб, а потом по геопозиционированию видит, когда этот мобильник злачное место покинул. Не в смысле за каждым лично и персонально, а бигдата по коду заведения.
Т.е. увидеть, что в конкретном клубе продолжается тусовка гостей и после 23-00, технически не сложно. А как и у кого будут проверять "соблюдение указа мэра 107" - это уже другой вопрос (да, все будет как всегда, т.е. максимально бессмысленно). Будут ли вникать в разделение гостиница/клуб - не факт, пришлют проверяющих и посмотрят на месте.
Пока ЦАО колбасят в первую очередь, и наиболее массовые местечки.
Зарегистрирован: Oct 2020 Сообщения: 506Кусь
StripMember
Кусь
StripMember
Зарегистрирован: Oct 2020
Сообщения: 506
Moscow
До сих пор не могу понять - чего прицепились к 23 часам. Корона что ли с секундомером сидит, типа 22:59, окей, я захожу! Куда логичней было бы обрубрать на вход с 23.00 и не трогать уже расслабляющихся...
В девятках в час Х тупо врубают свет. Танцуль и персонал сдувает мигом.
Век назад власти Москвы аналогично решали проблему по всему городу( просто отрубали подачу электричество в город после 23.00 )
Цитировать
В Москве состоялась демонстрация служащих московских мелких театров, кафешантанов, летних садов и подобных увеселений. Демонстранты требовали отпуска электрической энергии не до одиннадцати часов, как издано распоряжение главным комиссаром, а до двух. В шествии, двигавшемся по центральным улицам Москвы, участвовала целая армия молодых женщин, одетых по самой последней моде, в шляпах, составляющих также последний крик. Тут было очень много садовых «бабочек» и «мотыльков». Впереди музыканты и хор из певцов. Пели «Марсельезу». «Мы — пролетарии!» — было написано огромными аршинными буквами на одном из плакатов. Это была единственная, пожалуй, пролетарская демонстрация, не расходящаяся с интересами хозяев, недовольных также ранним закрытием их учреждений. «Пролетарии», не только не требовавшие уменьшения рабочего дня, а напротив, его увеличения! Ночные «бабочки» и «мотыльки» не желают трудиться только до одиннадцати часов, нет, они хотят работать не покладая рук до двух часов ночи!..(Источник: Обозрение театров, № 3459-60. 18- 19 июня (1-2 июля) 1917 г.)
- Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри — не вы! Плохая им досталась доля: Немногие вернулись с поля... Не будь на то господня воля, Не отдали б Москвы!
В чем смысл мер оленевода? По его представлениям выходит что кроновирус начинает размножатся исключительно после 23.00 - а до того что кроновирус делает ? Город засыпает просыпается мафия кроновирус.
Minamet; 15/11/202004:44:09.
#176402 - 15/11/202014:59:06Re: Стриптиз и каронэвирус...
[Re: ivan]
Зарегистрирован: Dec 2009 Сообщения: 6,907SmodiS
StripGuru
SmodiS
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,907
Автор: ivan
Автор: Citizen
В девятках в час Х тупо врубают свет. Танцуль и персонал сдувает мигом. В Пенте и Хантерс спросил у нескольких об их отношении к смене графика. Большинство положительно относятся к инициативам городских властей - уж хотя бы так ... А мы чтоль ненормальные люди ?
Знакомая из ГГ звала сегодня на ДР клуба, который будет всю ночь "по-старому" решил в кои-то веки сходить, так как делать после 23-х все равно нех, позвонил - "извините, мы не работаем до п-ка, а с п-ка, с 17 до 23-х" Походу ДР решили в закрытом формате для своих, может даже, как в лучшие времена с полноценной оргией в зале
Знакомая какая-то просто неправильная. ДР там был днем ранее.
#176403 - 15/11/202015:27:12Re: Стриптиз и каронэвирус...
[Re: SmodiS]
ivan StripMember
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: SmodiS
Знакомая какая-то просто неправильная. ДР там был днем ранее.
Два дня ДР был, но "днем ранее" (то бишь12-го) всё ещё работало в привычном графике и был в А погружОн в девушку, из-за которой и приперся в Москву, поэтому ДР ГГ был неактуален
#176405 - 15/11/202017:56:16Re: Стриптиз и каронэвирус...
[Re: ivan]
Пока ЦАО колбасят в первую очередь, и наиболее массовые местечки
Поржал с сегодняшних ночных проверок. Опять Старый и Новый Арбат + Поварская "страдали".
Пока все на уровне "отъебись". Подошли, подергали закрытую дверь, сфотографировали, посмотрели, что окна не горят, сфотографировали, послушали ухом. Особо это забавно, когда проверяют те же Жигули - там с окнами как раз кафе, которое и так закрывается и ночью не работает. без А для ночной жизни есть помещение внутри, без демаскирующих признаков снаружи.
Зарегистрирован: Oct 2020 Сообщения: 506Кусь
StripMember
Кусь
StripMember
Зарегистрирован: Oct 2020
Сообщения: 506
Moscow
Автор: Abettor
Вот они - гении рекламы в действии
Как проверять клубы без окон с 1 дверью то реально - подергать закрытую и все
Ну, если это так - то поистине прекрасно. Значит мой план "заскочить за 10 минут до закрытия", вполне себе рабочий:)
ЗЫ Кстати, на днях был в душевной кальянной в самом центре, тоже с улицы - никогда не узнаешь что там какой-то курительный вертеп: грязная подворотня, валит снег, темнота, все окна замазаны, большая металлическая дверь с камерой. Поймать могут разве что если гости сольют инфу типа "ой а там 100 человек". Но по прежнему располагаю полноформатным удивлением: какое сакральное значение для активности вируса имеет временная отметка в 23 часа.
Кусь; 24/11/202012:16:41.
Множу скорбь, преумножая знание.
#176470 - 24/11/202012:53:53Re: Стриптиз и каронэвирус...
[Re: Кусь]
Зарегистрирован: Dec 2009 Сообщения: 1,058zaq
StripVeteran
ivan StripMember
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: ollestr
Автор: Кусь
Поймать могут разве что если гости сольют инфу типа "ой а там 100 человек"
Нет. Я уже писал, что ДИТ может видеть геолокацию телефонов, которые еще и регистрируются по QR-коду.
Также ДТУ и ДПИР могут видеть результаты экваринга - когда и какие оплаты проходят по картам.
Но, в текущей ситуации это никому не надо. И это хорошо.
А смысл кабаку, если он работает втемную вночную регистрировать гостей по QR-коду? С картами тоже просто - после 23-00 все расчеты наличными или переводом на карту физлицу
#176473 - 24/11/202022:43:37Re: Стриптиз и каронэвирус...
[Re: ivan]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 198ollestr
StripSoldier
Он тех, кто до 23:00 зашел регистрирует как положено. Геолокация видит, где те телефоны после 23:00
Нет, не так. Регистрировать по новому закону нужно только тех клиентов и сотрудников, которые находятся в заведении, работающем (оказывающем услуги) в период времени с 00-00 до 06-00. Всё, про QR коды можно забыть! ) И забыли уже все.
Регистрировать по новому закону нужно только тех клиентов и сотрудников, которые находятся в заведении, работающем (оказывающем услуги) в период времени с 00-00 до 06-00. Всё, про QR коды можно забыть!
Некоторые добровольно и с песней
А так да, Вы правы. Только поправка, по 68-УМ регистрировать QR надо было до 12 ноября включительно. А далее, с 13 - "закрытие после 23:00" как мера.
Другой вопрос, что геолокацию и без QR-кодов видно, т.к. это направление в привязке к заведению активно развивали последние 5 лет, без всякой короны. Но это уже сложнее, нужно бигдату по другому строить, чтобы более-менее точно получать по адресу. А это уже стахановство и подвижничество, современным чиновникам несвойственное.
Благо что госпитализации и выявления в Москве опять вниз пошли...
Это почему пошло? В тех же девятках девушкам нал давно перестал выдавать - на карту кидаю.
Да ладно? Я слышала, за такое в девятках потом пиздюлей дают. Тип мало ли сколько взяла, вдруг меньше (демпинг), больше (сокрытие чаевых). С выездами и переводом на карту проще договориться.
А если серьёзно, очень грустненько сегодня в одном клубе было. Ты да я, да мы с тобой в 9 вечера. Согласна, время детское. Соседние офисники ещё торчали в своих офисах (знающие поймут, что за клуб, офисников рядом не заметить невозможно).
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,264Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,264
Тхимпху
Автор: LensFlare
Автор: Citizen
Это почему пошло? В тех же девятках девушкам нал давно перестал выдавать - на карту кидаю.
Да ладно? Я слышала, за такое в девятках потом пиздюлей дают. Тип мало ли сколько взяла, вдруг меньше (демпинг), больше (сокрытие чаевых). С выездами и переводом на карту проще договориться.
А если серьёзно, очень грустненько сегодня в одном клубе было. Ты да я, да мы с тобой в 9 вечера. Согласна, время детское. Соседние офисники ещё торчали в своих офисах (знающие поймут, что за клуб, офисников рядом не заметить невозможно).
Не. Именно в них родимых. В девятках в разных клубах. И не один раз. Причем сами предлагали, особенно когда лень было из банкомата снимать. Сомневаюсь что люлей за это выдают. Может сами потом обналичивают. Не вникал. Тем паче, это чисто их деньги. Потом в онлайн-банкинге порой интересно смотреть : ..... руб получатель Маргарита Евгеньевна какая-нибудь ...
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
Переболел под НГ этим кроновирусом. Так же переболели многие родственники и друзья. В принципе у всех пока обошлось без тяжелого течения(даже у тех кому за 65+ , сердечники и с избыточным весом). Кратко опишу течение болезни( может кому и поможет). По себе вообще бы не отличил от обычной простуды, но потеря вкуса и запаха а затем тест подтвердили что это был крновирус. Вначале полностью пропали запахи(заметил когда пошел выкидывать мусор), затем ночью был сильный озноб(холод во всем теле) затем боль в ногах и зубах. Утром температура в норме, насморк и чих. Ощущение такое что сильное похмелье(как будто накануне выпил литр паленой водяры - как в студенчестве). К вечеру полностью пропал вкус еды и температура чуть поднялась. Ещё через день всё в норме, но ощущение сильного похмелья сохранилось. Затем подобные симптомы появились у всех с кем общался в последние три дня( у всех потеря вкуса , запаха, ломата температура, и т.п). Многие на авось надеется не стали - вызывали врачей взяли тесты и через день подтвердили что это кроновирус.. Заболевание протекает волнами - то кажется что вообще всё прошло(темп в норме, ничего не болит насморк прошел и т.п.) но потом опять накатывает волна симптомов. Важно что бы новая волна не была более тяжелой чем предыдущая( если более тяжкое лучше сразу скорую вызвать, и не ждать пока состояние в критическое не превратится). У меня к счастью каждая новая волна была более легкая чем предыдущая( температура выше 37 не поднималась, кашель и насморк прошли через неделю, а вот запахи и вкус до сих пор не вернулся - три уже прошло недели). А вот у родственника 40+ течение было более тяжелым. В первые три дня симптомы как у всех(ломота, кашель, потеря запахов, небольшая температура ), затем три дня вообще полностью здоров( температура 36.6, ничего не болит), после повержения ПЦР теста, на шестой день симптомов пришел врач послушал сказал что легкие чистые температуры нет. А вот уже на следующий день к вечеру его увезли на скорой( пневмония- поражение легких КТ 25%, температура под 40, постоянный сильнейший кашель, голова кипит от боли, и около двух суток полная бессонница - в результате уже плохо мог даже отвечать на простые вопросы врачей). Но т.к..сатурация(насыщение кислородом) была более менее в норме 95-97, то его выписали домой уже в тот же день после КТ( на восьмой-девятый день после первых симптомов). Через несколько дней пошел на поправку( температура снизилась до 37+, кашлять стал меньше, сатурация меньше 95 не падала). Ещё через несколько дней температура нормализовалась, головные боли прошли и смог даже работать на компе). Поэтому кроновирус как лотерейный билет - может всё пройти как обычный грипп-ОРВ, а может ударить так что в реанимацию попадешь без каких либо прогнозов. Как я понял по своему состоянию и состоянию своих друзей и родственников очень важен 5-9 день от заболевания и если идёт резкое ухудшение именно в эти дни, то вероятно тяжелое течение болезни.
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,214коллега
коллега StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
Минаметыч, спасибо за столь обстоятельное инфо Сам переболел в сентябре. С начальной двусторонней пневмонией, но довольно легко. 38.5 было только один день(точнее ночь), но колбасило так от озноба, что в кровати аж подпрыгивал) На следующий день отпустило и как-то все достаточно спокойно прошло за 2-3 дня. Однако, без обоняния и вкуса было тяжко. Шел сезон арбузов и было особенно неприятно есть охрененный арбуз и не чувствовать вообще ничего
Сегодня сдал igg, спустя 4 месяца результат 2.89. Думаю, подождать еще месяц и посмотреть динамику - если будет сильно снижаться, походу пойду вакцинироваться. Но пока вроде все ок с иммунитетом.
Arty StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,522
Ну мы уже через это проходили... Мой родственник, который частенько зависает на Рочдельской во всяких там Сикретах, Заварках и прочих Дружбах, говорит, что... ну вы поняли.
Единственное, что дай бог, что на неделю..
#178716 - 14/06/202110:30:16Re: Стриптиз и каронэвирус...
[Re: Arty]
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,019Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,019
Москва
Автор: Arty
Ну мы уже через это проходили... Мой родственник, который частенько зависает на Рочдельской во всяких там Сикретах, Заварках и прочих Дружбах, говорит, что... ну вы поняли.
Друзья, а кто то ходил уже в клубы после начала этого куарного мракобесия? Что там нынче происходит? Посмотрел тут давеча новый барный прайс БВ и мягко говоря охудел от него. Такие цены и без куара отбивают желание приходить, а уж с ним и подавно. БВ девяткам теперь проигрывает по всем фронтам вообще.
#178809 - 15/07/202118:59:23Re: Стриптиз и каронэвирус...
[Re: Demios]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,264Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,264
Тхимпху
В личку отписал
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,264Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,264
Тхимпху
В девятках строго спрашивают QR + документ удостоверяющий личность. Народу (гостей) не много. Но это уже не актуально с понедельника - дядя Сырожа вновь переобулся.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
Arty StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,522
Думаю, все в курсе, что мы на пороге нового локдауна "оплачиваемого" отпуска, когда будет закрыто все и вся.
В Москве пока на 11 дней - с 28.10 до 7.11, но, я так думаю, с возможностью продления "каникул строгого режима".
Вкратце, работать почти ничего не будет, кроме заведений первой необходимости, типа пожрать и лекарств купить. Причем, самое забавное, что можно типа было как-то решить вопрос с допуском в увеселительные заведения только чипированных вакцинированных, к примеру, но власти решили не заморачиваться и не оставлять лазейки для работников индустрии веселья, разврата и прочих мишленовских звезд.
По традиции власти обещают тотальные проверки и отвешивание песдюлей штрафы непослушным.
#179588 - 22/10/202100:29:59Re: Очередной локдаун+
[Re: Arty]
Кот Баюн
StripWalker
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Москва
Ну понятно , какие наУй 11 дней. Месяц - это минималка , это самый хороший случай. Стресс - тест не только для заведений , но и для людей тоже. Очередной. Добро пожаловать в реальный мир*.
* А неуй по всяким нехорошим местам шароёбиться. Чистый воздух , прогулки , парки , велосипеды. Почитать чего -нибудь полезного, посмотреть по телеку (Модный приговор и Путина), просто "тормознуться" (в хорошем смысле). Берегите себя.
Кот Баюн; 22/10/202100:37:03.
Если человек не любит котов , то и человек он так себе.
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,264Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,264
Тхимпху
Автор: Кот Баюн
* А неуй по всяким нехорошим местам шароёбиться. Чистый воздух , прогулки , парки , велосипеды. Почитать чего -нибудь полезного, посмотреть по телеку (Модный приговор и Путина), просто "тормознуться" (в хорошем смысле). Берегите себя.
Поддерживаю целиком и полностью. Вышел в 06:00 из Angels. Сжечь нахуй все.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#179594 - 23/10/202110:30:25Re: Очередной локдаун+
[Re: Arty]
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,019Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,019
Москва
А всё из-за дебилов-антиваксеров . Они мне напоминают любителей шипованой резины: сами разрушают дорожное покрытие и сами потом жалуются на "плохие дороги" и "колейность". Дебилы, бля (с).
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,264Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,264
Тхимпху
Автор: Lokator
А всё из-за дебилов-антиваксеров . Они мне напоминают любителей шипованой резины: сами разрушают дорожное покрытие и сами потом жалуются на "плохие дороги" и "колейность". Дебилы, бля (с).
Да уже «смешались в кучу кони, люди». Народ просто не доверяет властям. И нет прямых свидетельств что вакцины действительно помогают. И привитые заболевают и лежат под ИВЛ. И умирают. На Западе тоже через одно место. В Израиле уже третью вакцину укололи и решили не останавливаться, хуярить дальше по принципу «авось поможет». Плюс - явная непоследовательность. Рестораны и магазины нужно закрывать, а аэропорты, вокзалы, метрополитен - самые массовые места, почему то ни хера не нужно … Имхо все это прекратится как испанский грипп. Почти два года. Три волны. Вторая самая сильная была. Третью почти не заметили. И все само собой закончилось. Это вообще напоминает анекдот про собачку, которой нужно было ампутировать хвост. А так как собачку было жалко, решили за один раз не отрезать, а по кусочкам постепенно…
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
lukin
чебоксарский спецкор
StripMember
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 794
РФ, г. Чебоксары
Не все так просто с этими вакцинами: Сам я не вакцинировался так как Спутник считаю бесполезным (см.ниже) и даже вредным, а Ковивак в нашу тьму-таракань почти не завозят - его только для местных элит по блату колят.
Две недели назад переболел Короной (официально с результатами в госуслуги). Мне 40+. Как я переболел: В пятницу вечером почувствовал сильную усталость, как будто из качалки пришел, лег спать пораньше. Ночью проснулся от того что как-то прохладно стало- укутался и уснул дальше. В субботу встал как будто с легкого похмелья - голова "хмельная", как после шампанского. Подумал что чем то отравился в столовке. К обеду осенило - надо температуру померить - 37.2 С! Больше ничего - ни соплей, ни кашля - ничего, поэтому про орви даже не подумал. В воскресенье аналогично, но уже температура ниже - 36,8 - 37,0. В понедельник с утра - 37,0. На работу не пошел, так как не прошел бы температурный контроль и пошел к врачу. Пришел к 8:00 -обьявление, мол с температурой валите по такому-то адресу и там. Ну ладно, пошел туда. Зашел и охренел - маленькое помещение, коридоры менее метра шириной, народу человек 50 и...принимает один врач (!). Ни о какой соц.дистанци нет и речи -все чихают, сморкаются и т.п. Занял очередь и пошел сидеть в машине. К 10 часам подошла второй врач и дело пошло быстрее. Отстояв почти 6 часов наконец-то попал к врачу - замерили температуру - 36.8. Сказали, мол нахрен приперся? Я грю в выходные была выше 37 С. Точно? Да точно! Ну тогда сдайте ПЦР. ПЦР сдал, записался на четверг на повторный прием. К вечеру понедельника температура пришла в норму - и немного пропал вкус и запахи (неполностью). Во вторник уже чувствовал себя хорошо. В четверг с утра звонок - мол это ваш участковоый, у вас по пцр корона - сидите дома, и я всей вашей семье автоматом открыла больничный, вечером зайду, а завтра у вас у всей семьи приедут на дом пцр брать. Ну вот, а я чувствую себя хорошо, думал закроют больничный. Вечером пришла терапевт, спрсоила как чувствую и оставида две пачки арбидола. Назавтра пришли и взяли пцр у остальных членов семьи (спойлер: у всех отрицательные). Через дней 10 с начала болезни взяли повторно у меня - отрицательный. Ровно через две недели больничный закрыли. Итого: три дня температуры 37-37,2 и в общем-то всё. Сатурацию мерил - менее 97 не падала. Лечение: много пил разных жидкостей, витамины С и Д и на всяк пожарный полпачки принесенного врачом арбидола. Сидя в очереди на закрытие больничного (5 часов сидел), разговорились - оказалось довольно много привитых. Кое-кто даже в стационар угождал.
Теперь про вакцины (сугубо мое мнение, на основе изучение материалов). Спутник - это только часть белка шипа коронавируса, поэтому иммунитет образуется только к этому белку. Стоит вирусу сменить этот белок - все, защита пробита. Ковивак - мертвый цельный вирус, следовательно антитела образуются ко всем белкам и смена одного белка вирусом не страшна - иммунитет распознает по другим. Плюс есть еще непонятки со Спутником, что там делают в организме неполноценные копии белков, которые производит клетка человека. (Подробнее если надо распишу).
Вот как-то так - в итоге у меня куар-код переболевшего.
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,264Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,264
Тхимпху
Автор: lukin
Не все так просто с этими вакцинами: Сам я не вакцинировался так как Спутник считаю бесполезным (см.ниже) и даже вредным, а Ковивак в нашу тьму-таракань почти не завозят - его только для местных элит по блату колят. Теперь про вакцины (сугубо мое мнение, на основе изучение материалов). Спутник - это только часть белка шипа коронавируса, поэтому иммунитет образуется только к этому белку. Стоит вирусу сменить этот белок - все, защита пробита. Ковивак - мертвый цельный вирус, следовательно антитела образуются ко всем белкам и смена одного белка вирусом не страшна - иммунитет распознает по другим. Плюс есть еще непонятки со Спутником, что там делают в организме неполноценные копии белков, которые производит клетка человека. (Подробнее если надо распишу).
Вот как-то так - в итоге у меня куар-код переболевшего.
Слава богу что все обошлось нормально Я сам летом вакцинировался Спутником. Ни каких побочек не было. После первого этапа слегка температурил +36,8. Не считается. Среди знакомых, привитых Спутником и Ковиваком и Эпиваком, уже хватает переболевших, причем некоторые переболели ещё в первую волну в прошлом году, вакцинировались, и уже опять заразились. Я не вирусолог и к медицине отношение имел последний раз давным давно, уйдя с третьего курса первого меда, но в отношении этого коронавируса придерживаюсь определенного фатализма, из серии «кому повешенному быть, тот не утонет». Как один знакомый терапевт заметил: - Эпидемия гриппа каждый год происходит, но не все заражаются им. Иммунитет изначальный.
Гарантий нет и их никто не даст. Эффективна или неэффективна конкретная вакцина в данном конкретном случае. Может помочь, а может и вообще никак не среагировать. Или даже навредить при противопоказаниях. Лично мне именно не нравится то, что всех разбора массово загоняют в «счастливое будущее». Один случай только знаю, когда человека из-за сахарного диабета не стали прививать.
P.S. В юности был приятель, который был любимцем районного КВД. Человек “наматывал на винты” где только можно и с кем только можно. У него практически каждый половой акт заканчивался потом походом к урологу. Тот уже при виде его подпрыгивал: - Юра!!! Тебе нужно два презерватива натягивать и сверху эпоксидным клеем
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#179598 - 24/10/202108:54:20Re: Стриптиз и каронэвирус...
[Re: lukin]
lukin
чебоксарский спецкор
StripMember
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 794
РФ, г. Чебоксары
У нас на работе в "добровольном" порядке (хотя я в этом смысла не вижу) сдавали кровь на антитела - у меня их не было (это до того как надел корону). А вот у некоторых невакцинированных коллег, которые не болели короной (точнее выходит что переболели в легкой форме на ногах) антитела были. Не было ни одного случая чтобы повторно заболел кто-то из переболевших, а вот среди вакцинированных есть (сама вакцина привести к заражению не может - так как в Ковиваке вирус мертвый, а в Спутнике только часть белка шипа (спайк- белок), которого ну никак не хватит чтобы "собрать" цельный вирус). По сути иммунитет после болезни и прививки как минимум должны быть равны, но власти и тут отличились, сделав срок действия куаркода переболевшего 6 мес, а вакцинированного - год. Из-за чего население делает выводы, что власти реально чихать на здоровье населения и в первую очередь нужны цифры вакцинировавшихся. Плюс у нас местный глава сам издал указ о масках, а сам на всех мероприятиях без маски - ну и что тут население подумает? Призывает не ездить за пределы Чувашии без необходимости - а у самого жена фотки выкладывает то с Байконура, то еще откуда (вся республика ждет, когда у нее откроется талант бизнесвумен, а то у нас традиционно у высшего рукводства республики то жена, то дети, то теща вдруг открывают в себе талант успешных бизнесменов - обычно в стройотрасли).
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 1,477Baralgin
Baralgin StripVeteran
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 1,477
Нибиру
Автор: Lokator
А всё из-за дебилов-антиваксеров . Они мне напоминают любителей шипованой резины: сами разрушают дорожное покрытие и сами потом жалуются на "плохие дороги" и "колейность". Дебилы, бля (с).
Полностью поддерживаю.
Вакцинировался Спутником вместе с матушкой, которой за 80 лет, ещё в марте 2021 года, через три недели сделали второй компонент. Первую вакцину не почувствовал, вторая вечером небольшая температура была, к утру всё спало. Мать вообще ничего не почувствовала, думали что не подействовало. Потом сдали на антитела, у обоих титр оказался высоким.
Спутнику доверяю и даже очень.
Каждый год, осенью делаю прививку от гриппа.
По тем знакомым, которых знаю и что слышал от родителей, смерти есть, в основном от осложнений после коронавируса, все были не вакцинированные. Есть и те, которые переболели, не умерли, но появились осложнения.
Моё мнение по ситуации такое, благодаря прививкам, мир избавился от таких страшных болезней как оспа, дифтерия и другие, которые косили миллионами. Прививки делали каждый год от гриппа и никаких вопросов не возникало. Весь этот маскарад вызывает не понимание и не зрелость этих людей. Какая -то средневековая вакханалия. Лучше бы привились, а не являлись скрытыми переносчиками этой заразы и не заражали других.
Негативную роль сыграло и куча фейков в медиа, от очень странных людей, именуемых себя врачами, которые к вирусологии не имели никакого отношения. Поначалу, сам подался на эту хрень. До сих пор помню женщину, которая была терапевтом, лечебную практику закончила в 1996 году, на данный момент занимается продажей всяких биодобавок и тот её большой ролик из ютьюба, что прививку делать не нужно, который мне переслали и который почему-то воспринимался теми людьми, а им ещё кто-то прислал как авторитетное мнение и истина в последней инстанции.
И в сети, такого бреда оказалось не мало.
При этом, наш народец с удивительной лёгкостью верит всяким шарлатанам, но абсолютно не воспринимает мнение авторитетных ученых, которые этому жизнь посвятили.
lukin
чебоксарский спецкор
StripMember
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 794
РФ, г. Чебоксары
Сама власть сделала все, чтобы население перестало ей верить. Вот простой пример по нашему региону: запрещены все массовые мероприятия, кроме тех что организуются властью (т.е. вирус боится властей?), на мероприятия организованные властью, допускаются только вакцинированные и...с пцр! Т.е. сначала обещали что мол вакцинированным пцр не нужен, а теперь оказывается нужен! И что при таких вводных должно подумать население? Что вакцинированных, обещав их освободить от пцр тупо обманули и выходит что власт не верит в вакцину. И это вы еще бы видели как проходит агитация властью на крупных предприятяих - настолько грубо и примитивно, что там только из принципа половина не пойдет на вакцинацию. При этом эти же люди перед выборами ходили и пели совсем по другому. У вас в сытой Москве может и по другому, но у нас в регионе обстановка уже довольно взрывоопасная. Населению особо терять нечего - на предприятии где делают космос и авиацию ищут программистов с з/п в 25-30 тысяч, а потом власть плачется, что население разьезжается по другим регионам и работать никто не хочет. Соблюдение масочного режима в транспорте власть тупо перекинула на водителей - водители масок не требуют, так как видимо боятся - не так давно одного водителя семейная пара избила, другого ножом ударили в шею (без обяснения причин). В магазинах маски требуют только некоторые кассиры, в тц всем похрен на маски.
А всё из-за дебилов-антиваксеров . Они мне напоминают любителей шипованой резины: сами разрушают дорожное покрытие и сами потом жалуются на "плохие дороги" и "колейность". Дебилы, бля (с).
Полностью поддерживаю.
Спутнику доверяю и даже очень.
Каждый год, осенью делаю прививку от
Моё мнение по ситуации такое, благодаря прививкам, мир избавился от таких страшных болезней как оспа, дифтерия и другие, которые косили миллионами. Прививки делали каждый год от гриппа и никаких вопросов не возникало. Весь этот маскарад вызывает не понимание и не зрелость этих людей. Какая -то средневековая вакханалия. Лучше бы привились, а не являлись скрытыми переносчиками этой заразы и не заражали других.
От ваксеров нынче бреда несется ничуть не меньше, чем от антиваксеров. Прежде всего вот этот пропагандонский лозунг "привейся, спаси жизни других" откровенная ложь. Вакцинированные заражаются и заражают других точно также, как невакцинированные. Доказательств этому куча: от Израиля до Англии, где, несмотря на вакцинацию, показатели именно заболеваемости (не госпитализаций или летальности) растут с каждой волной. Есть и личные примеры. Есть знакомый из РФПИ, который в силу служебного положения дико топил за вакцинацию, и вот, несмотря на вакцинацию и недавнюю РЕвакцинацию всей семьей Спутником сейчас в полном составе заболели (а значит кто-то из них не только сам заболел, но и заразил остальных). Есть и еще один товарищ, который в сентябре заболел после 1 укола Пфайзера и однокомпонентной прививки J&J летом. То есть прививки от короны уже совершенно точно не избавят мир от нее. Собственно, также как не избавили от гриппа. Да, вероятно (но пока точно непонятно из-за короткого периода наблюдений), вакцинация позволяет облегчить течение болезни. Но в таком случае это личное дело каждого, колоться "вакциной, одобренной для экстренного применения", или нет. И тут возникает еще большой вопрос, что делать переболевшим. Недавно было исследование израильских ученых, что естественный иммунитет от вируса в 27 раз эффективнее вакцинного. И, как известно, иммунная система очень сложна и "высокий титр именно антител" очень мало о чем говорит в отдельности, например, от клеточного иммунитета. Так что попрошу поосторжнее бросаться разными "дебилами" и "средневековыми вакханалиями". Среди аргументов сомневающихся есть не только опасения чипа от Гейтса, но и вполне разумные и очевидные вещи..
А всё из-за дебилов-антиваксеров . Они мне напоминают любителей шипованой резины: сами разрушают дорожное покрытие и сами потом жалуются на "плохие дороги" и "колейность". Дебилы, бля (с).
Про Антиваксеров понятно, но при чем тут любители шипованой резины? Может не воровать при строительстве дорог и современные тех. регламенты соблюдать, а не перекладывать вину "с больной головы на здоровую"? . В северной америке( Канада, США) в северных регионах многие ездят на шипованой резине и на качестве дорог это не сказывается. Просто "глубинный нарот" жлобит деньги на качественную шиповку( которая дороги не портит, но комплект резины стоит как новый ВАЗ), потому и "хвалят" липучку либо ездят зиму вообще на лысой или летней резине (из тех кто деньги лучше на понты виде "спортивного руля" потратит чем на качественную резину) и сами потом жалуются что аварий и смертности на порядок больше чем в той же Америке. Да и если бы чистили дороги зимой и обрабатывали антигололедом вовремя (и должным образом) то возможно любителей шипованой резины было бы в разы меньше( т.к. шиповка дорогая,шумная, жесткая и т.п.). А то за пределами МКАД зимой как в позапрошлом веке возможно только на санях передвигаться- порой даже на полном приводе с шипами по обычным улицам там трудно проехать.
Мне 40+. Как я переболел: В пятницу вечером почувствовал сильную усталость, как будто из качалки пришел, лег спать пораньше. Ночью проснулся от того что как-то прохладно стало- укутался и уснул дальше. В субботу встал как будто с легкого похмелья - голова "хмельная", как после шампанского. Подумал что чем то отравился в столовке. К обеду осенило - надо температуру померить - 37.2 С! Больше ничего - ни соплей, ни кашля - ничего, поэтому про орви даже не подумал. В воскресенье аналогично, но уже температура ниже - 36,8 - 37,0. В понедельник с утра - 37,0. На работу не пошел, так как не прошел бы температурный контроль и пошел к врачу.
Хорошо что в легкой форме прошло.Примерно в таком же формате переболел после НГ. Писал выше:
Цитировать
Кратко опишу течение болезни( может кому и поможет). По себе вообще бы не отличил от обычной простуды, но потеря вкуса и запаха а затем тест подтвердили что это был крновирус. Вначале полностью пропали запахи(заметил когда пошел выкидывать мусор), затем ночью был сильный озноб(холод во всем теле) затем боль в ногах и зубах. Утром температура в норме, насморк и чих. Ощущение такое что сильное похмелье(как будто накануне выпил литр паленой водяры - как в студенчестве). К вечеру полностью пропал вкус еды и температура чуть поднялась. Ещё через день всё в норме, но ощущение сильного похмелья сохранилось.
Почти у всех знакомых и родственников симптомы начала болезни были одинаковыми - сильная усталость, потом ночью холод(даже под тремя одеялами), на утро синдром "похмелья", затем изменения(или потеря) вкуса и запахов( у меня запахи исчезли ещё до появления усталости и холода). А далее в среднем через неделю либо всё хорошо (легкая форма), либо резкое ухудшение состояния( температура выше 38, сильный кашель, головная боль, одышка и т.п.).
#179604 - 24/10/202114:12:11Re: Стриптиз и каронэвирус...
[Re: lukin]
Зарегистрирован: Aug 2020 Сообщения: 264Теодор
StripEnthusiast
Не было ни одного случая чтобы повторно заболел кто-то из переболевших, а вот среди вакцинированных есть (сама вакцина привести к заражению не может - так как в Ковиваке вирус мертвый, а в Спутнике только часть белка шипа (спайк- белок), которого ну никак не хватит чтобы "собрать" цельный вирус).
Переболел два раза. Оба раза температура до 38 с потерей обоняния и вкуса. Первый раз 8 дней, второй - 3 дня. После каждого эпизода сдавал на антитела- были. Перед вторым заражением титр был чуть выше нижней границы положительного результата.
По вакцине- есть привитая родственница 70 лет- лежала месяц, не под ивл, но с сатурацией без кислорода- 82 процента...
Проблема наших властей, в том, что они постоянно переобуваются в воздухе. Сначала трубили, что вакцина защищает, потом, что вакцинированные болеют в лёгкой форме, потом, что не попадают под ивл. А по факту это просто уход от ответственности.
И вместо того, чтобы оскорблять непривитых по поводу очередного локдауна, которым таки есть что возразить на нападки, спросите себя: "если власть уверена в пользе вакцины и в отсутствии или малом проценте негативных последствий от вакцинации- какого черта они просто не заставят прямо или хотя бы косвенно, привиться всех и вся???" А нет уверенности, и нет желания брать на себя ответственность за последствия. Совсем другое дело " нерабочие дни с сохранением заработной платы" и подачки основной массе населения за счёт бизнеса...
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,264Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,264
Тхимпху
Автор: lukin
Сама власть сделала все, чтобы население перестало ей верить.
«Нами правят преступные мудаки». Не мое. Вся эта хуепляска с вакцинацией убедительно показывает, что «глубинный народ» в массе не дурак испокон веков и уже органически воспринимает все идущее от властей враждебно и предвзято. Многовековая история наебательства сказывается. Привык притворяться и имитировать верноподданство и до поры топор за пазухой держать. Просто когда надо: одомрям’с «Православие, самодержавие, народность». А потом любители хруста французских булок удивлялись - как же так: вилы в бок и кресты с куполов долой и вообще пшли нахуй : «господа в Париже». Другие мудаки так же удивлялись шта «Союз распался» на глазах. Охренная империя ведь была с очередями за туалетной бумагой. Вместо аргументированного просвещения и объяснения необходимости вакцинирования на ТВ, который пока еще смотрит основная часть населения, будут дальше срать по накатанной на мозги про Украину, НАТО, Байдена, Северный поток-2 и прочих единорогов.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
Сама власть сделала все, чтобы население перестало ей верить.
«Нами правят преступные мудаки». Не мое. Вся эта хуепляска с вакцинацией убедительно показывает, что «глубинный народ» в массе не дурак испокон веков и уже органически воспринимает все идущее от властей враждебно и предвзято. Многовековая история наебательства сказывается.
Тут вот ещё какой момент надо подчеркнуть. Все это недоверие понимают, и если бы в РФ разрешили людям хотя бы за деньги прививаться любыми одобренными ВОЗ вакцинами, то процентов 10 населения могло бы прибавиться к вакцинной прослойке, уколовшись тем, чему они больше доверяют. И соответственно, если вакцины действительно облегчают течение болезни (что highly likely), то таким образом спасли бы десятки тысяч жизней. Но нашей власти на самом деле совершенно насрать на здоровье и жизнь людей, главное не уступить пресловутому Западу: они не признают Спутник, а мы в ответ ничего признавать не будем, даже от китайских "союзников". Так что вот очередная бомбардировка Воронежа и ещё десяток-другой тысяч жизней на руках режима..
lukin
чебоксарский спецкор
StripMember
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 794
РФ, г. Чебоксары
Это все потому что по сути во власти до сих пор глубокие совки сидят. У нас перед выборами главы региона глава его штаба лично ходила по заводам и обещала, что чтобы не умерли предприятия Чувашии, новый глава сделает все - вплоть до запрета продавать в Магнитах и 5-ках неместные продукты. Что такое рынок, свободная конкуренция и т.п. они походу и не слышали - в башке у них Госплан до сих пор.
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,019Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,019
Москва
Автор: Citizen
Автор: Lokator
А всё из-за дебилов-антиваксеров . Они мне напоминают любителей шипованой резины: сами разрушают дорожное покрытие и сами потом жалуются на "плохие дороги" и "колейность". Дебилы, бля (с).
Да уже «смешались в кучу кони, люди». Народ просто не доверяет властям. И нет прямых свидетельств что вакцины действительно помогают.
С таким подходом ("не доверяет властям") можно отрезать себе ухо. Или ногу ... А можно просто позаботиться о своём здоровье. "Прямые свидетельства" по поводу вакцины - это мнение врачей, работающих в красной зоне. Этого достаточно, чтобы сделать выводы.
P.S. Сам привился "Спутником" в марте месяце. От гриппа привился 11 октября. Почти как Баралгиныч .
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,019Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,019
Москва
Автор: Minamet
Автор: Lokator
А всё из-за дебилов-антиваксеров . Они мне напоминают любителей шипованой резины: сами разрушают дорожное покрытие и сами потом жалуются на "плохие дороги" и "колейность". Дебилы, бля (с).
Про Антиваксеров понятно, но при чем тут любители шипованой резины? Может не воровать при строительстве дорог и современные тех. регламенты соблюдать, а не перекладывать вину "с больной головы на здоровую"? .
В Германии шипы запретили в начале 70-х с формулировкой "из-за порчи дорожного полотна". В Скандинавии действуют довольно таки серьёзные ограничения на использование шипованой резины и это при том, что на многих трассах там плотно укатанный снег, а не липкая бирюковская говнина .
lukin
чебоксарский спецкор
StripMember
Зарегистрирован: Jul 2016
Сообщения: 794
РФ, г. Чебоксары
Насчет шипованной резины: у нас в городе есть улица, где асфальт клали немцы в 1990-х, с интенсивным движением. Асфальт был лет 15 в отличном состоянии: ни колеи, ни ям. Затем этот отличный асфальт сняли и уложили силами армянстроя - после первой же весны все в ямах. У меня гараж на втором этаже пяти этажного комплекса, полы проездов залитые бетоном в 1997 году. Колеи нет.
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,019Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,019
Москва
Автор: lukin
Насчет шипованной резины: у нас в городе есть улица, где асфальт клали немцы в 1990-х, с интенсивным движением. Асфальт был лет 15 в отличном состоянии: ни колеи, ни ям. Затем этот отличный асфальт сняли и уложили силами армянстроя - после первой же весны все в ямах. У меня гараж на втором этаже пяти этажного комплекса, полы проездов залитые бетоном в 1997 году. Колеи нет.
Ещё раз: не надо сравнивать полы этажного комплекса с дорогами высокой интенсивностью движения, где часты разгоны и торможения. В России колейность возникает именно в левых рядах, а не правых. В сюжете Одувана учёные специалисты прямо об этом говорят. И приглашённые немцы это подтвердили.
"Прямые свидетельства" по поводу вакцины - это мнение врачей, работающих в красной зоне. Этого достаточно, чтобы сделать выводы.
"Разве Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Где-нибудь у Карла Маркса сказано, что второй подъезд калабуховского дома на Пречистенке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?" В свое время подобные "Прямые свидетельства" погубили немало людей( может напомнить по какому темному пути шагала медицина вплоть до середины 20-ого века). Не исключено что наши якобы современные представления о медицине буду через века казаться средневековой дикостью для наших потомков. Есть вакцины которые доказали свою эффективность в течении века ( вакцины от бешенства, оспы, желтой лихорадки и т.п.) т.к. они спасают жизни от болезней где смертность близка к 100%. С новыми нет подобной ясности т.к. их реальную эффективность смогут оценить только много лет спустя. Пусть каждый сам решает прививаться или нет(законы физики никто переменить не в силах- сила действия равна силе противодействия - касается как сторонников так и противников вакцин).
Большинство знакомых откладывали вакцинацию т.к. ждали пока разрешат западные вакцины( пусть и платно). Так и ждали вплоть до осени( пока не грянул гром). И если бы власть не занималась политическими популизмом, а реально заботилась о здоровье населения, то разрешила бы одобренные ВОЗ вакцины. Видимо для власти политический популизм на порядок важнее чем здоровье населения, потому и "глубинный нарот" отвечает им тем же.
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,264Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,264
Тхимпху
Автор: Minamet
И если бы власть не занималась политическими популизмом, а реально заботилась о здоровье населения, то разрешила бы одобренные ВОЗ вакцины. Видимо для власти политический популизм на порядок важнее чем здоровье населения, потому и "глубинный нарот" отвечает им тем же.
Для властей на историческом пространстве под названием «Россия» издавна вообще характерна шизофрения, одним из элементов которой является политический популизм. Deep split mind. Нет особого желания заниматься насущными приземлёнными практическими проблемами управляемых земель, а есть неутомимая жажда заниматься химерами и меряться писями со всем глобусом - Северная Венеция на болотах, военные поселения, Проливы, Царьград, ИерусалимНаш (истоки Крымской войны) Братья -славяне, МаньчжурияНаш, построение утопического коммунизма во всем мире и потом «полицейский разворот» для построения модели «Друзьям все. Врагам - закон». И редкие периоды ремиссий, наподобие Павла I, Александра II, Столыпина, Косыгина и т.д. Показать кому-то хуй в окно или разбомбить Воронеж первостепенно по сравнению с здоровьем окормляемого населения - бабы ещё нарожают (с). Здесь Белка и Стрелка на орбиту полетели , когда еще массовое производство туалетной бумаги не наладили
P.S. Госдеп США отнес россиян в категорию Homeless Nationalities («бездомные национальности»). Уточняется, что к «бездомным» заявителям относятся граждане стран, в которых у Соединенных Штатов нет консульского представительства или политическая ситуация которых считается настолько нестабильной, что не позволяет сотрудникам дипмиссии рассматривать заявки их граждан на визу. В связи с этим такие заявители приписываются к консульству одной или нескольких соседних стран. Кроме россиян в список входят кубинцы, иранцы, ливийцы, сомалийцы, сирийцы, венесуэльцы, а также люди из Эритреи, Южного Судана и Йемена. Во компания Теперича в Варшаву к ляхам предлагают за визами ехать. Захарова по этому поводу истерики закатила. Дефективные все никак не поймут, что выпусники Лиги плюща тоже умеют залупы показывать
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,214коллега
коллега StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
Автор: Lokator
Ещё раз: не надо сравнивать полы этажного комплекса с дорогами высокой интенсивностью движения, где часты разгоны и торможения. В России колейность возникает именно в левых рядах, а не правых. В сюжете Одувана учёные специалисты прямо об этом говорят. И приглашённые немцы это подтвердили.
Локыч, а как объяснить тот факт, что сезон с шипами только впереди, а на дорогах уже сейчас колеи, после летнего сезона. Хотя в мае/июне перекладывали везде асфальт капитально. Шипы безусловно влияют на колейность, но это не причина №1. Главная причина - это желание постоянно зарабатывать на переукладке. Зимняя ссанина лично мне тоже объяснима - у нас дорога устроена по принципу "ванны", внутри которой грязь просто перемещают от одного края к другому. У отбойника все это тает, превращается в жижу и далее опять разносится по всей дороге. В той же Польше или Германии по обочинам всегда есть дренаж, а почва находится либо ниже дорожного полотна, либо отделена полосой гравия.
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,264Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,264
Тхимпху
Автор: коллега
Главная причина - это желание постоянно зарабатывать на переукладке. Зимняя ссанина лично мне тоже объяснима - у нас дорога устроена по принципу "ванны", внутри которой грязь просто перемещают от одного края к другому. У отбойника все это тает, превращается в жижу и далее опять разносится по всей дороге. В той же Польше или Германии по обочинам всегда есть дренаж, а почва находится либо ниже дорожного полотна, либо отделена полосой гравия.
У нас большинство дорог издревле строится с диким нарушением всем норм, СНИП и т.п. Самолично видел в период службы в СА как комиссия разъебала военных строителей за неправильно положенное дорожное полотно именно из-за «ванны». Правильная дорога должна иметь покатую форму и на ней не должны образовываться лужи и оставаться грязь. Что характерно: древние римляне две тысячи лет назад именно так (правильно) и строили.Римские дороги
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
Шипы безусловно влияют на колейность, но это не причина №1. Главная причина - это желание постоянно зарабатывать на переукладке.
Тут комплексная проблема. Даже если бы дорожники делали всё грамотно, то всё равно менталитет "глубинного нарота" раздолбал бы любые качественные дороги( и шипы тут не причем) . У нас что не фура то перегруз с бетонными покрышками, и за рулём которого воображаемый участник Париж-Дакар. Ну и совковая привычка перегонять тяжелую технику (военную,строительную и т.п.) по обычным дорогам, а не перевозить её на прицепах-платформах (как делают это в остальном мире).
Цитировать
Для исследования происхождения колеи американцы, в свою очередь, обратились к северным соседям. В Национальном институте оптики Квебека разработали лазерную систему измерения колеи LRMS (Laser Rut Measurement System). Приборы, закрепленные на выносных кронштейнах в задней части автомобиля, считывали текстуру дорожного покрытия через каждые 3 миллиметра. Одновременно за полотном следили видеокамеры. Компьютерные системы анализировали ширину, глубину и форму колеи. Подобному контролю подвергли все основные магистрали штата. Основной сложностью было отличить те повреждения, которые вызвали шипы, от износа грузовым транспортом и обычными (нешипованными) легковыми колесами. Как оказалось, колея, вызванная каждым из этих факторов, имеет свои особенности. От шипов, например, возникают две тонкие борозды, причем вне их пределов дорога абсолютно ровная. А от остальных шин, в том числе грузовых, колеи словно продавлены, по бокам обоих углублений имеются характерные возвышения. Асфальт не стирается, а деформируется и расползается в зоны пониженной нагрузки. Таким образом удалось выделить износ именно от шипованных шин. Например, на трассе I-5 глубина колеи от них составила 7 миллиметров. Важное уточнение: покрытие было уложено 40 (!) лет назад, по этой дороге ежедневно проходит 194 тысячи машин. Для таких обстоятельств износ просто ничтожный! ... Получается, что шипованные шины — отнюдь не главный источник возникновения колейности. Да, их вклад виден после тщательной компьютерной обработки, но он минимален на фоне воздействия холода, жары, ветра, тяжелых грузовиков и других транспортных средств. Гораздо большее значение имеет качественная работа инженеров и строителей. Если все сделано грамотно, то ровная и гладкая поверхность дороги будет радовать водителей десятилетиями. https://www.zr.ru/content/articles/17123-dorogi_shipy_i_koleja/
Так что когда начнут нормально строить дороги, ездить без перевеса и гонок, а также возить тяжелую технику на платформах, чистить о обрабатывать дороги зимой, вот только тогда можно переводить стрелки на шипы и т.п.
Для властей на историческом пространстве под названием «Россия» издавна вообще характерна шизофрения, одним из элементов которой является политический популизм.
Зарегистрирован: Oct 2011 Сообщения: 828Rhaman
StripVeteran
Rhaman
StripVeteran
Зарегистрирован: Oct 2011
Сообщения: 828
Автор: lukin
Не все так просто с этими вакцинами: Теперь про вакцины (сугубо мое мнение, на основе изучение материалов). Спутник - это только часть белка шипа коронавируса, поэтому иммунитет образуется только к этому белку. Стоит вирусу сменить этот белок - все, защита пробита. Ковивак - мертвый цельный вирус, следовательно антитела образуются ко всем белкам и смена одного белка вирусом не страшна - иммунитет распознает по другим. Плюс есть еще непонятки со Спутником, что там делают в организме неполноценные копии белков, которые производит клетка человека. (Подробнее если надо распишу). .
Один знакомый привился ковиваком - сейчас в ковидом госпитале. И до сих пор топит за вакцинацию.
По статистике получается что из близких моих знакомых проживающих со мной в городе последнее время болеют те кто привился. Разве что я переболел, но по симптомам не очень на ковид похоже - слишком легко.
Так что не понятно с вакцинами. Одно дело задумка лаборатории. Другая фактическое производство. Чуть лажанешь напускаешь диких вирусов сверх меры.
Зарегистрирован: Oct 2011 Сообщения: 828Rhaman
StripVeteran
Rhaman
StripVeteran
Зарегистрирован: Oct 2011
Сообщения: 828
Автор: Авокадо
Так что попрошу поосторжнее бросаться разными "дебилами" и "средневековыми вакханалиями". Среди аргументов сомневающихся есть не только опасения чипа от Гейтса, но и вполне разумные и очевидные вещи..
После того как активно пытаются всех везде вакцинировать при очевидном множестве примеров когда вакцинированные не просто болеют, а только они и болеют среди близких знакомых - не исключаешь уже и причины вроде БГ….
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,019Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,019
Москва
Автор: коллега
Локыч, а как объяснить тот факт, что сезон с шипами только впереди, а на дорогах уже сейчас колеи, после летнего сезона.
Непатриотично рассуждаешь .Я лично замечаю другое: свежий асфальт прекрасно держится до конца января, а потом пошлапесдапокочкамначинается всё это безобразие и по весне имеем то, что имеем. Я не спорю с тем, что нередко асфальт кладут через одно место, но зачастую его кладут весьма качественно и пробы керна это подтверждают. Более того, знаменитный первый платный участок М-4 в Московской области, по традиции строили из цементно-бетона по немецкой технологии. Я сам видел этапы строительства в 2010-2012 годах: там толщина подушки была просто космической. Цементо-бетон изначально расчитан на сверхвысокие нагрузки, под ними он даже укрепляется со временем. В Германии срок эксплуатации такого покрытия - около сорока лет. Но есть одно НО: Цементо-бетон любит нагрузки, но он абсолютно бессилен против сектантов на шипах. Его верхний слой разрушается также как и асфальто-бетонный, с той лишь разницей, что в отличие от асфальта, его нельзя ремонтировать косметическим ремонтом. Что в итоге? В итоге имеем следующую картину: дорога, которая могла бы без ремонта служить сорок лет (пусть даже двадцать в российских условиях), была изуродована сектантами за ТРИ года ! Сперва повылетала изоляция из температурных швов, затем началось то самое разрушение верхнего слоя. Теперь цементо-бетонный участок, а именно левый и средний ряды, тупо закидали асфальтом . Правый же ряд, где шипованных вредителей сильно меньше, выглядит вполне нормально, несмотря на фуры и прочие даговские камазы с перегрузом... Наш Скрепный Росавтодор все десятилетия сидел и непонятно чем занимался, но вот совсем недавно решил таки заняться исследованием и пришёл к неутешительным выводам:
Шипы безусловно влияют на колейность, но это не причина №1.
Может быть и не №1, а №2. Но в любом случае: зачем УХУДШАТЬ ситуацию ещё больше ?
Цитировать
Главная причина - это желание постоянно зарабатывать на переукладке.
А у водителей - постоянно жаловаться на плохие дороги и самим же их разрушать...
Цитировать
Зимняя ссанина лично мне тоже объяснима - у нас дорога устроена по принципу "ванны", внутри которой грязь просто перемещают от одного края к другому.
Правильно. Потому что даже если сделать в России дорогу с разуклонкой и с правильным водоотводом, она всё равно через сезон-два будет вся в колеях и упомянутая говнина будет стекать не по бокам, а светиться посреди проезжей части, радуя перспективой аквапланирования.
Цитировать
В той же Польше или Германии по обочинам всегда есть дренаж, а почва находится либо ниже дорожного полотна, либо отделена полосой гравия.
Может быть и не №1, а №2. Но в любом случае: зачем УХУДШАТЬ ситуацию ещё больше ?
Зачем демагогию разводить? Шипы в разы сильнее разрушают дорожное покрытие, но на колейность это не влияет от слова совсем(влияет качество строительства, превышение расчетной интенсивности потока, перегрузки на ось, и т.п. - в пример южные регионы где вообще зимних шин почти не используют, а колейность бьёт все рекорды). Если запретить шипы в северных регионах страны, то из-за привычек "глубинного нарота" аварийность на дорогах возрастет в разы( и так одна из самых высоких в мире). На качественную скандинавскую липучку у "глубинного нарота" денег жалко либо вообще нет - держится в основной на самопальных шинах с шипами.