предыдущий топик
следующее сообщение
печать всего топика
страница 2 из 2 1 2
#173544 - 06/11/2019 16:44:46 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Получается в минувшее Воскресенье в ПХ побывало аж три форумчанина - незнакомых между собой? Я, zaq и Вы(Demios)? Но Я почти сразу из ПХ уехал( всего на десять минут разминулись с zaq - я хотел его дождаться что-бы просто поздороваться и потом уже уехать). Но Сокамерники уже по машинам - пришлось рвать когти.

Minamet; 06/11/2019 16:46:11.
#173545 - 06/11/2019 16:51:45 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Demios Отключен
StripNovice
Demios  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Автор: Minamet
Получается в минувшее Воскресенье в ПХ побывало аж три форумчанина - незнакомых между собой? Я, zaq и Вы(Demios)? Но Я почти сразу из ПХ уехал( всего на десять минут разминулись с zaq - я хотел его дождаться что-бы просто поздороваться и потом уже уехать). Но Сокамерники уже по машинам - пришлось рвать когти.


Я где то с 23.40 до 01.00 там был

#173546 - 06/11/2019 17:02:25 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: Demios

Сходил еще в минувшее воскресенье так минут через 40 убежать захотел, просто задрал бесконечный лэпочес и предложения устроить разврат внизу, да еще и втроем. Ну и фразы "закажи мне вина, давай возьмем сырную тарелку, давай покурим кальян" вдобавок.

Ну меня к счастью никто из стрипок не доставал - за те полчаса-час что я провел в ПХ. Просить вина и т.п. не было. Потанцевать просили - и через раз кормил голубей( по методу Ситча - на входе размениваю сотками 1К и на этом заранее определённом приделе прикормка левых стрипок закончена). Напитки стрипкам - уже если есть смысл и преспективы в продолжении общения с данной стрипкой. Ну и методы ветеранов давно на форуме описаны, для минимизации зондеркоманды. Либо в ложах огонек зажигаешь, и в спокойной атмосфере изучаешь стрипок издалека. Либо на креслах и у бара тусуешься - стрипки редко таких окучивают. Ещё как вариант в Хантерсе, Авроре и Ангелах на втором этаже отдыхать - стрипки там ограничены определёнными правилами.
А если ты сидишь один на диване у сцены, да ещё и в клубе никого из посетителей нет, то вообще жесть - стрипки будут тебя атаковать как пчелы медведя который лезет за медом.

Minamet; 06/11/2019 17:11:47.
#173547 - 06/11/2019 17:08:46 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: Demios
Автор: Minamet
Получается в минувшее Воскресенье в ПХ побывало аж три форумчанина - незнакомых между собой? Я, zaq и Вы(Demios)? Но Я почти сразу из ПХ уехал( всего на десять минут разминулись с zaq - я хотел его дождаться что-бы просто поздороваться и потом уже уехать). Но Сокамерники уже по машинам - пришлось рвать когти.


Я где то с 23.40 до 01.00 там был

Раз так то Вы zaqа должны были увидеть. С учетом того что по его словам к полуночи осталось занятыми всего пара диванов у сцены. Я уехал значительно раньше этого. При мне где то половина диванов у сцены была занята. Притом народ сидел ещё у бара и на креслах. Но видимо народ потом всё же свалил как и Я с сокамерниками.

Minamet; 06/11/2019 17:10:21.
#173548 - 06/11/2019 17:18:43 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Demios Отключен
StripNovice
Demios  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Автор: Minamet
Автор: Demios

Сходил еще в минувшее воскресенье так минут через 40 убежать захотел, просто задрал бесконечный лэпочес и предложения устроить разврат внизу, да еще и втроем. Ну и фразы "закажи мне вина, давай возьмем сырную тарелку, давай покурим кальян" вдобавок.

Либо в ложах огонек зажигаешь, и в спокойной атмосфере изучаешь стрипок издалека. Либо на креслах и у бара тусуешься - стрипки редко таких окучивают.


Вот веришь-нет, специально за бар сел. Так порой между подходами стрипок и минуты не проходило, только к своему коктейлю отвернусь, так опять в спину стучат.
Ну а по поводу аленизма - вроде не страдаю, меня практически невозможно заставить сделать то что я не хочу)) Но методы отшивания от стрип соратников мне интересны, если можно киньте ссылку где вы ими делитесь))

#173549 - 06/11/2019 17:42:24 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: Demios
Автор: Minamet
Автор: Demios

Сходил еще в минувшее воскресенье так минут через 40 убежать захотел, просто задрал бесконечный лэпочес и предложения устроить разврат внизу, да еще и втроем. Ну и фразы "закажи мне вина, давай возьмем сырную тарелку, давай покурим кальян" вдобавок.

Либо в ложах огонек зажигаешь, и в спокойной атмосфере изучаешь стрипок издалека. Либо на креслах и у бара тусуешься - стрипки редко таких окучивают.


Вот веришь-нет, специально за бар сел. Так порой между подходами стрипок и минуты не проходило, только к своему коктейлю отвернусь, так опять в спину стучат.
Ну а по поводу аленизма - вроде не страдаю, меня практически невозможно заставить сделать то что я не хочу)) Но методы отшивания от стрип соратников мне интересны, если можно киньте ссылку где вы ими делитесь))

Да вроде секретов особых нет. Вроде всё описал, может кто ещё чем поделится. А вот насчет бара странно?. Я сам сидел у бара в ПХ , и стрипки особо не навязывались. Подходили и спрашивали разрешения потанцевать - простое ""нет"" и они отходят. Причем ни разу от них не слышал что либо в свой адрес по этому поводу. И даже по выражению их лица нормально на это стрипки реагируют. Потом через пять-десять ""нет"" просто перестают подходить. Потом уже сам выбираешь и если увидел няшку - просишь её подойти. Иногда когда настроения нет, и слушать постоянное ""Вам потанцевать"" раздражает, то прошу через офсянку что бы стрипки ко мне не подходили. И почти всегда это выполняется. На той же встречи на Эльбе, я так час просидел в одиночестве( пока ждал формчан) и ко мне (после подобной просьбы через офсянку) не подошла ни одна стрипка. Лишь изредка кто то из стрипок приближались к столу, но ничего не спрашивали - и потом уходили.

Minamet; 06/11/2019 17:44:25.
#173550 - 06/11/2019 18:27:17 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Demios Отключен
StripNovice
Demios  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Автор: Minamet
Автор: Demios
Автор: Minamet
Автор: Demios

Сходил еще в минувшее воскресенье так минут через 40 убежать захотел, просто задрал бесконечный лэпочес и предложения устроить разврат внизу, да еще и втроем. Ну и фразы "закажи мне вина, давай возьмем сырную тарелку, давай покурим кальян" вдобавок.

Либо в ложах огонек зажигаешь, и в спокойной атмосфере изучаешь стрипок издалека. Либо на креслах и у бара тусуешься - стрипки редко таких окучивают.


Вот веришь-нет, специально за бар сел. Так порой между подходами стрипок и минуты не проходило, только к своему коктейлю отвернусь, так опять в спину стучат.
Ну а по поводу аленизма - вроде не страдаю, меня практически невозможно заставить сделать то что я не хочу)) Но методы отшивания от стрип соратников мне интересны, если можно киньте ссылку где вы ими делитесь))

Да вроде секретов особых нет. Вроде всё описал, может кто ещё чем поделится. А вот насчет бара странно?. Я сам сидел у бара в ПХ , и стрипки особо не навязывались. Подходили и спрашивали разрешения потанцевать - простое ""нет"" и они отходят. Причем ни разу от них не слышал что либо в свой адрес по этому поводу. И даже по выражению их лица нормально на это стрипки реагируют. Потом через пять-десять ""нет"" просто перестают подходить. Потом уже сам выбираешь и если увидел няшку - просишь её подойти. Иногда когда настроения нет, и слушать постоянное ""Вам потанцевать"" раздражает, то прошу через офсянку что бы стрипки ко мне не подходили. И почти всегда это выполняется. На той же встречи на Эльбе, я так час просидел в одиночестве( пока ждал формчан) и ко мне (после подобной просьбы через офсянку) не подошла ни одна стрипка. Лишь изредка кто то из стрипок приближались к столу, но ничего не спрашивали - и потом уходили.


Про попросить официантку хороший лайфхак, но за баром по ходу не применимый. А лэпов за первые 40 минут было порядка 10 только тех на которые я согласился, но подходили прям классные стрипки и было бы глупо их не потискать. Естественно тем кто не понравился я сказал нет и реакция была абсолютно нормальной. Но в итоге частота подходов начала меня напрягать даже несмотря на вау-стрипок на мой вкус. Ну а рядом со мной за баром 2 сидели постоянно и постоянно же помимо общения со мной еще и щебетали мне в уши о винах, кальянах и развратах втроем. Но надо отдать должное - и не уходили несмотря на то что я прямым текстом говорил, что их предложения мне не интересны. Вот как то так...

#173551 - 06/11/2019 18:31:52 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 211
Dexter На форуме content
StripEnthusiast
Dexter  На форуме Content
StripEnthusiast

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 211
Цитировать
щебетали мне в уши о развратах втроем.

ценник на ЖМЖ озвучивали?)

Dexter; 06/11/2019 18:32:37.
#173552 - 06/11/2019 18:38:37 Re: Penthouse \ за баром [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Demios Отключен
StripNovice
Demios  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Автор: Dexter
Цитировать
щебетали мне в уши о развратах втроем.

ценник на ЖМЖ озвучивали?)


Стандартно. 6 номер и 12+12

#173553 - 06/11/2019 18:52:18 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Кот Баюн Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
Кот Баюн  Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Москва
Автор: Demios
...щебетали мне в уши ...

Щебетали ??? Это было каркание ворОн. pardon

Кот Баюн; 06/11/2019 19:01:01.

Если человек не любит котов , то и человек он так себе
#173554 - 06/11/2019 18:53:35 Re: Penthouse \ за баром [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Кот Баюн Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
Кот Баюн  Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Москва
Давно не смотрел форум. Удивился , что кто-то ещё ходит в девятки. pardon


Если человек не любит котов , то и человек он так себе
#173555 - 06/11/2019 18:55:56 Re: Penthouse \ за баром [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Кот Баюн Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
Кот Баюн  Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Москва
Как говаривал в своё время дедушка :" Пентхаус - ад для стрипуокера." Уверен , с нех пор ничего не изменилось.


Если человек не любит котов , то и человек он так себе
#173556 - 06/11/2019 18:56:34 Re: Penthouse \ за баром [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Кот Баюн Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
Кот Баюн  Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Москва
wink


Если человек не любит котов , то и человек он так себе
#173557 - 06/11/2019 19:13:15 Re: Penthouse \ за баром [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Demios Отключен
StripNovice
Demios  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Автор: Кот Баюн
Как говаривал в своё время дедушка :" Пентхаус - ад для стрипуокера." Уверен , с нех пор ничего не изменилось.


Пентхаус не ад, время просто было неудачное и народа мало, поэтому и налетали стаями на тех кто еще был в строю. Когда я приходил в пятницу пару раз, то все было ок - движуха, народ, внимание стрипок равномерно распределялось между всеми и не напрягало. Тогда еще на промокод ограничений не ввели, а теперь за 2к я ясное дело не пойду.

#173558 - 06/11/2019 19:25:46 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Кот Баюн Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
Кот Баюн  Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Москва
Автор: Demios
Пентхаус не ад... бла-бла-бла...

Ну ладно , ладно. Это я так , к слову. Но с "щебетанием " ты явно перегнул. Это было шепение змей. grin


Если человек не любит котов , то и человек он так себе
#173559 - 06/11/2019 19:28:56 Re: Penthouse \ за баром [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Кот Баюн Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
Кот Баюн  Отключен
Главарь боллбастерофф и нищеепофф
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 1,837
Москва
Мля , придётся в ПентХэ теперь идти. Я бы , конечно и так мог все написать , но скажут : "Вот , не был , а говорит."
Так что зайду , не поленюсь , для хорошего отзыва. Выберу самый лучший день - воскресенье. grin
Буду в клуби один. Всех красоток посмотрю. guns

Кот Баюн; 06/11/2019 19:34:31.

Если человек не любит котов , то и человек он так себе
#173561 - 06/11/2019 19:43:39 Re: Penthouse \ за баром [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,775
SmodiS Отключен
StripGuru
SmodiS  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,775
Автор: Citizen
Автор: SmodiS

Есть, можно от нехер делать (высказывание было моё) пуститься в более тяжкие.
Чесслово, лучше уж от скуки в стрипах помирать.


frown
На ум тока приходит сюжет «Страх и ненависть в Лас-Вегасе».
Знаю одного топ-менеджера госкорпорации, который периодически пару раз в год бомжует. В прямом смысле. На теплотрассах спит. Жрет че найдёт. Говорит - отдыхает душой и телом. Ему интересен опыт «иной жизни».


Я помню себя в детской песочнице
Лепящим куличи.
Теперь я на бабе вонючей и потной
И детства ищи свищи.

Я помню себя на школьной скамейке
Не знающим вкус вина.
Теперь кругом пьяные бляди и панки
Кругом анаша одна.

Но я не жалею о том, что так стало,
Я не опустился на дно.
Считаю, что только из наших подвалов
Широкое в мир окно.

#173562 - 06/11/2019 20:20:54 Re: Penthouse \ за баром [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Demios Отключен
StripNovice
Demios  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Автор: Кот Баюн
Автор: Demios
Пентхаус не ад... бла-бла-бла...

Ну ладно , ладно. Это я так , к слову. Но с "щебетанием " ты явно перегнул. Это было шепение змей. grin


Ой, млин, да хоть фырканье ежей, сути это не меняет)) звери/птицы/рептилии были нейтрализованы

#173566 - 07/11/2019 16:51:20 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 670
zaq Отключен
StripMember
zaq  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 670
Да ну вас!
А я вот вспоминаю лазерные узоры на упругих попках...
Шелковые спинки, упругие холмики, ласковые ручки...
И это греет на ....... ugosnah работе.

#173569 - 07/11/2019 17:34:37 Re: Penthouse \ за баром [Re: zaq]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 211
Dexter На форуме content
StripEnthusiast
Dexter  На форуме Content
StripEnthusiast

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 211
На самом деле Вы молодец. Знаете, чего хотите, и получаете это. И отзывы Ваши о посещениях просто приятно читать, так как чувствуется, что реально получаете от этого удовольствие.

#173572 - 07/11/2019 18:15:31 Re: Penthouse \ за баром [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Demios Отключен
StripNovice
Demios  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Вот кстати еще интересно кто сколько обычно дает за лэп который прям понравился и за лэп который вроде и хороший, но при этом совершенно обычный?

#173573 - 07/11/2019 18:38:12 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 211
Dexter На форуме content
StripEnthusiast
Dexter  На форуме Content
StripEnthusiast

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 211
По устоявшемуся "тарифу" - сотку. Если "прям" - две, можно и три, но не более. Если просто клянчат денег, когда лэп не хочешь, но девушка прикольная, тоже даю сотку.

#173574 - 07/11/2019 19:37:07 Re: Penthouse \ за баром [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Demios Отключен
StripNovice
Demios  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Автор: Dexter
По устоявшемуся "тарифу" - сотку. Если "прям" - две, можно и три, но не более. Если просто клянчат денег, когда лэп не хочешь, но девушка прикольная, тоже даю сотку.


Хм... Я если честно думал что 100-200 было нормальным тарифом в "докрымнашские" времена, а сейчас маловато. Просто до походов с лета 2019 по наши дни я в девятках был последний раз аж в 2013))

#173575 - 07/11/2019 19:45:20 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 211
Dexter На форуме content
StripEnthusiast
Dexter  На форуме Content
StripEnthusiast

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 211
Хоть в чём-то есть стабильность)

#173576 - 07/11/2019 20:19:18 Re: Penthouse \ за баром [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Demios Отключен
StripNovice
Demios  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Автор: Dexter
Хоть в чём-то есть стабильность)


И это радует. Я по старой памяти 200 и давал, но все же думал при этом не жлоблюсь ли я))

#173577 - 07/11/2019 20:22:19 Re: Penthouse \ за баром [Re: Demios]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: Demios

Хм... Я если честно думал что 100-200 было нормальным тарифом в "докрымнашские" времена, а сейчас маловато. Просто до походов с лета 2019 по наши дни я в девятках был последний раз аж в 2013))

В "докрымнашские" времена, в элитных клубах порой по 100-200 баксов было нормальным тарифом для Лэпов. Но в те времена, и публика была очень колоритная( от бандитов , до нефтяников). Вместите с той публикой канули и все подобные стрип. клубы( начиная с Долса, БМ, и т.п.). Выжили только те кто перестроился в новых экономических реалиях. В нулевых в той же Америке за Лэпы, было принято давать по 1-5 долларов. Наши же стрипки в то время за подобные чаевые могли и в лицо плюнуть. Но времена давно изменились и стрипки это тоже понимают. Поэтому 100 рублей на Лэп и 200 рублей (если понравился Лэп) нормальная практика в девятках. Остальное уже на ваше усмотрение. Если хочешь поощрить няшку то лучше позвать её за свой стол и купить ей напитки, тогда и весь вечер-ночь с ней можно скоротать , а потом и в комнаты или в приват с ней сходить.

Minamet; 07/11/2019 20:34:18.
#173578 - 07/11/2019 20:27:30 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Demios Отключен
StripNovice
Demios  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 39
Автор: Minamet
Автор: Demios

Хм... Я если честно думал что 100-200 было нормальным тарифом в "докрымнашские" времена, а сейчас маловато. Просто до походов с лета 2019 по наши дни я в девятках был последний раз аж в 2013))

В "докрымнашские" времена, в элитных клубах порой по 100-200 баксов было нормальным тарифом для Лэпов. Но в те времена, и публика была очень колоритная( от бандитов , до нефтяников). Вместите с той публикой канули и все подобные стрип. клубы( начиная с Долса, БМ, и т.п.). Выжили только те кто перестроился в новых экономических реалиях. В тех же нулевых в той же Америке за Лэпы, было принято давать 1-5 долларов. Наши же стрипки в то время за подобные чаевые могли и в лицо плюнуть. Но времена давно изменились и стрипки это тоже понимают. Поэтому 100 рублей на Лэп и 200 рублей (если понравился Лэп) нормальная практика в девятках. Остальное уже на ваше усмотрение. Если хочешь поощрить няшку то лучше позвать её за свой стол и купить ей напитки, тогда и весь вечер-ночь с ней можно скоротать , а потом и в комнаты или в приват с ней сходить.


Вот это прям культпросвет как надо. Благодарствую!

#173579 - 07/11/2019 20:28:54 Re: Penthouse \ за баром [Re: Dexter]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: Dexter
По устоявшемуся "тарифу" - сотку. Если "прям" - две, можно и три, но не более. Если просто клянчат денег, когда лэп не хочешь, но девушка прикольная, тоже даю сотку.

Аналогичная стратегия. Если няшка классная то могу и просто сотку ей дать если уже Лэпы достали. Плюс чаевые офсянкам - которые наше всё. А так ""метод Ситча""( покормить голубей) оптимальный . Косарь размешиваешь и его на Лэп-чаевые постепенно тратишь. Потом всё. А то так можно и без штанов из сетки утром уйти - всё на лэпы раздать.

Minamet; 07/11/2019 20:50:51.
#173582 - 07/11/2019 20:46:35 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 211
Dexter На форуме content
StripEnthusiast
Dexter  На форуме Content
StripEnthusiast

Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 211
Чаевые - само собой.
А «метод Ситича» реально рулит. Соток наменял N-нное количество и спускаешь потихоньку. Ритуально. По типу членских взносов))

#173591 - 08/11/2019 10:34:43 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,844
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,844
Автор: Minamet
Автор: Demios

Хм... Я если честно думал что 100-200 было нормальным тарифом в "докрымнашские" времена, а сейчас маловато. Просто до походов с лета 2019 по наши дни я в девятках был последний раз аж в 2013))

В "докрымнашские" времена, в элитных клубах порой по 100-200 баксов было нормальным тарифом для Лэпов. Но в те времена, и публика была очень колоритная( от бандитов , до нефтяников). Вместите с той публикой канули и все подобные стрип. клубы( начиная с Долса, БМ, и т.п.).

имо "докрымнашские" - это нулевые и начало 10х. Тогда в большинстве клубов было 100-200 норм. Особо понравившимся 500.
по 100-200 баксов за лэпы давали скорее всего в 90е. Да и то хз, может и байки это все. Из старожилов форума только Лок хвастался своими первыми похождениями в те времена

#173592 - 08/11/2019 11:20:14 Re: Penthouse \ за баром [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: коллега
Автор: Minamet
Автор: Demios

Хм... Я если честно думал что 100-200 было нормальным тарифом в "докрымнашские" времена, а сейчас маловато. Просто до походов с лета 2019 по наши дни я в девятках был последний раз аж в 2013))

В "докрымнашские" времена, в элитных клубах порой по 100-200 баксов было нормальным тарифом для Лэпов. Но в те времена, и публика была очень колоритная( от бандитов , до нефтяников). Вместите с той публикой канули и все подобные стрип. клубы( начиная с Долса, БМ, и т.п.).

имо "докрымнашские" - это нулевые и начало 10х. Тогда в большинстве клубов было 100-200 норм. Особо понравившимся 500.
по 100-200 баксов за лэпы давали скорее всего в 90е. Да и то хз, может и байки это все. Из старожилов форума только Лок хвастался своими первыми похождениями в те времена

По 1000-5000 рублей на чай и сейчас не исключение от залетных случайных гостей. В том же Пекине,- футболисты по сути те же залетные. Просто чай-лэп в элитных клубах трансформировался в ""априоли"" ""фисташки"" ""кристал"", по 100-200 баксов. Да и в самой сетке иногда вижу на лэпах девчонок которым залетные гости по косарю рублей в повязочку кладут. А вот 100 баксов чаявых за лэп последний раз видел в ШГ еката, в начале 10х. В тоже время на мои 100-200 рублей за Лэп стрипки ШГ реагировали сдержанно. Так что каждый сам для себя решает пределы своего мачизма аленизма.
По 100-200 баксов за лэпы в 90е не байки.Тот же Долс в то время из-за отсутствие конкуренции в данном сегменте. Знаю от одной стрипки с которой был знаком в то время. А вот насколько это было распространено - в этом и есть байка. Пара гостей за ночь из тех кто по 100-200 баксов давал - это не показатель, общей публики в 90е. Как и сейчас не показатель несколько гостей за ночь которые по косарю за Лэпы дают.

Minamet; 08/11/2019 12:47:00.
#173597 - 08/11/2019 12:13:46 Re: Penthouse \ за баром [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 1,592
Citizen Отключен
StripWalker
Citizen  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 1,592
В анабиозе
Автор: коллега

по 100-200 баксов за лэпы давали скорее всего в 90е. Да и то хз, может и байки это все. Из старожилов форума только Лок хвастался своими первыми похождениями в те времена


Имхо, это мифы и легенды свинцовых девяностых.
Наверно были такие случаи (100-200$), но это было все равно не типично.
Скорее были прецеденты в начале-середине девяностых. Какие-либо члены ОПГ и обезумевшие брокеры. После 1998г. вряд ли кто в здравом уме раздавал за лэпы франклинов.
Все эти байки из разряда «машины-квартиры» дарили запросто. Единичные случаи перешли в разряд устоявшихся мифов.
Время много прошло... umnik Но в голове остался порядок цифр по тем же индивидуалкам 1998-2000гг.
Очень неплохие девочки с dosug.nu брали за ночь - 100$. Прописью - Сто долларов за ночь.


"И я попал в сеть, и мне из нее не уйти" (с)
В. Цой
#173600 - 08/11/2019 12:33:42 Re: Penthouse \ за баром [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: Citizen
Автор: коллега

по 100-200 баксов за лэпы давали скорее всего в 90е. Да и то хз, может и байки это все. Из старожилов форума только Лок хвастался своими первыми похождениями в те времена

Имхо, это мифы и легенды свинцовых девяностых.
Наверно были такие случаи (100-200$), но это было все равно не типично.

Эти мифы проживут ещё века. И не только в стрипах. В том же ресторанном бизнесе. Когда братва девяностых гуляла , то 100-200 баксов официантам на чай были не редким явлением. Тоже самое и с казино. Сам был свидетелем, когда один залетный алень в девяностых выиграл в казино 20К баксов. Так он на чай официантам и хостесс сотками раздал более тысячи баксов. Но это всё единичные случаи которые становятся мифами и легендами как будто распространенное явление тех времён.

Minamet; 08/11/2019 12:34:47.
#173601 - 08/11/2019 13:07:06 Re: Penthouse \ за баром [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: коллега

имо "докрымнашские" - это нулевые и начало 10х. Тогда в большинстве клубов было 100-200 норм. Особо понравившимся 500.
по 100-200 баксов за лэпы давали скорее всего в 90е. Да и то хз, может и байки это все.

Я вот припоминаю что например в "докрымнашские" в том же БВ просто посидеть с девушкой на диване стоило 4000-6000 рублей. По тому курсу те же 100-200 баксов. Притом приваты тогда не включались. Чем это не чаевые?
В тоже время во многих элитных клубах нулевых понятие Лэпа вообще не было. Там частенько те же чаевые 100-200 баксов для девушки, что бы она просто начинила с тобой общаться, после проходки парада. Те контактные Лэпы на американский манер которые мы теперь знаем пришли в массу с сеткой и ШГ. Ветераны поправите если что позабыл. В те времена в стрипы ходил очень редко, и даже не запомнил в каких был или не был.

Minamet; 08/11/2019 13:07:44.
#173602 - 08/11/2019 13:18:44 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 1,592
Citizen Отключен
StripWalker
Citizen  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 1,592
В анабиозе
Автор: Minamet

В те времена в стрипы ходил очень редко, и даже не запомнил в каких был или не был.


В конце девяностых-начале нулевых был несколько раз в Dolls и Мятном Носороге. Порядок цифр смутно помню. Цены на еду/алкоголь были ресторанные. На лэпы не давал. В приваты не ходил.
Помнится, в МН терли что-то про «освобождение» и вроде бы озвученные условия показались завышенными frown

Короче, позовите Вия Лока !!! clapping
grin

Вот кстати откопал статью от декабря 2003 про стрипклубы Москвы blush
https://www.vashdosug.ru/msk/concert/article/7533/

Citizen; 08/11/2019 13:50:03.

"И я попал в сеть, и мне из нее не уйти" (с)
В. Цой
#173604 - 08/11/2019 17:38:25 Re: Penthouse \ за баром [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Mar 2018
Сообщения: 73
khodok Отключен
StripSoldier
khodok  Отключен
StripSoldier

Зарегистрирован: Mar 2018
Сообщения: 73
Автор: Citizen
[quote=коллега]
Время много прошло... umnik Но в голове остался порядок цифр по тем же индивидуалкам 1998-2000гг.
Очень неплохие девочки с dosug.nu брали за ночь - 100$. Прописью - Сто долларов за ночь.


Я не претендую на авторитетность мнения, т.к. в 98-2000 годах денег не зарабатывал, но по ощущениям от тех времен думаю, что зарплата в 1000$ считалась очень приличной.
Затрудняюсь смасштабировать, но какой уровень был бы сопоставим сейчас? Кажется, что примерно 5000$. Ну вот и сотку за ночь умножьте, все как-то сходится.

#173605 - 08/11/2019 18:30:51 Re: Penthouse \ за баром [Re: khodok]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 1,592
Citizen Отключен
StripWalker
Citizen  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 1,592
В анабиозе
Автор: khodok


Я не претендую на авторитетность мнения, т.к. в 98-2000 годах денег не зарабатывал, но по ощущениям от тех времен думаю, что зарплата в 1000$ считалась очень приличной.
Затрудняюсь смасштабировать, но какой уровень был бы сопоставим сейчас? Кажется, что примерно 5000$. Ну вот и сотку за ночь умножьте, все как-то сходится.


5000$ - условно в настоящее время 300 000 руб. Не беру частный бизнес, но такие зарплаты получают сейчас далеко не средний уровень работников и менеджеров. Уровень топ-менеджмента. Больше в различных госкорпорациях и прикормленных при них.
В те годы 1000$ считалась хорошей. Но не большой. По крайней мере, для Москвы. Различные топ-менеджеры, особенно в иностранных компаниях, примерно и зарабатывали 3000-5000$.
1000$ конца 90х это, скорее всего, по нынешним меркам что-то в районе 100-120 тыс.
Тут ещё есть нюанс тех лет - в госсекторе и малом бизнесе доходы были в рублях и зачастую отставали от валютных колебаний. В крупном компаниях тогда зарплаты, бонусы и т.д. привязались к иностранной валюте. А часто в ней родной и получались.

Вообще цены на кекс весьма просели после дефолта 1998г. И примерно стали «восстанавливаться» к 2005-2006гг.


"И я попал в сеть, и мне из нее не уйти" (с)
В. Цой
#173606 - 08/11/2019 21:16:57 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 816
Тигровый Отключен
StripVeteran
Тигровый  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 816
Moscowneversleep
100-200 долларов чаевых в Доллс в нулевые - не встречал такого, видимо это было явно не правило. Исключения конечно были, также как и сейчас, лично видел как пару лет назад в Авроре итальянец по одному-два Хабаровска за лэпы совал
в "докрымнашские" - 2012-2013 гг. Доллс работал?

#173607 - 08/11/2019 21:31:35 Re: Penthouse \ за баром [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Mar 2018
Сообщения: 73
khodok Отключен
StripSoldier
khodok  Отключен
StripSoldier

Зарегистрирован: Mar 2018
Сообщения: 73
Автор: Citizen
Автор: khodok


Я не претендую на авторитетность мнения, т.к. в 98-2000 годах денег не зарабатывал, но по ощущениям от тех времен думаю, что зарплата в 1000$ считалась очень приличной.
Затрудняюсь смасштабировать, но какой уровень был бы сопоставим сейчас? Кажется, что примерно 5000$. Ну вот и сотку за ночь умножьте, все как-то сходится.


5000$ - условно в настоящее время 300 000 руб. Не беру частный бизнес, но такие зарплаты получают сейчас далеко не средний уровень работников и менеджеров. Уровень топ-менеджмента. Больше в различных госкорпорациях и прикормленных при них.
В те годы 1000$ считалась хорошей. Но не большой. По крайней мере, для Москвы. Различные топ-менеджеры, особенно в иностранных компаниях, примерно и зарабатывали 3000-5000$.
1000$ конца 90х это, скорее всего, по нынешним меркам что-то в районе 100-120 тыс.
Тут ещё есть нюанс тех лет - в госсекторе и малом бизнесе доходы были в рублях и зачастую отставали от валютных колебаний. В крупном компаниях тогда зарплаты, бонусы и т.д. привязались к иностранной валюте. А часто в ней родной и получались.

Вообще цены на кекс весьма просели после дефолта 1998г. И примерно стали «восстанавливаться» к 2005-2006гг.


Недооцениваете мне кажется. В Мск уже средняя зп по росстатовским данным перевалила за 90к, 300к это далеко не топ менеджмент. Это скорее уровень мид менеджмента и даже некоторых линейных экспертов, особенно в IT.

#173608 - 08/11/2019 22:40:42 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Dec 2015
Сообщения: 314
Maven Отключен
StripEnthusiast
Maven  Отключен
StripEnthusiast

Зарегистрирован: Dec 2015
Сообщения: 314
Автор: Minamet
контактные Лэпы на американский манер которые мы теперь знаем пришли в массу с сеткой и ШГ. Ветераны поправите если что позабыл.

Поправлю чуть-чуть. Начиная с 2000 года я периодически (редко) заходил в Сафари-Лодж. Клуб находился в подвале на Покровке, между Бульварным и Садовым кольцами. Там был контактный лэп с самого начала. Очень симпатичные и молоденькие танцовщицы после шеста шли с лэпами по чаю, прям как позже в девятках. Помню однажды на меня залезла с ногами офигительно красивая молоденькая танцуля, сбросила обувь, обняла, положила голову мне на плечо и сидела так минут 10, пока я ее оглаживал в разных местах blush . Только они были топлес, а сам клуб был лайт/хард, как ни парадоксально. Танцовщицы не увольнялись pardon (приблизительно до 2008 года), но в зале сидели проститутки с сумочками, и при клубе были комнаты. Проститутки были страшные , а девочки-танцовщицы мне нравились. Но поскольку их нельзя было увольнять, я заходил туда редко, ибо уже тогда не понимал смысла лайт-отдыха. Кстати, в 2000 году человек, приведший нас туда, инструктировал больше 50 (пятидесяти) рублей на чай за лэп не давать. И это было нормально в те времена.

В 2008 клуб перехал на Зубовский бульвар (рядом с Распутиным) и стал чистым хардом. Проституток разогнали, танцовщицы стали увольняться. К сожалению, кризис они не пережили и закрылись. Но я успел rofl tema .


Юзер Кот Баюн признался, что не любит девятки. А то люди могут подумать, что клубы плохие ...
#173609 - 08/11/2019 22:54:03 Re: Penthouse \ за баром [Re: Тигровый]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: Тигровый
100-200 долларов чаевых в Доллс в нулевые - не встречал такого, видимо это было явно не правило. Исключения конечно были, также как и сейчас, лично видел как пару лет назад в Авроре итальянец по одному-два Хабаровска за лэпы совал

Так я и писал что это было исключение(а миф остался) которое давным кануло в историю вместе с подобной публикой.
Автор: Minamet
Автор: Demios

Хм... Я если честно думал что 100-200 было нормальным тарифом в "докрымнашские" времена, а сейчас маловато. Просто до походов с лета 2019 по наши дни я в девятках был последний раз аж в 2013))

В "докрымнашские" времена, в элитных клубах[ порой] по 100-200 баксов было нормальным тарифом для Лэпов. Но в те времена, и публика была очень колоритная( от бандитов , до нефтяников). Вместите с той публикой канули и все подобные стрип. клубы( начиная с Долса, БМ, и т.п.). Выжили только те кто перестроился в новых экономических реалиях.

Как раз и хотел подчеркнуть, что сейчас 100-200 рублей нормальная минимальная сумма за лэп или просто чаевых в сетке. А в те времена в( 90-х нулевых), в других элитных клубах за подобное могли и плюнуть в ответ в лицо или за дверь охрана выстаивать.В том же ""Мятный Носорог"" по ссылке Ситча лэпы по 30 баксов megashok. (и это был самый недорогой стрипклуб того времени). Поэтому не надо в наше время стеснятся давать по 100-200 рублей чаевых-лэпы, и исходить из устаревших мифов о стрипклубах как элитном и дорогом отдыхе. К тому же поток стрипок в сетке на Лэпы почти нескончаемый, так что даже по соткам можно 10К всего за час-два раздать. Я последний раз в Ангелах раздал 1К по соткам всего за десять-двадцать минут, сидя на втором этаже. Даже выпить и закусить не успел, как сотки(на прокорм голубей) уже закончились. cray

Minamet; 09/11/2019 13:30:00.
#173610 - 08/11/2019 23:07:04 Re: Penthouse \ за баром [Re: Maven]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: Maven
Кстати, в 2000 году человек, приведший нас туда, инструктировал больше 50 (пятидесяти) рублей на чай за лэп не давать. И это было нормально в те времена.

Видимо так оно и было уже в нулевых. Я просто знаю что в 90-х в том же Долсе чаевые-лэпы по 100 баксов для стрипок небыли редким явлением. Знаю(учились вместе) по стрипке того времени которая там работала. Уже писал о том в отчетах. Сам Я в Долсе (первый раз и последний) побывал в на срезе 90-х и нулевых. Точно уже не помню. Но тогда принимали только зелёные. Так или иначе все эти понты по лэп-чаевым по 100-200 баксов вымерли как мамонты - и это хорошо.

Minamet; 08/11/2019 23:33:27.
#173611 - 08/11/2019 23:22:56 Re: Penthouse \ за баром [Re: khodok]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: khodok

Недооцениваете мне кажется. В Мск уже средняя зп по росстатовским данным перевалила за 90к, 300к это далеко не топ менеджмент. Это скорее уровень мид менеджмента и даже некоторых линейных экспертов, особенно в IT.

Ситчь верно говорит. 300к в месяц сейчас мало кто получает, даже из начальников, именно как наемные работники. Конечно это не топ менеджмент. В то же время в ""докрымнашенские"" времена уровень 4-5к зеленых(120-150т деревянных) был обычным и даже малым для среднего класса. У самого в то время зарплата была в том же пределе зелёных, и думал выйду на 10К wall. А в итоге хотя бы на тот же уровень что в "докрымнашенские" вернутся бы по зарплатам в зелёном эквиваленте.

Minamet; 09/11/2019 13:27:39.
#173612 - 08/11/2019 23:31:17 Re: Penthouse \ за баром [Re: Тигровый]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Автор: Тигровый

в "докрымнашские" - 2012-2013 гг. Доллс работал?

Работал - вернее умирал с мучениями. Окончательно закрылся всего два-три года назад. На его месте вроде новый клуб сделали, но что там не знаю.

#173613 - 08/11/2019 23:47:00 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Так небольшой «I’ll be back» в наше советское детство:
[Linked Image]
Стриптиз середины 90-х. Пишут что тот самый Долс.,но это в казино. Зачетные труселя у стрипок. grin И кеды тоже зачет. champ
В Долсе при открытии:
[Linked Image]
У стрипки на фото в повязке сто баксов crazy. Так зарождался российский стриптиз. blush В тоже время появилось множество мифов и легенд о стрипклубах. umnik

Minamet; 09/11/2019 13:26:29.
#173614 - 09/11/2019 00:00:33 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
Minamet Отключен
StripMember
Minamet  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 431
[Linked Image]
А это стриптиз в середине 90-х в популярном ночном клубе. Это жесть конечно, как по оформлению, так и шоу. wall
[Linked Image]
А это та самая знаменитая ""Метелица"" при открытии. Первые ночные клубы и казино Москвы. Теперь там Маруся cray ..

Minamet; 09/11/2019 00:32:22.
#173615 - 09/11/2019 04:50:22 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 1,592
Citizen Отключен
StripWalker
Citizen  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 1,592
В анабиозе
Автор: Minamet


В том же ""Мятный Носорог"" по ссылке Ситча лэпы по 30 баксов megashok. (и это был самый недорогой стрипклуб того времени). Поэтому не надо в наше время стеснятся давать по 100-200 рублей чаевых-лэпы, и исходить из устаревших мифов о стрипклубах как элитном и дорогом отдыхе. К тому же поток стрипок в сетке на Лэпы почти нескончаемый, так что даже по соткам можно 10К всего за час и два раздать. Я последний раз в Ангелах раздал 1К по соткам всего за десять-двадцать минут, сидя на втором этаже. Даже выпить и закусить не успел, как сотки(на прокорм голубей) уже закончились. cray


Я же и говорю - Венеция. Сан-Марко. Всех гули-гули не прокормишь. На покататься на гондоле не останется wink grin
А то, что где-то принято по 500 р и т.п. - как говорится, бог в помощь... pop


"И я попал в сеть, и мне из нее не уйти" (с)
В. Цой
#173621 - 11/11/2019 11:47:18 Re: Penthouse \ за баром [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,844
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,844
Автор: Minamet
Автор: Тигровый

в "докрымнашские" - 2012-2013 гг. Доллс работал?

Работал - вернее умирал с мучениями. Окончательно закрылся всего два-три года назад. На его месте вроде новый клуб сделали, но что там не знаю.

Теперь там Nuar, сделавший ставку на бдсм составляющую nyam Уже и отчет по нему был

#173622 - 11/11/2019 11:52:38 Re: Penthouse \ за баром [Re: Maven]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,844
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,844
Автор: Maven
Автор: Minamet
контактные Лэпы на американский манер которые мы теперь знаем пришли в массу с сеткой и ШГ. Ветераны поправите если что позабыл.

Поправлю чуть-чуть. Начиная с 2000 года я периодически (редко) заходил в Сафари-Лодж. Клуб находился в подвале на Покровке, между Бульварным и Садовым кольцами.

В 2008 клуб перехал на Зубовский бульвар (рядом с Распутиным) и стал чистым хардом. Проституток разогнали, танцовщицы стали увольняться. К сожалению, кризис они не пережили и закрылись. Но я успел rofl tema .

если речь про Алькапоне, то имхо не был он перерождением Сафари. Не вывезли они имхо из-за неграмотного подхода к ведению дел широкоизвестного в узких кругах френда smile Ну, не было у него опыта в ведении такого рода дел. Хотя задел для нормальной работы был хороший

страница 2 из 2 1 2

Mодератор  anabolic, Arty 

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0
( build )
Generated in 0.078 seconds in which 17.000 seconds were spent on a total of 0.0086 queries. 6.8528