предыдущий топик
следующее сообщение
печать всего топика
#36736 - 23/10/2008 13:55:13 рейтинг РФ стал "негативным"  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,195
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,195
Цитировать:

Standard&Poor’s изменило прогноз рейтинга РФ со «стабильного» на «негативный»
23.10.2008 16:26


Международное рейтинговое агентство Standard&Poor’s пересмотрело прогноз по суверенным кредитным рейтингам Российской Федерации — со «стабильного» на «негативный». В то же время долгосрочные кредитные рейтинги по обязательствам в иностранной валюте («ВВВ+») и по обязательствам в нацвалюте («А-»), а также краткосрочные суверенные кредитные рейтинги («А-2») были подтверждены. Вместе с тем понижена оценка риска перевода и конвертации валюты для российских несуверенных заемщиков — с «А-» до «ВВВ+». Об этом говорится в сообщении агентства.

«Пересмотр прогноза отражает вероятность понижения рейтинга, если затраты российского правительства на оказание поддержки банкам увеличатся в условиях возрастающего оттока капитала, поскольку доверие к финансовой системе и монетарной политике снижается, — отметил кредитный аналитик Standard&Poor’s Фрэнклин Гилл. — Сейчас трудно определить, как в конечном итоге поддержка, оказываемая банковской системе, повлияет на бюджетные показатели государства, не в последнюю очередь — из-за неопределенности в отношении качества активов финансовых институтов».

В целом Российская Федерация зарезервировала средства бюджета и резервных фондов в размере до 15% ВВП в целях поддержания ликвидности ведущих госбанков для предоставления межбанковских кредитов финансовым институтам с меньшим капиталом. Эти цифры включают субординированное кредитование, операции РЕПО, осуществляемые ЦБ РФ, 50 млрд долларов кредитных линий Центрального банка, предоставленных Внешэкономбанку для рефинансирования внешних кредитов компаний и банков, и 5 млрд долларов дополнительного капитала для ВЭБа с целью оказания помощи ряду банков 2-го и 3-го уровня, у которых наблюдается кризис с ликвидностью. Вероятна и дальнейшая рекапитализация проблемных финансовых институтов. Кроме того, решение использовать более рискованную стратегию управления активами Фонда национального благосостояния может исказить первоначальную задачу по использованию его средств на рекапитализацию пенсионной системы.

Standard&Poor’s ожидает роста дефолтов в корпоративном и финансовом секторах, поскольку доступ должников к государственным источникам ресурсов будет различаться. Остается и неопределенность относительно того, как правительство будет реагировать на замедление экономического роста и будет ли нынешняя концентрация финансовой системы в руках государства временной или постоянной. Бюджетные и международные резервы останутся на сравнительно высоком уровне в 4,6% и 15,6% ВВП (оценка) соответственно на конец 2009 года. Политическое давление на руководство страны в отношении использования резервов будет нарастать, если замедление роста будет ниже 3% ВВП на протяжении 2009 года.

«Прогноз «негативный» по суверенным кредитным рейтингам Российской Федерации отражает вероятность понижения рейтингов, если затраты правительства на поддержку финансовой системы возрастут и увеличатся соответствующие негативные последствия для перспектив долгосрочного роста, что отчасти связано с оттоком капитала и уменьшением доверия к монетарной политике, — пояснил Гилл. — Ситуация может еще более осложниться в связи с быстрым ухудшением условий торговли в стране в условиях снижения международных резервов. Прогноз «негативный» также отражает возрастающую возможность того, что в 2009 году начнется движение в сторону бюджетного дефицита, что прямо противоположно прежней ситуации устойчивого снижения долга российского правительства».



взято с банки.ру

похоже глобальный песдетц становится все реальней
что делать то епта? есть куча самых разныз активов - но пока не рыпаюсь, слежу за ситуацией... с другой стороны булки сжимаются - есть ощущение, что что-то делать все же нужно. Только что именно не пойму

#36737 - 23/10/2008 14:15:29 Re: рейтинг РФ стал "негативным" [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,522
Arty Отключен
Arty  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 9,522
Рейтинги, пилять, дело такое... неоднозначное...

Цитировать:

что делать то епта? есть куча самых разныз активов - но пока не рыпаюсь, слежу за ситуацией... с другой стороны булки сжимаются - есть ощущение, что что-то делать все же нужно. Только что именно не пойму


\

Угу, тоже в непонятках... Возникает какая-то непонятка - куда бабло-то сливать и откуда..

С одной стороны, в бабле хранить можно - но не понятно, в какой валюте - говорят, что правильней всего сейчас уйти в йену или швейцарский франк.

С другой стороны, если не хранить в бабле, то непонятно в чем тогда хранить - я тут подумал, что может быть прикупить квартирку приличную где-нить в Болгарии или на Кипре. По сравнению с Москвой цены смешные.

#36738 - 23/10/2008 20:26:47 Re: рейтинг РФ стал "негативным" [Re: коллега]  
Зарегистрирован: May 2008
Сообщения: 1,862
Stockman Отключен
Stockman  Отключен

StripWalker

Зарегистрирован: May 2008
Сообщения: 1,862
то не рейтинг стал негативным, а прогноз его изменениея - плохо, но не смертельно. Рейтинг-то оставили инвестиционный, а это уже позитивчик! ))


"How do you do? All right" Перевод: "Как ты это делаешь? Всегда правой"
#36739 - 23/10/2008 22:25:34 Re: рейтинг РФ стал "негативным" [Re: Stockman]  
Зарегистрирован: Dec 2007
Сообщения: 6,123
ЭБи Отключен
ЭБи  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Dec 2007
Сообщения: 6,123
1\6 часть суши
да ну их, в пень... в деревню уеду... на натуральное хозяйство... плохо тока, что там стрипу нету...


в сексе удовольствие быстротечное, поза нелепая, а расход окаянный.
#36740 - 24/10/2008 08:52:46 Re: рейтинг РФ стал "негативным" [Re: Stockman]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,195
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,195
Цитировать:

то не рейтинг стал негативным, а прогноз его изменениея



точно. не вчиталсо
Цитировать:

Рейтинг-то оставили инвестиционный



только кули толку - бабло все равно из страны вывозится

сегодня на кремлин.ру вывесили обращение ДАМа к народу в связи с кризисом.
поржал над вот этим:
Цитировать:

Но сейчас важно не только защититься от проблем, но и по максимуму использовать возникающие возможности, а их немало.
...
...
В-третьих, в условиях падающего спроса российские компании будут снижать издержки производственной деятельности. И здесь важно максимально быстро привести структуру производства, технологии и управление в самый современный вид. Таким образом, энергоэффективность и производительность труда могут подняться до уровня, который позволит конкурировать с наиболее успешными зарубежными компаниями. Государство поддержит и создание эффективных рабочих мест, и налоговое стимулирование инноваций, и переподготовку кадров.



логика акуенная - чем ниже спрос и хуже дела у компаний - тем лучше! Оздоравливаться начнут, улучшать эффективность производства ага

#36741 - 24/10/2008 09:04:24 Re: рейтинг РФ стал "негативным" [Re: Arty]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,195
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,195
Цитировать:

С одной стороны, в бабле хранить можно - но не понятно, в какой валюте - говорят, что правильней всего сейчас уйти в йену или швейцарский франк.



народ вроде на золото накинулся, но имхо не вариант(по крайней мере конкретно сейчас - цена уже высока )

квартирки - это вариант, только ума не приложу, что с ними делать в межсезонье и когда не планируется там отдыхать... сдавать друзьям/знакомым/соотечественникам?

#36742 - 24/10/2008 10:46:56 в кэше сидеть надо [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка Отключен
Бяка  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
сделать себе корзину мультивалютную - из рублей и долларов и сидеть в кэше, можно поместить на депозит в сбере. можно еще в каких валютах - важно не в одной.


трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
#36743 - 24/10/2008 11:06:36 Re: в кэше сидеть надо [Re: Бяка]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,195
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,195
дык примерно так с корзиной и получается только сбер не люблю... еще с детства, когда с бабушкой вместе за пенсией ходили

#36744 - 24/10/2008 11:10:09 Re: рейтинг РФ стал "негативным" [Re: Arty]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,195
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,195
дедушко прозорливым оказался
Цитировать:

Рейтинги, пилять, дело такое... неоднозначное...



сегодня опубликовано:
Цитировать:

Оживились международные рейтинговые агентства в отношении России. Moody’s в пятницу подтвердило позитивный прогноз рейтинга России по долговым обязательствам и депозитам, несмотря на финансовые затруднения. Днем ранее рейтинговое агентство Standard & Poor’s изменило прогноз рейтингов России со «стабильного» на «негативный». Но в мире уже крепко задумались над объективностью рейтингов агентств, которых стали обвинять в содействии кризису.



и еще
Цитировать:

Как сообщает издание, американские конгрессмены обвинили руководителей трех крупнейших рейтинговых агентств в том, что они способствовали возникновения кризиса на кредитном рынке. На заседании Конгресса США было раскрыто содержание некоторых электронных писем, из которых стало понятно, что топ-менеджеры Standard & Poor’s, Moody’s и Fitch были заинтересованы в «ралли на понижение». Агентства обвинили в злоупотреблении служебным положением. Ипотечные вклады на триллионы долларов получили самый высокий рейтинг кредитоспособности — AAA — несмотря на то, что в их числе было много рисковых кредитов sub-prime, которые впоследствии остались не выплаченными.



весь текст тута


вот сцуки

#36745 - 24/10/2008 11:12:49 Re: в кэше сидеть надо [Re: Бяка]  
Зарегистрирован: Jan 2008
Сообщения: 2,013
Navashin Отключен
Navashin  Отключен

StripWalker

Зарегистрирован: Jan 2008
Сообщения: 2,013
Москва
в кэше - вариант
а почему именно сбер?
точно так же кинут, как кидали со страхованием на случай дожития в 91-ом, когда развалился госстрах, а в пирамиду было втянуто все население.
как кидали с деноминацией.
то, что контрольный пакет у государства, не предполагает вывод, что государство вас не кинет в случае дефолта и т.д.
в случае защиты вкладов дефолтное государство точно так же не компенсирует их, как и в других банках (пару недель назад разбирался по родительскому вкладу 94-го года с фондом защиты прав вкладчиков и акционеров, ощутил бюрократию)

ну а вообще можно здесь гадать. все вокруг гадают. никто точно сейчас не скажет. аналитик=патологоанатом. укажут только причину смерти.
прогнозы разбросом в милю по поводу экономики и курсов валют (могу легко объяснить точку зрения, что бакс будет стоить 40 и что он упадет в 4 раза, поскольку уже переоценен примерно в 2 раза)
разные точки зрения на стабфонд, вложенный в фанни мэи-фредди маки и не превышающий нашу корпоративную задолженность за рубежом.
на днях слушал светлые экономические головы россии - приближинные к правительству признали писец, из которого будет сложно выбраться. независимые признали писец, из которого не выбраться.
медведев вчера лично признал, что "необходимо строить новую финансовую архитектуру".
набиуллина признает, что при заложенных в бюджете 70 долларах за баррель сегодняшная цена создает дефицит бюджета.
цена в 55 долларов будет давать дыру, на которую стабфонда хватит до мая.
сегодня - 62,5 за брент.

сегодня рынок потерял 15 процентов. по моим прогнозам двухнедельной давности дно именно на этом уровне (ртс-550-560, сегодня 570), на прошлой неделе была лишь небольшая коррекция. но сейчас я ни в чем не уверен.
общаюсь с девелоперами, металлургами, тракторостроителями, ритейлом, банковскими клерками вживую (знакомые, знакомые знакомых). все говорят, что реально ооооочень плохо.

скорее, уверен.
в том, что еще постоим в очереди за колбасой. по талонам.
назад к коммунизму!
пойду достану с полки марксовский капитал.

п.с. деньги лично я храню в пропорциях треть рубли, треть доллары, треть евро.

#36746 - 24/10/2008 11:49:49 Re: рейтинг РФ стал "негативным" [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Jan 2008
Сообщения: 2,013
Navashin Отключен
Navashin  Отключен

StripWalker

Зарегистрирован: Jan 2008
Сообщения: 2,013
Москва
Цитировать:

квартирки - это вариант, только ума не приложу, что с ними делать в межсезонье и когда не планируется там отдыхать... сдавать друзьям/знакомым/соотечественникам?




арендные ставки упадут в первую очередь.
потому на аренду не стоит рассчитывать

речь идет не об инвестировании на сегодняшний день, а о сохранении средств.
на жилплощадь прогноз максимального падения - максимум 20% на жилую эконом-класса. по сути, настолько надежных инструментов больше и нет.
потом возможен даже скачок - сейчас уже строительство ведется только госкомпаниями типа су-155, остальные заморозили вроде. потому полонский напирает на категорическую нехватку через два года и резкий рост.
хотя при отсутствии ипотеки непонятно, с чего бы рост.
короче, фиг знает. но жилье хотя бы всегда будет ликвидно

п.с. в механизме рыночной экономики.

#36747 - 24/10/2008 12:30:36 Re: рейтинг РФ стал "негативным" [Re: Navashin]  
Зарегистрирован: Sep 2008
Сообщения: 930
Stanislava Отключен
Stanislava  Отключен

StripVeteran

Зарегистрирован: Sep 2008
Сообщения: 930
Москва
грустно всё это... в числе первых останусь без денюжек..... (ну, после банкиров)

#36748 - 24/10/2008 13:53:20 Re: в кэше сидеть надо [Re: Navashin]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 6,677
Dobroliuboff Отключен
Dobroliuboff  Отключен

StripGuru

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 6,677
Усть-Яузск и окр...
Цитировать:

в случае защиты вкладов дефолтное государство точно так же не компенсирует их, как и в других банках (пару недель назад разбирался по родительскому вкладу 94-го года с фондом защиты прав вкладчиков и акционеров, ощутил бюрократию)




Дефолтным может стать государство, когда не сможет платить по своим обязательствам, а до этого еще далеко, год-полтора как минимум проедать стабфонд будем. Другое дело, если помогать начнем всяким разным Исландиям, тогда гораздо быстрее. Хорошо, что за последние годы удалось избавиться от госдолга Парижскому клубу. Другое дело, что надулся как пузырь корпоративный долг до 500 млрд. $, перекос пошел с 2005 года, когда он составил 100 млрд. $. Прямых обязательств у государства по этим долгам нет, но частично их гасить придется, забирая бизнес этих компаний, который (при эффективном управлении) начнет приносить прибыль в бюджет. Управление будет тем эффективнее, чем выше степень изолированности российского внутреннего рынка от иностранного влияния.
Нам не в коем случае не следует вступать в ВТО (иначе добьем сельхоз производство и ряд отраслей промышленности), ограничить деятельность иностранных банков и инвестиционных компаний.
Для конкуренциив в автопроме тоже времена не лучшие - не самое удобное время добивать АвтоВАЗ - и так безработица грядет, усиливать ее опасно. Поэтому придется продлить медленную агонию неэффективных производителей во избежание социальных потрясений.
Цитировать:

а почему именно сбер?
точно так же кинут, как кидали со страхованием на случай дожития в 91-ом, когда развалился госстрах, а в пирамиду было втянуто все население.




Такая возможность не исключена,скорее всего по номиналу все все получат, но совсем другую стоимость будут иметь деньги в момент получения.
Вообще, на вкладах в Сбербанке еще никто не зарабатывал (ни в какие времена)
Цитировать:

сегодня рынок потерял 15 процентов. по моим прогнозам двухнедельной давности дно именно на этом уровне (ртс-550-560, сегодня 570), на прошлой неделе была лишь небольшая коррекция. но сейчас я ни в чем не уверен.




Думаю, что дно уже близко, где-то 300-350, осталось потерпеть недолго
Цитировать:

скорее, уверен.
в том, что еще постоим в очереди за колбасой. по талонам.




Все быро зубы на полку!


Mодератор  anabolic, Arty 

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0
( build )
Generated in 0.043 seconds in which 16.000 seconds were spent on a total of 0.0056 queries. 6.8169