Практически дочитал форум. Есть пара мыслей, пусть и не всегда новых, которые я и собираюсь описать как можно более цельно и понятно, чтобы сия титаническая работа по убийству так неожиданно нагрянувшего свободного времени не канула в лету. Буков будет много, желающим придется напрячься.
Возможно, придется перенести ветку в помойку, но кто не рискует...


Что можно сказать? Очевидно наличие большой проблемы в отношениях гостей и танцовщиц. В том или ином виде проблема эта поднималась уже не раз, но (можете проверить прогноз при желании) будет в том или ином виде затрагиваться здесь и далее, пока существует этот форум. Пост не претендует на приз "абсолютная истина", а выражает лишь мое частное мнение по данному вопросу. Возможно,что после прочтения вы сможете подчерпнуть для себя нечто новое, а может и нет. В любом случае, попробую писать так, чтобы было понятно и не слишком занудно. Давайте же попробуем посвятить немного времени выковыриванию мух из котлет для придания общим размышлениям на заданную тему товарного вида.

Вступление.

Невозможность разрешения большинства проблем, возникающих в человеческих отношениях, связана не с самой проблемой а с тем, что стороны банально не могут понять друг друга.

Мешает не столько даже разница во взглядах, сколько эмоциональный окрас спорного вопроса и упорное нежелание структурировать свое восприятие проблемы. Все мешают в кучу - материальные ценности, любовь, дружбу, долг, эго... В результате и получается что на пустом месте возникают такие убийственные конструкции, что проще застрелиться чем объяснить кто и в чем не прав.
Любая проблема в человеческих отношениях - обоюдная. Т.е. виновны всегда ВСЕ стороны конфликта в той или иной мере. Ну, а раз виновны, то обсуждать следует пути решения а не долю вины.
Кто виноват в том что Адам захомячил таки запретное яблоко? Тот кто предлагал или тот кто поддался? Это просто - см. выше.

Вот по описанным причинам гости и стрипки никак и не могут понять друг друга. И те и другие ведут себя как злые, жадные и весьма глупые дети...

Основными пунктами взаимных претензий являются:
1)Материальное вознаграждение от гостей
2)Собственные затраты танцовщиц
3)Эмоциональное восприятие друг друга

Проще говоря - гости и танцовщицы по-разному оценивают "верный" баланс между доходом девушек и их финансовыми, физическими и психическими затратами. И при этом, еще и разочаровываются в отношении друг к другу.
Задайте себе вопрос - а уникальная ли это ситуация в отношениях продавец-потребитель? Да вот нифига! Сплошь и рядом. Вопрос ценообразования и профессиональной этики так или иначе решает для себя каждая отрасль. Что касается стриптиза, то общее понимание картины тут портит отсутствие четкого представления сути профессии вообще. На современном этапе, могу смело утверждать, что восприятие обществом стриптизерши сводится к смешанному отношению к двум взаимопроникающим профессиям - танцовщицам и проституткам.
Чтобы было понятнее, поясню - девушки желают себя позиционировать как СТРИПТИЗЕРША(артист стриптиза) = ТАНЦОВЩИЦА, общество воспринимает их как СТРИПТИЗЕРША(артист стриптиза) = ТАНЦОВЩИЦА + ПРОСТИТУТКА. К слову, не меньше чем танцовщицам исконно доставалось и певицам.
Я глубоко убежден, что смешивать профессии не стоит. Они самодостаточны и имеют право на существование как вместе так и по отдельности. Но рассматривать их необходимо именно как РАЗНЫЕ профессии. Как не может быть "продавщицы с интимом", "детского врача с интимом", "таксиста с интимом", так и "артист стриптиза с интимом" - нонсенс. Более внятно об этом будет во второй части изложения.
Таким образом, далее рассмотрим выше означенные 3 пункта применительно к каждой из двух упомянутых "составляющих" восприятия стриптиза.

Часть первая. Лирическая.

- ТАНЦОВЩИК: артист балета, исполнитель танцев

То что будет описано парой абзацев ниже естественно является полным бредом, но даст возможность гостям развлечься, а девушкам сравнить свою работу с усилиями, требующимися от примерно 70% посетителей клубов для того чтобы в этом самом клубе достойно потратиться.

Так или иначе, значительная часть посетителей форума\гостей клубов является работодателями, либо же участвует в процессе найма сотрудников. Давайте же попробуем представить работу стрипки не как сдельную, а как работу квалифицированного специалиста. Здесь много раз обсуждался уровень дохода танцовщицы(100-250 тысяч рублей от "нормально" до "как следует"), поэтому давайте, отбросив лишние понты, но и не желая никого морить голодом, установим оклад нашему "специалисту" (артист стриптиза 1-го разряда) в 150 тысяч рублей в месяц.
Вопрос гостям - кому из своих сотрудников вы готовы платить такую зарплату? Вот реально посмотрите на свои требования и как нормальный работодатель, не смотря на нытье про трудности жизни в Москве(попробуйте поискать работу и вы поймете что никого это не колебет) честно ответьте на вопрос "Что я хочу от специалиста с таким окладом?".

Требуется на работу артист стриптиза
Оклад - 150 тысяч рублей.
Опыт работы не менее 2-х лет.
Желательно наличие собственных костюмов и обуви для выступлений.
Обязательны:
Наличие медицинской книжки
Наличие диплома о получении психологического образования
Наличие свидетельства о прохождении хореографической подготовки
Наличие свидетельства об участии в финальной стадии не менее чем одного международного турнира по poledance и\или бальным танцам и\или конкура красоты.
Свободное владение английским языком.
Режим работы:
Скользящий график. 40 часов в неделю. 8-ми часовые смены.
Не менее 2-х выходов на сцену в час продолжительностью не менее 10 минут каждый.
Общение с гостями в зале не менее 30 минут в час.
Условия:
Медицинская страховка, бесплатные обеды, 30% -я компенсация стоимости абонемента в фитнесс-клуб, льготные условия по макияжу\укладке.

Вот примерно таким образом мне видится "честная" картина по требованиям к нашему виртуальному артисту стриптиза согласно вызовам реальной жизни.
Дамы, примерно так на таком уровне профессионально оцениваются собственными работодателями ваши гости. Правда же, есть повод для уважения?
Вы готовы работать на таких условиях и при таких требованиях?

Девушки...
Абсолютно понятно, что в профессии должен быть некий уровень, определяющий "вход" в нее. Это и наличие обязательных навыков и требования к физической форме и присутствие специализированного для данного вида деятельности инструментария.Развитие и поддержка того и другого требуют соответствующих затрат. Это все понятно...
Однако, добро пожаловать в реальный мир! Помимо всего прочего, для того чтобы иметь заработок, соответствующий своим амбициям, необходимо соответственно этим амбициям и выкладываться. Бог велел не только делиться, но и трудиться.
В том случае если вы - профессионал, вы и выкладываетесь и несете себя соответственно. И уважение к вам возникает не от какой-то странной эмоциональной натуги или лишь после личного знакомства, а при первом взгляде на результат вашего труда.
Танец ваш может быть и классическим и эротическим, но всегда останется танцем. И, если уж вы - танцовщица, то стоит помнить, что прямой контакт с интимными зонами (вашими или гостя) абсолютно недопустим.
И вот тогда, при соблюдении этих условий, без ложной скромности можете утверждать, что в тот момент когда вы танцуете или же просто проходитесь по залу волнующей походкой весь мир у ваших ног и вы в нем - королева!

Гости...
Если вы приходите на "лебединое озеро" позырить на баб в лосинах и, сидя на первом ряду, думаете о возможности после спектакля отшпилить умирающего лебедя в ШГ, то вы - моральный урод. Конечно, я утрирую... Но отклонения будем таковыми и называть. Их наличие может не мешать вам быть по жизни прекрасными людьми, но дает повод задуматься о том что, возможно, что-то с вами не в порядке.
Да, стриптиз (как и некоторые другие представления) рождает эротический азарт и сексуальное желание. Если честно,то даже эксплуатирует их. Однако, появление такого желания, получение эстетического наслаждения от созерцания красивого зрелища и морального удовлетворения от общения и является первичной задачей... Это скорее терапия вашего либидо, а не средство его удовлетворения. Желание же немедленно излиться в объект страсти объясняется скорее эмоциональной незрелостью и отсутствием культуры восприятия представления.
Тряпки просьба приготовить, но пока в них не ссать, т.к. еще, джентельмены, будет часть 2.

Резюме:
На данном этапе фиксируем ничью.
Гости вполне заслуженно требуют соответствия качества оказываемых услуг их стоимости, для чего девушкам потребуется избавляться от лени и стремиться к профессиональному росту всеми возможными способами.
Девушки вполне резонно требуют уважительного отношения к себе и своей профессии, что мы, к общему удовольствию, автоматически и безусловно, вместе с морем цветов и комплиментов и готовы будем предоставить при условии выполнения требований выше.


Часть вторая. Трагическая

- ПРОСТИТУТКА: женщина, занимающая проституцией
- ПРОСТИТУЦИЯ: продажа женщинами своего тела с целью добыть средства к существованию, а также с целью личного обогащения

Как нельзя быть "немножко беременной", так нельзя быть "немножко проституткой". Вы можете тешить себя тем что сами выбираете клиента, или не практикуете какие-то услуги, а то еще и удовольствие получаете, но реальность такова, что если вы оказываете сексуальные услуги за деньги, вы - ПРОСТИТУТКА! С чем вас и поздравляю.
Не врите себе и постарайтесь принять как данность, что, платя вам деньги за секс в той или иной форме, вас воспринимают не как танцовщиц, а как представительниц первой
древнейшей...
Соответственно, и требовать от вас, согласно вашей смежной профессии от вас могут:
стриптиз, лесбийские игры, расслабляющий массаж, куннилингус, классический секс, не профессиональный массаж, эротический массаж, анальный секс, перемена ролей, страпон,
анальный фистинг вам, анальная стимуляция, с/м игры, бандаж, фетиш,легкая доминация,трамплинг,услуги рабыни,услуги Госпожи,порка,анальный фистинг ей, пирсинг, вагинальный
фистинг, услуги семейной паре, золотой дождь выдача, минет без презерватива, глубокий минет, семейная пара,мама с дочкой,золотой дождь прием,анилингус,групповой секс, ролевые игры, выезд, эскорт.
Причем, это должны быть услуги того качества, которое удовлетворит клиента. Вдохновляет?
Что касается ценообразования, то подробное обсуждение этого уже за рамками дискуссии, поскольку каждый сам решает сколько просить за свою жопу с учетом мировых цен на нефть. При этом, я абсолютно честно считаю что профессия "феи"(высокорисковая и супер затратная и физически и эмоционально, стоит признать) достойна не меньшего уважения, чем любая другая. Страшен тут вовсе не спектр услуг, которые вам, стрипкам "не при исполнении", придется оказывать. Страшнее другое...

"Увольняя" вас в клубе, гость уже проиграл. Проиграл потому что покупает заведомо худший товар по заведомо завышенной цене.
Объясню - если рассматривать клуб как выставочный зал, то плата клубу за увольнение или "аренду кабинки" видится вполне естественным способом "отбить" аренду площадей. Но помимо этой неизбежной наценки оказывается еще что и сами услуги стоят дороже. А, почему, собственно? Кто-то из девочек считает что справится с задачей лучше чем 35-летняя фея с огромным опытом?
Очень сомневаюсь, что дело тут в качестве услуг. Дело тут в том, что и владельцы заведения и гости и сами девочки, несмотря на общую доходность, на каком-то подсознательном уровне этот вид деятельности воспринимают как "непрофильный". А это означает, что помимо "обычной" цены необходимо еще и компенсировать вот эту "разницу" в моральном уровне.
ВНИМАНИЕ!!! Вот в этом самом месте и происходит психологическая ломка. Причем обоюдная.
Гость помимо финансовых затрат делается еще и свидетелем морального падения стрипки. Королева в этот момент с грохотом сваливается с пьедестала, на который он сам ее и поставил и становится просто шлюхой, еще раз подтверждая для него что "все бабы...". Разочарование огромно! Оно не в каждом случае явно, но имеет место всегда, так или иначе. А как только возникает мысль "я ее купил", так мгновенно отношение к вам сильно меняется и гость может себе позволить такое, чего и сам то от себя не мог ожидать.
Да потому что он фактически в "состоянии аффекта" от того как быстро были растоптаны его иллюзии.

Попробуйте сказать "я тебя купил" сантехнику, медсестре или той-же фее и вам рассмеются в лицо. Потому что покупаете вы только услугу в их случае и ничего более, а в случае со стрипкой....
Именно вот этот момент "покупки" тела, времени, моральных принципов и объясняет наличие мутной жижи взаимных обвинений в которые пускаются обе стороны.
Что чувствуют сами стрипки в этом случае, даже не буду пытаться описывать, за ненадобностью. Но наличие нервных срывов, соплей в гримерках и свидетельств того как капитально им сносит крышу, уродуя личность, говорит само за себя.

Гости...
Конечно же, вы вправе отдыхать как вам удобно. Однако, обедаете вы все же в столовой, а нужду справляете в клозете. Почему-то мало кому придет в голову пытаться снять за деньги стюардессу, ветеринара или провизора в аптеке, а со стрипками это в порядке вещей...
Именно вы растлеваете и оцифровываете вчерашних "бутончегов" и "пупочегов", на что потом сами же и жалуетесь.
Помните, джентельмены - увольняя стрипку вы убиваете в ней танцовщицу!

Девушки...
За все приходится платить. Если уж вы решили работать "стриптизершей с интимом" то сделайте себе и миру одолжение... Скажите хоть себе что вы собираетесь зарабатывать проституцией, потому что танец никогда не станет для вас чем-то важным. Вниз всегда идти легче чем вверх, но и наградой вам станет болото, а не горные вершины.
Чтобы хорошо зарабатывать нужно хорошо трудиться, а видимость легких денег весьма обманчива, потому что если не собственным трудом, то чем-то иным за халяву придется расплачиваться все равно. Лучше ведь знать чем именно, правда?

Резюме:
Дамы и Господа, таки ничья.
Можно ли в чем-то обвинять друг друга, если уж нажрались до кровавого поноса запретных яблок всем дружным коллективом?
Берегите друг друга!

P.S.
Пожалуй, маршрут бордель-клуб-бордель является единственно верным, проверенным временем решением проблем "непрофильных активов".
Уважуха всем, протаптывавшим колею!

За себя же скажу, что увольнять стрипок отныне если и буду, то только для того чтобы вместе позавтракать в уютном кафе или почитать ей стихи, прогуливаясь по набережной. А вот платить за ее время не собираюсь ни разу. Потому что романтика облагораживает человека, ептыть!

P.P.S. Спасибо осилившим!

на мой взгляд таки упор на "не правость" стрипок больше. много хотят и т.д.

чесгря с трудом асилил всю ветку... много на что есть возразить, но что-то лень
Слай, Вы в двух словах резюмируйте плиз - что хотели сказать? а то я основную мысль из всего поста так и не смог вынести
но пару цитат все же отмечу

Цитировать:

---

Вот по описанным причинам гости и стрипки никак и не могут понять друг друга. И те и другие ведут себя как злые, жадные и весьма глупые дети...

---

глобально

Цитировать:

---

Если вы приходите на "лебединое озеро" позырить на баб в лосинах и, сидя на первом ряду, думаете о возможности после спектакля отшпилить умирающего лебедя в ШГ, то вы - моральный урод.

---

Цитировать:

---

И, если уж вы - танцовщица, то стоит помнить, что прямой контакт с интимными зонами (вашими или гостя) абсолютно недопустим.

---

надо эту фразу распечатать и танцулям в гримерку а то распоясались совсем

Цитировать:

---

Можно ли в чем-то обвинять друг друга, если уж нажрались до кровавого поноса запретных яблок всем дружным коллективом?

---

...ик последнее яблочко хреново пошло

Цитировать:

---

За себя же скажу, что увольнять стрипок отныне если и буду, то только для того чтобы вместе позавтракать в уютном кафе или почитать ей стихи, прогуливаясь по набережной.

---

удачи Вам в этом нелегком(и небюджетном) деле

ps
типа мысль вслух. Странно слышать от человека, зарегистрированного на форуме всего пару недель, такие глобальные и всеобъемлющие высказывания но почитать на досуге интересно афтар пеши исчо - настроение поднял

А по моему очень объективно и интересно всё описано и полностью совпадает с моим мнением о стрип-клубах….Только я вот считаю, что стрип-клубы всё равно не возможны без проституции ибо спрос рождает предложение. А спрос на интим там ,как все заметили - О-ГО-ГО какой! Даже если на территории клуба запретят проституцию – скорее всего гость сумеет уговорить девочку по сходной цене уволиться после окончания её смены. Это практически невозможно искоренить! Ну разве что стриптизёрши всего мира договорятся быть гордыми и не заниматься проституцией. Может тогда всех работниц стриптиза начнут больше уважать и поднимутся цены на приваты и чаевые будут большими? Но это какая-то сказка. На сегодняшний день – вижу только один выход - работать по точкам. Приехал, сплясал , деньги получил и гуляй на все 4-ре стороны, легко совмещать с обычной работой или учёбой в ВУЗе. Просто стриптиз становится хобби, а не средством для существования.;) Спасибо Sly и низкий тебе поклон.

У меня много вопросов но чего то все они разбежались... будем по крупицам "отлавливать"
=)Может стриптиз вообще оденется?(Я ЗА)))) ведь не обязательно обнажаться чтоб красиво танцевать на шесте?
=)Как ходить в приват и танцевать не касаясь интимных зон?
ДА, НАДО ПЕРЕЧИТАТЬ, ЧТОБ ВОПРОСЫ "СБЕЖАЛИСЬ"

но вы же и рассматриваете его не цельно а лишь как танец и на балет проецируете и возжелать нельзя...

Я рассматриваю его как раз цельно "как танец". Эротический танец - strip — раздеваться и tease — дразнить.
Так что возжелать то как раз можно. К лебедям это тоже относится, кстати... Волочкову еще вспомните Вот удовлетворить желание(как коммерческая услуга) с помощью того же исполнителя - нельзя. Потому что к танцу это уже не имеет никакого отношения.

вы написали, что желать лебедя- зоофилия))))) и про стрип тиииииииис я прочла, не стоит повторяться. я вас читаю;)))

спс, что цените. ну так а я вам о чем ? либо стриптиз=не есть не просто балет, и желать нормально, либо таки 1 шаг до зоофилии. я сейчас книжку о воспитания деьей читаю "дети-с небес" и там один из принципов воспитания "хотеть большего-нормально"...

Речь именно об этом. Стриптиз - не балет. Возникновение желание нормально, и, более того, является конечной целью стриптиза вообще.
Вот удовлетворение этого желания - проблема. Именно это и описывается. Для "снятия напряжения" существуют специально обученные девочки. Не важно как именно это возбуждение возникло - от получения долгожданной суммы на счете, победы "Зенита" или просмотра стриптиза. Ни клерк в банке, ни соседка по креслу на стадионе, ни стриптизерша не должны предлагать удовлетворить вас на коммерческой основе, потому что в этот момент, вне зависимости от профессии, они занимаются проституцией. Вот и все...
Это и есть основа морали - подвергаться искушению можно, поддаваться - нет.

Раз уж зашел разговор о детях... Простой пример:
Съев одну конфету\яблоко\печенье ваш ребенок хочет еще. Нормально ли это? Да!
Получит ли он еще? В этом месте решение придется принимать вам.
Т.к. требуется "не сбивать аппетит перед обедом" или "оставить что-то на завтра" или "есть по чуть-чуть чтобы не было диатеза"... "Нет" скажите ему вы сами.
Когда он научится говорить "нет" себе сам, причем именно тогда когда это требуется, тогда можете считать что ваш малыш повзрослел.

У некоторых это занимает годы, а кто-то так и не может этого достичь

морали уже почти нет. и соседки, и сотрудницы, и прочие-давно уже проститутки, не физически, так морально точно. будем рассуждать что хуже? зачем? теперь представьте себе шикарный ресторан, где вас дразнят ароматами и внешним видом блюд. доводят до состояния, когда вы уже не просто истекаете слюной, а в буквальном смысле захлебываетесь ей и готовы за маааааленький кусочек все деньги отдать, а вам ласково предлагают пройти в МсD)))). про детей. безусловно самоконтроль у человека возникает с возрастом, но и не без отрицательного опыта
Пы. сы. Девченки, со Sly не увольняемся))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ну, конечно времена меняются...
Раньше вот и музыкальные салоны с извечными атрибутами - шампанским и гусарами считались верхом порока...

Цитировать:

---

представьте себе шикарный ресторан, где вас дразнят ароматами и внешним видом блюд. доводят до состояния, когда вы уже не просто истекаете слюной, а в буквальном смысле захлебываетесь ей и готовы за маааааленький кусочек все деньги отдать, а вам ласково предлагают пройти в МсD

---

Любую разумную идею можно довести до абсурда. Эдак и просмотр романтической мелодрамы в кинотеатре можно сопровождать коллективной мастурбацией. Для каждого действия есть свое место и время, а смешивая все вместе вы уничтожаете первоначальную идею.
А было то все когда-то...

Цитировать:

---

Стриптиз обычно демонстрируют в ночных клубах. Классическим элементом стриптиза является шест (символизирует мужской половой член), вокруг которого танцует и раздевается стриптизёрша. Стриптизёрша может сходить со сцены в зал и садиться на колени посетителям. Типичное правило — посетителям запрещено касаться руками стриптизёрши. Местные и центральные власти устанавливают законы, которые определяют, насколько стриптизёрше позволено обнажиться.

Иногда клиент может заказать приватный танец, где стриптизёрша будет танцевать только перед ним в отдельном помещении (естественно, под скрытым наблюдением охраны). Обычно эта услуга стоит значительных денег.

---

Как далеко мы шагнули, да?

Так уж получается, что рыночный спрос ставит поставку услуг "на поток" рано или поздно. Для любителей танца появился pole dance как спорт. Там обнажение весьма условное, поскольку смысл не в нем. Это, условно, эволюция "танцевальной части" стриптиза.
Для любителей "клубнички" растут как грибы бордели с "экспресс" услугами. Это эволюция "неформальной части" стриптиза.
Конечно, и то и другое имеет право на существование. Спорить не буду. Однако, в нашей славной стране, по некоторым причинам, количество борделей растет, а количество танцовщиц сокращается.

Девушки, не такое сейчас страшное и голодное время, чтобы единственной возможностью прокормиться была торговля телом. Это проще конечно чем учиться и работать, преодолевая трудности. А о каком уважительном отношении к вам тогда, спрашивается, можно говорить, если все понимают что в клуб вас привели лень, жадность и глупость? Уважайте же сами себя, для начала!

А, собственно, любители стриптиза, которые все равно стриптиз без вот этой первой "танцевальной части" не воспринимают, начинают ныть об оцифровке и отсутствии какого бы то ни было умения "танцовщиц".

А причины...Уже перечислял... Одни не готовы несмотря на весь возмущенный вой за танец платить, другие не готовы трудиться и предпочитают двинуть собой.

P.S. Увольняться никогда не предлагаю. Родные, это ВАША инициатива

Sly. про увольняться была шутка по теме и не надо съезжать, не троллейбус))))

Sly, я за все время работы никогда сама не предлагала гостю увольнение, и не предложу. Сами спрашивают. Да и многое зависит от клуба. Где-то такие предложения от танцовщиц в норме, а в том клубе, где я работаю, такого не бывает.

Цитировать:

---

Sly, я за все время работы никогда сама не предлагала гостю увольнение, и не предложу. Сами спрашивают.

---

Гмм... А собственно гря, для чего Вы это написали - это что, какая-то значимая с Вашей точки зрения характеристика?? Это что, как-то тешит Ваше самолюбие?

Цитировать:

---

Мысль такова: то ли странные средства, недоступные моему пониманию, используются для достижения целей, то ли с декларациями и названием клуба немного поторопились...

---

Слаич, проясни плиз данную фразу - я чой-то не понял...

Arty, это написано к вопросу торговли телом. А то почитала тут и складывается впечатление, что все девочки только и занимаются тем, что предлагают себя гостям. Неприятно, знаете ли, и за коллег обидно.

Цитировать:

---

Arty, это написано к вопросу торговли телом. А то почитала тут и складывается впечатление, что все девочки только и занимаются тем, что предлагают себя гостям. Неприятно, знаете ли, и за коллег обидно.

---

Зависит, безусловно, от места, где ты познакомился со стрипкой. В Бордо неувольняшек можно по пальцам одной руки пересчитать - а уж предлагают там себя наперебой. В ШГ предлагать себя почти никто не будет - специфика клупа другая.

Соответственно, если ты не предлагаешь себя в Бордо или Ой-ля-ля - то на это, как минимум, должны быть веские причины - ибо большого смысла там работать тогда нет.

Если ты не предлагаешь себя, работая в клупе без увольнений на час, то это более-менее обычная практика.

Соответственно вопрос - а ты где работаешь?

николь, мне тоже кажется тутне суть важно предлагаешь ты себя или нет, если работаешь с интимом. я в шутку Слаю написала, а он так отреагировал, не обращайте внимания. это вообще не серьезно.

Цитировать:

---

Вроде бы утверждается что все любим танец и его то и дело это самое.... популяризируем...
Однако, самому танцу не особенно много времени уделяется, а там где об этом пишется все исключительно на уровне нравится\не нравится. В результате страдает общее восприятие. "Тупое шатание вокруг шеста" из общего описания мало чем отличается от "супер зачотный танец" т.к. не понятно в чем то и другое заключается. Соответственно, экспертная оценка не сильно отличается от мнения новичка. Фиг кто поймет что исправить и к чему стремиться, короче говоря.
Культура, сцуко, страдает!

---

Ну, во-первых, КЕМ УТВЕРЖДАЕЦО-ТО? Я вот лично люблю, так сказать, комбинаторность... И чтоб танцы красивые были, и чтоб в клупце себя уютно чувствовать, и чтоб цены не кусались, и чтоб стрипки меня лубили, ну и т.д. и т.п. И вообще, Слаич, имеет смысл почитать Лучший стандарт КЛСиСт, чтобы понять, что не танцем единым...
Однако, для меня лично смотреть постановочные номера в ШГ, выступления Виолеттки, Оливии или Московской, а также других стрипок, или заценить "парадизок" и "даймонд герлз" куда как более интереснее и приятнее, чем смотреть, как очередная "стрептисерша" из какого-нить стрип-бордельчика будет натужно перетоптывацо вокруг шеста с единственной мыслЁЙ в голове, а не сильно ли меня сегодня отписдит "постоянник"-извращенец и скока за это он мне сегодня отвалит.
И, чессна гря, не вижу никакой проблемы в том, чтобы оценивать танцы по принципу "нравится - не нравится" - мы же не профессиональное жюри, а всего лишь ЛЮБИТЕЛИ стриптиза и стрип-клупов.

Цитировать:

---

90% обсуждений (а то и поболе...) посвящается не стриптизу а интимным отношениям с танцовщицами... Хммм... А при чем тут стриптиз вообще? С тем же успехом можно хоть кружок кройки и шиться разводить пожиже...

---

Не соглашусь - обсуждения интимных отношений с танцулями уже давно происходит не публично, а в соответствующей закрытой конфе. Поэтому про 90% - этто ты ЯВНО загнул.
И стриптиз тут действительно ни при чем! Однако, прежде чем делать утверждения, имеет смысл хоть немного поштудировать Форум.

Цитировать:

---

В принципе, много чего можно было бы замутить.

---

Замутить можно, действительно, много чего - поэтому я лично и ув. стрипуокеры думаю без проблем поддержат и поучаствуют в продуманных предложениях с твоей стороны. А то предлагать да критиковать, важно надув щеки , каждый может - а как надо какое-то реальное дело замутить, так сразу остро ощущается нехватка человеческих ресурсов.

Цитировать:

---

Короче говоря, декларации несколько расходятся с реальной деятельностью клуба. (ИМХО )

---

Это, скорее, подгон условий под ответ, который ты хочешь получить на выходе.

А если взять тот же Устав КЛСиСт, на который ты уже ссылался, то:

Цитировать:

---

1.2. Целями КЛСиСт являются:

- борьба за права любителей стриптиза и Стрип-клубов;
- организация совместного отдыха любителей стриптиза;
- сотрудничество с руководством Стрип-клубов;
- популяризация стриптиза и отдыха в Стрип-клубах;
- проведение информационно-просветительской деятельности о стриптизе и Стрип-клубах посредством использования сайта www.striptalk.ru/www.stripgid.ru и других средств массовой информации;
- общение любителей стриптиза и Стрип-клубов;

---

И отстаивание прав идет вовсю, и отдых совместный организуецо, и с руководителями ряда стрипачков на дружеской ноге, про популяризацию и проведение просветительской деятельности я молчу - этто очевидно, ну и общение - само собой.

так что очередное не подтвержденное фактами утверждение с твоей стороны.

Однако, повторюсь, мне нравицо твой энтузиазм и ярко выраженное желание приложить свои усилия к популяризации стриптиз-танца - поэтому готовы поддержать любые конкретные предложения и планы на эту тему. Пиши в личку.
А пустых песдоболов и так везде хватает.

Ну, ладно, дорогая редакция... "Дискуссии у нас тут" (С)

Каменты:

Цитировать:

---

И, чессна гря, не вижу никакой проблемы в том, чтобы оценивать танцы по принципу "нравится - не нравится" - мы же не профессиональное жюри, а всего лишь ЛЮБИТЕЛИ стриптиза и стрип-клупов.

---

Дык... Какая ж это проблема... Это недоразумение!
Простой пример - посмотрите любой форум футбольных болельщиков. Есть в зале фаны?
Количество используемых терминов в узко-специализированной теме весьма себе так зашкаливает (подразумевается не что-то вроде "ф топку лохомотов"(просто пример, никого не хотел обидеть), а вполне себе грамотное описание технико-тактических действий по-русски).
Тут не заметил. Не, может я и не прав особо, а терминов то таких особо то и нет, или их как раз не более 5... Тогда понятно. Просветите плз. кто мудрый.

Цитировать:

---

прежде чем делать утверждения, имеет смысл хоть немного поштудировать Форум

---

Обижаишь начальнег! Цитат не привожу т.к. их на полное собрание сочинений хватит.
Я конечно же не об обсуждениях персоналий а об "общих" высказываниях "по теме".
Что жосткие обсуждения в закрытой конфе - спасибо. Не каждый, прямо скажем, может оценить талант и творческий потенциал фотографа-авангардиста ... Гы.. А людей надо беречь!:)

Цитировать:

---

Это, скорее, подгон условий под ответ, который ты хочешь получить на выходе

---

Ну йоптыть... Возражение, Ваша честь! Это же риторика...Законы такие! Не подгонишь - не поедешь!

Цитировать:

---

И отстаивание прав идет вовсю, и отдых совместный организуецо, и с руководителями ряда стрипачков на дружеской ноге, про популяризацию и проведение просветительской деятельности я молчу - этто очевидно, ну и общение - само собой.

так что очередное не подтвержденное фактами утверждение с твоей стороны.

---

Ну как же... Я вот все о танце, о танце...
Что девчонки все тут инкогнито практически это не факт? Одна Виола да Карина более-менее могут благодаря форуму быть известны. Ни тебе анонсов выступлений, ни материалов по девушкам. А ведь шоу то каждое имеет свое вполне узнаваемое лицо и на него то в основном и ходят... Так чего, спрашивается, танцовщицы шифруются? Для меня это странно. Получается именно что при всем разностороннем подходе танец то не главное...
Так мог бы выглядеть просветительский форум любителей шмали - все и так знают о чем разговор, поэтому картинки для нас стремные, а от профессионального подхода не торкает... Ну не смешно...
На сайте Белого Медведя(прости Господи...) больше фактических данных о танцовщицах(фото, фото... пусть ТТХ кому надо сами оценивают) чем здесь. Удивляет.

Цитировать:

---

Однако, повторюсь, мне нравицо твой энтузиазм и ярко выраженное желание приложить свои усилия к популяризации стриптиз-танца - поэтому готовы поддержать любые конкретные предложения и планы на эту тему. Пиши в личку.
А пустых песдоболов и так везде хватает.

---

Плять... Это специально так написано, чтоб либо впрягайся либо песдобол!?

Чтобы давать четкие и конкретные предложения необходимо обладать не менее четкими представлениями о возможностях сообщества и, что еще важнее, о его желании эти предложения реализовывать.

Поскольку не обладаю ни тем ни другим, если вы заметили, возможные инициативы были указаны в контексте вопроса "почему этого не делалось ранее?". Может причины были настолько глобальные что и сказать страшно?
Конечно понятно, что кто влез на броневик тому и флаг в дымоход, однако, в одиночку что-то делать странно, потому что не понятно для кого. Если есть заинтересованность и желание что-то делать совместно, тогда есть смысл думать. В противном случае - звиняйте...

Давайте для начала без громких слов и фанатизма дружно подумаем и ответим на такой вопрос -
ЭТО КОМУ-НИБУДЬ ЗДЕСЬ НУЖНО? МУСЧИНЫ? ДЕФФУШКИ?
Желающие могут отпесаццо, в принципе

Sly, бумагомарательство=песдабольство
Коллега здраво поглумился. Арти здраво ответил.
есть "клуб" - собарние людей с одинаковыми увлечениями, которым весело проводить время. с отчетами, информацией и прочим. с вечеринами и подведением итогов по отчетам.
И общая атмосфера позитива, потому что никто ничем не обязан, зато все рады пописдеть и провести время. готовы принять в свою компанию каждого, кто в адеквате.
однако бывают персонажи (ничего личного), которые (возможно), зайдя раз в ШГ и почитав форум, готовы где-то подосрать в виде "дискуссии".
есть к тебе предложение - прояви себя хоть как-то заметно. напиши что-нить интересное. а потом можешь уже в качестве авторитета устраивать конкурс с танцовщицами из австралии - мы все придем и будем в качестве жюри. уж танцев видали достаточно и оценить готовы.
а пока твои страницы текста не возбуждают. возможно, как тебя не возбуждает устав КЛСиСТ. есть там некие нестыковки, но, согласись, критиковать Конституцию можно только в Конституционном суде, Президентом или в Думе.
хотя нет. можно еще на кухне и в инете время убивать.

Цитировать:

---

Дык... Какая ж это проблема... Это недоразумение!
Простой пример - посмотрите любой форум футбольных болельщиков. Есть в зале фаны?
Количество используемых терминов в узко-специализированной теме весьма себе так зашкаливает (подразумевается не что-то вроде "ф топку лохомотов"(просто пример, никого не хотел обидеть), а вполне себе грамотное описание технико-тактических действий по-русски).
Тут не заметил. Не, может я и не прав особо, а терминов то таких особо то и нет, или их как раз не более 5... Тогда понятно. Просветите плз. кто мудрый.

---

ты о чем? тебе какой терминологии не хватает? нужно, чтобы мы свой язык "лохомотов создали"?

Цитировать:

---

Обижаишь начальнег! Цитат не привожу т.к. их на полное собрание сочинений хватит.
Я конечно же не об обсуждениях персоналий а об "общих" высказываниях "по теме".
Что жосткие обсуждения в закрытой конфе - спасибо. Не каждый, прямо скажем, может оценить талант и творческий потенциал фотографа-авангардиста ... Гы.. А людей надо беречь!:)

---

об чем базар? тоже комплексуешь по поводу фоток? не нравится - не читай. инфа полезная, но, наверное, не для тех, кто будет увольнять стрипок пачками и читать им стихи на набережной. гы.

Цитировать:

---

Ну как же... Я вот все о танце, о танце...
Что девчонки все тут инкогнито практически это не факт? Одна Виола да Карина более-менее могут благодаря форуму быть известны. Ни тебе анонсов выступлений, ни материалов по девушкам. А ведь шоу то каждое имеет свое вполне узнаваемое лицо и на него то в основном и ходят... Так чего, спрашивается, танцовщицы шифруются? Для меня это странно. Получается именно что при всем разностороннем подходе танец то не главное...

---

ась? что там у тебя получается? ну давай, освети шоу, где был. с именами. дюже интересно.
заметь, кстати, что любители стриптиза тоже инкогнито. тебя не смущает? нас тоже это парит. однако, если выложить копию паспортных данных, на них могут оформить сим-карту или даже кредит. поди потом докажи, что не брал.

Цитировать:

---

На сайте Белого Медведя(прости Господи...) больше фактических данных о танцовщицах(фото, фото... пусть ТТХ кому надо сами оценивают) чем здесь. Удивляет.

---

а здесь больше инфы по стрип-клубам Москвы, СНГ и забугорья, чем на сайте Белого Медведя. Парадокс? оказывается, там не все есть про стриптиз.

Цитировать:

---

Плять... Это специально так написано, чтоб либо впрягайся либо песдобол!?

---

именно. по ходу, не впрягся.

Цитировать:

---

Давайте для начала без громких слов и фанатизма дружно подумаем и ответим на такой вопрос -
ЭТО КОМУ-НИБУДЬ ЗДЕСЬ НУЖНО? МУСЧИНЫ? ДЕФФУШКИ?
Желающие могут отпесаццо, в принципе

---

опросник утроил что-ли? это как в сказке: "и вот пришел медведь".
наверняка всем, кто общается ГОДАМИ и знает тему, это нужнее, чем тебе.


извини. опять же, я не против. только давай меньше букв-больше дела.

Думаю, все намного проще.
Это прикалывается над нашим форумом 1/2 сладкой парочки из недавних политрепрессированных диссидентов
Это настоящие профессионалы своего дела в отличие от тутошней "лохмотской" братии!
Учитесь!

Sly , во первых: девушек здесь много и все они достаточно часто здесь появляются и высказывают своё мнение и пожелания!!! во вторых: я известна не благодаря форуму!!! а тому, что я умею делать!!! и ещё: ТЫ СРАВНИЛ МЕНЯ С КАРИНОЙ?!?!?!? ЖЕСТЬ!!!

Мне реально стало весело. Ничего кроме вопросов, по сути, не было. Высказывал свое мнение, никого не подъебывал. Вежливо интересовался.
А вот реакция - поражает воображение Красавец!

Цитировать:

---

Sly, бумагомарательство=песдабольство
Коллега здраво поглумился. Арти здраво ответил.
есть "клуб" - собарние людей с одинаковыми увлечениями, которым весело проводить время. с отчетами, информацией и прочим. с вечеринами и подведением итогов по отчетам.
И общая атмосфера позитива, потому что никто ничем не обязан, зато все рады пописдеть и провести время. готовы принять в свою компанию каждого, кто в адеквате.
однако бывают персонажи (ничего личного), которые (возможно), зайдя раз в ШГ и почитав форум, готовы где-то подосрать в виде "дискуссии".
есть к тебе предложение - прояви себя хоть как-то заметно. напиши что-нить интересное. а потом можешь уже в качестве авторитета устраивать конкурс с танцовщицами из австралии - мы все придем и будем в качестве жюри. уж танцев видали достаточно и оценить готовы.
а пока твои страницы текста не возбуждают. возможно, как тебя не возбуждает устав КЛСиСТ. есть там некие нестыковки, но, согласись, критиковать Конституцию можно только в Конституционном суде, Президентом или в Думе.
хотя нет. можно еще на кухне и в инете время убивать.

---

Ну да, вы забыли упомянуть что пЕсать мегатексты на форуме надо заслужить
Тогда, может, не стоит в интернете то общаться, если альтернативное мнение не интересует?
Если так болезненно реагируете на достаточно аккуратно высказанное мнение, то о чем уж тут говорить...
Надо сказать, что это не только повод не начинать писать на форуме для многих, но и прекратить. Я не о себе вовсе, как вы можете подумать. Зачем тогда публичный форум? И нужно ли его развитие?

Цитировать:

---

нужно, чтобы мы свой язык "лохомотов создали"?

---

Вообще пост то читали? Попробуйте еще раз. Мысль простая - если вы любите танец и утверждаете, что его можете экспертно оценивать, то вы в состоянии его внятно описать словами в танцевальной же терминологии.

Цитировать:

---

об чем базар? тоже комплексуешь по поводу фоток? не нравится - не читай. инфа полезная, но, наверное, не для тех, кто будет увольнять стрипок пачками и читать им стихи на набережной. гы.

---

Гы Ваши комплексы моим сто очков вперед дают
Про "увольнение стрипок пачками"... Читайте внимательно. Это фигура речи такая была использована. Буквально следует понимать только букварь
Что инфа полезная - соглашусь. А как же иначе то в наше то время...
Прежде чем что-нибудь куда-нибудь засунуть, всегда требуется кое в чем убедиться

Цитировать:

---

ась? что там у тебя получается? ну давай, освети шоу, где был. с именами. дюже интересно.
заметь, кстати, что любители стриптиза тоже инкогнито. тебя не смущает? нас тоже это парит. однако, если выложить копию паспортных данных, на них могут оформить сим-карту или даже кредит. поди потом докажи, что не брал.

---

Нет, это цирк просто какой-то... Лично вам упреков тут не было Заканчивайте рефлексировать.
Подразумевалось что для восприятия танца как нормального явления в общественной жизни, танец и люди, увлекающиеся им, должны быть публичными. Танцовщица как коммерческий проект должна "раскручиваться". Поэтому была ссылка на Карину как здравый вполне пример. Речь шла о ТАНЦОВЩИЦАХ.
Если есть желание, то публикуйте конечно и свои фотографии. Но не уверен, что будет интересно.
Если же оба одновременно - и исполнитель и потребитель предпочитают оставаться инкогнито, воспринимать танец как искусство общество будет не способно. Только и всего. Простая мысль, правда?

Цитировать:

---

опросник утроил что-ли? это как в сказке: "и вот пришел медведь".
наверняка всем, кто общается ГОДАМИ и знает тему, это нужнее, чем тебе.


извини. опять же, я не против. только давай меньше букв-больше дела.

---

Извиняю. Просто удивляюсь.

К слову о "меньше букв-больше дела" и

Цитировать:

---

мне нравицо твой энтузиазм и ярко выраженное желание приложить свои усилия к популяризации стриптиз-танца

---

А мне нравится задница J-Lo и сиськи Семенович. Но, не факт что с ними сложится

Я предпочитаю изначально определять востребованность продукта, а уже потом вкладываться в его создание, развитие продвижение. В данном случае (еще раз повторю) интересовал интерес к освещению стриптиза как танца. Судя по вашим отзывам, пока это не востребовано и прямым интрересам клуба не соответствует.
Arty, тем не менее, как срач закончим и перед тем как свалить, в личку отпишу предложения. Может, найдете какие то мысли полезными. А чем черт то не шутит?

Цитировать:

---

Я не уверен, что кто-то вообще настолько изощренным диверсантом может быть

---

А я вот не настолько Наивный, чтобы не быть также не уверенным, как Вы.
Пока не нарушаете правила форума - живите
Вы на правильном пути!
А на перспективу дружеский совет: профессиональных стрип-консультантов-ценителей бесконтактно-созерцательного искусства танца неоспоримое большинство по сравнению с кучкой маргинально-опустившихся личностей , "почему-то" гордо именующих себя какими-то там любителями чего-то там..
Соберите их вокруг себя, создайте ресурс. Это будет действительно массовое движение за ЧИСТЫЙ, СТЕРИЛЬНЫЙ стриптиз, и Вы гордо понесете знамя популяризации оного!

Sly, придется писать второе длинное сочинение.

Мое резюме: ресурс является профильным. таковых немного - я лично ничего особо толкового, кроме двух известных форумов, в рунете не вижу. посещаемость есть, интерес как у посетителей, так и танцовщиц - тоже.
дело популяризации - очевидно ибо ценой столь ценных денежных знаков вот уже долгие годы преподносится информация, которая необходима относительно небольшой, но существующей части населения.
имхо, товарищи идут верной дорогой.

ваши предложения я так и не слышал, но это, наверное что-то в стиле: надо заниматься журналистикой, вывешивать интервью с танцовщицами и директорами клубов, устраивать конкурсы с танцовщицами из австралии Согласен, что отсутствие ответственного за связи с общественностью - большая проблема.
может быть, вы и будете отвечать за эту сторону работы?

а насчет анонимности - это не та сторона деятельности, в которой люди спешат к публичности.

П.С. Больше не буду отвечать. Потому что суть претензий ускользающе ясна, но свое фи я уже высказал. может кто другой.

..созидательное русло.

Цитировать:

---

Ну как же... Я вот все о танце, о танце...

---

Я - не стриптизер и никогда им не был. Поэтому ПРОФЕССИОНАЛЬНО оценить качество того или иного танца НЕ СМОГУ. Однако, в силу накопленного практического опыта, могу отличить качественный танец и от перетоптывания у шеста.

Если, к примеру, взять те же лучшие стандарты КЛСиСт, то было бы здорово, если РЕАЛЬНЫЕ профессионалы типа Виолеттки описали бы, что с их точки зрения "десятка", а что, увы, только "единичка".

Если говорить о себе, то для меня будет примерно так:

10 - эмоциональный, возбуждающий, вызывающий восхищение, технически совершенный стрип-танец

1 - вялое шатание/перетоптывание около пилона

Т.е. по сути это в чем-то похоже на оценку фигурного катания - типа за артистизм и за технику.

Цитировать:

---

Если есть заинтересованность и желание что-то делать совместно, тогда есть смысл думать. В противном случае - звиняйте...

---

Заинтересованность и желание есть. В принципе, для организации конкурса среди артисток стриптиза уже есть сложившаяся база - место найти сможем, премиальный фонд и общий бюджет под расходы наберем, рекламу по клупам сделать тоже можно, жюри набрать, имхо, тоже не вопрос, правила Конкурса прописать тоже реально - по большому счету нужен лишь человек, который своими личными усилиями будет координировать данный проект, будет кем-то вроде Project Leader, который будет отвечать за реализацию всего проекта и нести на себе также нагрузку активного исполнителя большей части работы.

Я думаю, что большая часть стрипуокеров на данном Форуме могла бы поучаствовать в данном проекте - кто финансово, кто в Жюри щеки понадувать, кто над нашими "Оскарами" может голову поломать.

Поэтому, если кто-то готов "впрячься", то велкам! Единственное, я думаю, понятное условие, что этим человеком не может быть некий "виртуальный персонаж" . Так что, Слаич, велкам в РЕАЛ - пора бы уже познакомицо, если мы еще не знакомы...

Слай, по большей части ресурс популяризирует именно любительскую часть стрипа, стрипуокерство, посещение стрипклубов (каких, что почём, где какая программа, что по ттх, что по услугам) - именно эта тема раскрыта хорошо. В популяризации, так сказать, танцевальной части процесса больше заинтересованы сами клубы (ради яркой программы), танцевальные студии (ради получения учениц) и сами стрипки (для уважения к их роду деятельности и профессиональной соревновательности). Отсюда и идёт всё недопонимание.

Стася, что можно сказать человеку, который "якобы" борется за понимание и приятие стриптиза, как искусства, но при этом не понимает, что меня нельзя сравнивать с Кариной. мы разные!!! плаванье и футбол- это спорт, но он разный!!!

если ты чего то не до понимаешь- я тебе объясню!!! я принимаю твои сравнения как абсурд и оскорбление!!! я пишу на форуме- потому что действительно люблю стриптиз и посвятила ему очень много лет своей жизни, а не для того, что бы обо мне кто-то узнал!!! а для того, что бы понять о чём я говорю, тебе нужно сходить на выступление Карины и моё, может после этого ты наконец поймёшь, что значит стриптиз-как искусство!!!

товарисчи все верно и толково отвечают, поэтому выскажусь лишь по поводу этого:

Цитировать:

---

Ну да, вы забыли упомянуть что пЕсать мегатексты на форуме надо заслужить
Тогда, может, не стоит в интернете то общаться, если альтернативное мнение не интересует?

---

да об чем речь? Пишите свои "мегатексты" , кто ж вам мешает другое дело - интересны ли они кому-то?
признаюсь, я сейчас читаю ваши "опусы" наискосок, пытаясь хотя бы в общий чертах понять об чем идет речь - ибо, согласитесь, читать АБСОЛЮТНО ВСЕ написанное в интернете - никакого времени не хватит Но на данный момент, к сожалению, я практически ничего полезного у вас не вижу - пустое "бумагомарательство", как правильно заметил ув.Навашин и непонятное и имхо бесполезное переливание из пустого в порожнее
Так что мое пожелание - будьте поточней в формулировках и не так объемны в своих трудах А еще лучше - напишите что-то конкретное по посещенным вами местам - право пользы будет несоизмеримо больше

Собственно, считаю необходимым всех вас поблагодарить.
Постараюсь пояснить коротко и понятно, т.к. вы не любите длинных сообщений.
Я не являюсь ни журналистом, ни представителем "политрепрессированных диссидентов", как часть из вас представляла. Все проще. Внимание мое привлекают взаимоотношения в социуме. Социум удивительно похож на живой организм каждая группа участников в котором выполняет определенную функцию. Реакции на внешние воздействия разного толка, механизмы социальной адаптации и.т.д. могут быть удивительно красивы.

С этой точки зрения, интернет-сообщество является идеальным объектом для изучения. Непосредственно тематическая направленность сообщества не имеет большого значения. Интересно чтобы оно имело достаточную историю, участники поддерживали отношения в реальной жизни, присутствовал определенный базовый интеллектуальный потенциал. Наличие технической возможности обмена личными сообщениями необходимо для получения частного мнения членов сообщества друг о друге. Нахождение же сообщества в критически напряженных отношениях с другим, аналогичным ему, делает его вообще идеальным кандидатом.
После просмотра архивов сообщений у меня оставалось некоторое количество вопросов, да и развитие части реакций необходимо отслеживать в динамике. Собственно, с целью инициации ряда ваших действий мне и пришлось зарегистрироваться. Поскольку я не обладаю достаточными знаниями по тематике сообщества, к сожалению, при написании большей части сообщений мне пришлось воспользоваться вашим собственным опытом, описанным здесь же. Поэтому, большая часть моего изложения не имела места в реальности и, может быть, не была столь яркой, как вы привыкли. Наличие "предложений" к сообществу не соответствовало действительности. Однако, свою задачу каждое из сообщений решило. Вынужден извиниться перед всеми, кто сочтет такой путь неверным.

Но оно того стоило. Вы потрясающие! Все предполагают, так или иначе, что небольшая группа людей это модель мира, но не всем удается увидеть это так ярко. У участников в совокупности имеется значительная доля известных науке комплексов, а то и маний. К несчастью, некоторым из вас уже сейчас необходима помощь, но общую картину это только усиливает. А ваши совместные действия, как агрессивная реакция, заслуживают отдельного фокуса - настолько выделяются общие роли и настолько эта активность заразительна распространяется в сообществе, иногда и через самомотивацию.
Отдельной благодарности заслуживают проявления исключительно позитивных сторон в отношениях, ведь их меньше. Приятно что они есть вообще.
Вы и сами сможете увидеть всю картину, как она есть, взглянув на нее надситуативно. Если справитесь, то увидите массу новых деталей и в мотивации и в подчиненности отношений. Может, для вас что-то станет понятнее.
Уважение "безмолвным" участникам сообщества! Без вас многое бы не получилось.

Всем еще раз спасибо! Было удивительно интересно.

Цитировать:

---

Всем еще раз спасибо! Было удивительно интересно.

---

Ага... Слаич, у нас в деревне еще интереснее случАй был... точно!
Бык корове кааааа...аак запузырит! У нее ажно рога выпрямились! Ей, бо!
Вот это выпрямитель!!...

Тьфу, ты.... ходют тут всякие...

Цитировать:

---

К несчастью, некоторым из вас уже сейчас необходима помощь, но общую картину это только усиливает.

---

"И меня вылечат... И тебя вылечат!..." А, клончег?

ниасилил ибо оченьмногабукафф!

Но Арти праильна сказал - в реал. В реал. Ибо побухтеть на форуме мы все горазды, а вот исполнять - это сложно. У мну тоже были кой-какие мысли, причем, менее масштабныя (так себе, меленькие заметочки!), но по определенным причинам пока не в состоянии их воплощать...
Вот и тебе, Слай (Сильвестр Сталлоне?), желаю исполнить свои мысли по популяризации искусства

До свидания, Слай!
Мы будем скучать...
Правда-правда!

а вообще сходи в стрип-клуб как-нибудь. а то так и останешься виртуальным песдаболом
столько своего и чужого времени убил, а результата - ноль.

а агрессия сообщества связана с тем, что по жизни песдаболы не приветствуются. в интернете - тоже

Цитировать:

---

столько своего и чужого времени убил, а результата - ноль.

---

ну почему же убил? - диагноз успел таки всей "совокупности участников форума" поставить:

Цитировать:

---

У участников в совокупности имеется значительная доля известных науке комплексов, а то и маний.

---

интересно, у меня комплексы или мания? (или и то, и другое? )

что? не замечал? да мы все тут такие - закомплексованные маньяки! правда без Слая мы об этом не знали! теперь будем в курсе! ... гыыы ....

я помню как первый раз с дрожью в коленках заходил в стрипклуп. я был один и чувствовал себя идиотом. клуп был "распутин". на стрипок прямо смотреть ни мог. стеснялсо. все признаки маньяка на лицо.

Бяка, гыгыг =))) Слай, большинство тут помимо постов в инете ещё и в жизни общаются... так что данный форум ни что иное, как летопись клуба реальных(!) людей... Заворачивать сложные композиции из слов в духе "вы все тут уроды закомплексованные, я один Д`Артаньян" и при этом ожидать иной реакции кроме иронии, настороженности и агресии, как минимум глупо .... для нас ты виртуал, нечто, что уписало весь форум текстами за месяц, да такими, что люди за год не напишут столько... может тебе стоит вернуться в реальную жизнь и заняться чем-то более полезным для общества? Возможно я тебя расстрою, но людей БЕЗ комплексов и маний в ЭТОЙ стране (России), а уж тем более в Москве просто НЕТ. Всех так или иначе "контузило". Поэтому Америки ты никому не открыл...

Если тебе надо материал для исследований - обрати внимание на автоклубы, их расплодилась тьма тьмущая, и они более показательны для твоих целей....