Цитата:

---

Дай им еще 5% скачухи - сделают -

---

Цитата:

---

В случае отрицательного ответа, сразу задаю следующий вопрос: "А, почему, собственно?"
Заранее благодарен.

---

Цитата:

---

Если б ты хоть иногда мог пораскинуть своими куриными цурючьими мозгами, то мог бы увидеть, что ув. гырга уже почти год как не работает ни в одном из стриптиз-клубов и при всем желании никаких "скачух" выдавать не может. Иногда лучше жевать-с...

Без уважения к генератору клонов

Dobroliuboff 

---

Цитата:

---

и, впредь, не сделать это голосование открытым?

---

Цитата:

---

Состав Жюри

Цитата:

---

1. Клуб "Белый Медведь" (голос Генерального спонсора);

2. Модератор КЛСиСт (голос КЛСиСт);

3. Вых (независимый участник Жюри);

4. лялечка (независимый участник Жюри);

5. Jodo (независимый участник Жюри).

---

---

Цитата:

---

В свою очередь тоже хочется понять аргументацию, а почему, собственно? Изложи, пожалуйста, свое видение. Хотя бы для того, чтобы убедить членов жюри принять такое решение.

---

Цитата:

---

- мне просто интересно

---

Цитата:

---

1.1. Настоящий конкурс учрежден Клубом Любителей Стриптиза и Стрип-клубов (КЛСиСт) и все права на данный конкурс принадлежат исключительно КЛСиСт.

---

Цитата:

---

5.1. КЛСиСт вправе вносить любые изменения в данное положение и определять правила проведения конкурса.

---

Цитата:

---

3.1. Жюри Конкурса формируется из участников Форума по следующим принципам: в состав жюри входят все участники Форума, сделавшие добровольные взносы; спонсор или спонсоры конкурса; генеральный спонсор конкурса (если спонсорское соглашение заключено на количество конкурсов не менее трех); Модератор КЛСиСт (представляющий своим голосом Клуб любителей Стриптиза и Стрип-клубов); а также другие независимые от КЛСиСт участники Форума по просьбе КЛСиСт.

---

Насчет "по просьбе КЛСиСт" - я являюсь, извините, членом КЛСиСт (кстати,если я правильно понимаю, то мне принадлежит часть прав на Конкурс? ), но заверяю вас, что я не принимал никакого участия в формировании Жюри и в утверждении изменений в его составе, также я не давал никому полномочий голосовать за меня при принятии каких-либо решений.

б) Каков на сегодняшний день состав Жюри? Вот этот или вот этот ? Если заметите, там есть небольшая разница. Но оба состава висят в таком виде в разных конфах достаточно давно. Хотелось бы определится.

в) В качестве представителя КЛСиСт одним из членов Жюри является юзер Модератор КЛСиСт. Но, мы знаем, что этот юзер - как бы выразиться поточнее - двуглав, что ли. Мне интересно, например, имеет ли этот член Жюри один или два голоса (всё-таки, думаю, что один). Мне интересно как принимается решение этим юзером. Согласуется ли это решение с другими членами КЛСиСт, представителем которого в Жюри и является данный юзер? Во всяком случае, заверяю вас, что я, являясь, еще раз извините, членом КЛСиСт не принимал никакого участия...ну, и т.д и т.п. - смотреть выше.

г)

Цитата:

---

а члены жюри, которых на сегодняшний день 6 человек

---

Цитата:

---

целиком поддерживаю и одобряю предложение сделать голосование открытым.
И в дополнение считаю, что сносить комментарии не есть правильно! Пост, вызвавший наибольшее количество комментов предлагаю считать лучшим
комменты рулят!

---

Много разумного говоришь... Улыбнуло...

Цитата:

---

 Вдруг, в воспаленном мозгу возник вопрос: "А, почему бы модераторам КЛСиСТ не опубликовать протоколы голосования Жюри вышеуказанного Конкурса на всех прошедших этапах и, впредь, не сделать это голосование открытым?"
Я не сомневаюсь в справедливости принятых решений - мне просто интересно.
Обращаюсь с этим вопросам к тем же модераторам КЛСиСт.
В случае отрицательного ответа, сразу задаю следующий вопрос: "А, почему, собственно?"
 

---

Цитата:

---

 я не очень понимаю, почему решение о публикации протоколов голосований должны принимать члены жюри и почему их для этого нужно убеждать. Но, я с большим интересом, выслушал бы мнения остальных членов Жюри по этому вопросу и прошу их высказаться. 

---

Цитата:

---

 Насчет "по просьбе КЛСиСт" - я являюсь, извините, членом КЛСиСт (кстати,если я правильно понимаю, то мне принадлежит часть прав на Конкурс? ), но заверяю вас, что я не принимал никакого участия в формировании Жюри и в утверждении изменений в его составе, также я не давал никому полномочий голосовать за меня при принятии каких-либо решений.
 

---

Цитата:

---

 б) Каков на сегодняшний день состав Жюри? Вот этот или вот этот ? Если заметите, там есть небольшая разница. Но оба состава висят в таком виде в разных конфах достаточно давно. Хотелось бы определится.
 

---

Цитата:

---

 в) В качестве представителя КЛСиСт одним из членов Жюри является юзер Модератор КЛСиСт. Но, мы знаем, что этот юзер - как бы выразиться поточнее - двуглав, что ли. Мне интересно, например, имеет ли этот член Жюри один или два голоса (всё-таки, думаю, что один). Мне интересно как принимается решение этим юзером. Согласуется ли это решение с другими членами КЛСиСт, представителем которого в Жюри и является данный юзер? Во всяком случае, заверяю вас, что я, являясь, еще раз извините, членом КЛСиСт не принимал никакого участия...ну, и т.д и т.п. - смотреть выше.
 

---

Цитата:

---

 г) Ну, и, конечно, мне интересно как член Жюри голосует за свою работу, выставленную на конкурс. Как он её оценивает? Хотя, мне кажется, что такая ситуация изначально некорректна. 

---

Цитата:

---

Я лично ничего против того, чтобы делать итоговый протокол голосования открытым не имею.

---

Цитата:

---

это было бы еще одним показателем непредвзятости и прозрачности Конкурса.

---

И это, всего лишь, за трое суток и 540 просмотров данной темы!

Цитата:

---

Поэтому готов вынести твое предложение на обсуждение членов Жюри

---

Цитата:

---

Но, я с большим интересом, выслушал бы мнения остальных членов Жюри по этому вопросу и прошу их высказаться.

---

- как оказалось, недостаточно...

Идём дальше.

Цитата:

---

так как они должны согласицца с тем, что их оценки станут достоянием гласности.

---

Цитата:

---

1.1. Настоящий конкурс учрежден Клубом Любителей Стриптиза и Стрип-клубов (КЛСиСт) и все права на данный конкурс принадлежат исключительно КЛСиСт.

---

Цитата:

---

5.1. КЛСиСт вправе вносить любые изменения в данное положение и определять правила проведения конкурса.

---

Цитата:

---

я не нашел в Положении пункта о том, что выбор лучших работ производится путём закрытого голосования.

---

Цитата:

---

непредвзятости и прозрачности Конкурса.

---

Цитата:

---

не позволяющая раскрывать личную информацию (в данном случае - личные оценки членов Жюри) без согласия их (оценок) авторов

---

Цитата:

---

что ув. гырга уже почти год как не работает ни в одном из стриптиз-клубов

---

Цитата:

---

ЗАПРЕЩАЕТСЯ ...4.6. Разглашение личной информации об Участнике(ах) Форума, полученной любым способом, за исключением общения на публичных (открытых) Конференциях Форума..

---

Цитата:

---

Есть два типа членства в КЛСиСт - с участием в управлении КЛСиСт (а значит и уплатой регулярных ежемесячных взносов в казну КЛСиСт) посредством доступа в Закрытую конференцию КЛСиСт, и без участия в управлении, т.е. без доступа в Закрытую конфу (и без уплаты взносов) КЛСиСт

---

Цитата:

---

Технические функции по поддержанию работоспособности конференций может выполнять кто угодно из состава КЛСиСт, из тех, разумеется, кто платит взносы и имеет доступ в Закрытую конфу

---

Цитата:

---

Я лично в рамках открытого голосования в Закрытой конфе (как и любой другой член КЛСиСт, платящий взносы и имеющий доступ в Закрытую конфу) имею право на высказывание своего личного мнения

---

Цитата:

---

Если есть желание и основание сменить тип членства - то мы можем это обсудить приватно.

---

Цитата:

---

участвовать в принятии решений, влияющих на жизнь и деятельность Клуба

---

Цитата:

---

Модератор КЛСиСт - это, грубо говоря, никто.

---

аааааа!!юзера Никто в студию!!
...или у вас духи делают предупреждения ?? спасибо,жжёшь!!!

что Вы, уважаемый, хотите?  

Чтобы протоколы голосования были открытые - возможно, так и будет, если... ну я об этом писал уже...   Не вижу смысла повторяться...  

Реализовать свои попранные права члена КЛСиСт - тоже не пойму, о каких правах может идти речь, если...    ну я тоже об этом уже написал, без намеков и достаточно прозрачно...   

А вообще мне искренне жаль, что Вы выбрали именно такой путь общения с КЛСиСт.  

Внесу свои пять крон

Как один из организаторов Конкурса.

Скажу сразу - лично я против того, чтобы протоколы жюри публиковались.Если большинство решит иначе - подчинюсь этому решению. Причин несколько.

1. Ничего интересного там нет. Никакой "жареной клубнички". Существует закрытая конфа Конкурса, в нее допущены юзеры, принимающие участие в работе Жюри.

2. Конфиденциальность голосования членов жюри помогает им быть более объективными, исключать личностный фактор при голосовании. Не секрет, что у всех юзеров есть свои симпатии и антипатии на форуме. Для того, чтобы это не выплескивалось за пределы чисто оценочной деятельности по работам, имеет смысл не афишировать то, как голосовал тот или иной член жюри.

3.Энжина(весьма несложная)  была сделана на основе опыта работы конкурса Е-БукерЪ. Зачем изобретать велосипед, когда есть добротная, годами проверенная, отработанная система голосования? На протяжении многих лет работы Е-Букера не раз звучали призывы сделать конкурс открытым. Но он так и остался закрытым, что нисколько его не портит.

Еще немного позволю себе пробежаться по части заданных вопросов.

Цитата:

---

По моему мнению, давая согласие на членство в Жюри, ув. юзеры автоматически дают согласие на это. Ибо:

Цитата:

---

Цитата:

---

1.1. Настоящий конкурс учрежден Клубом Любителей Стриптиза и Стрип-клубов (КЛСиСт) и все права на данный конкурс принадлежат исключительно КЛСиСт.

---

и

Цитата:

---

5.1. КЛСиСт вправе вносить любые изменения в данное положение и определять правила проведения конкурса.

---

 

---

 Если права на Конкурс принадлежат КЛСиСТ, из этого вовсе не вытекает, что мнение независимых  членов Жюри должно игнорироваться.КЛСиСт не выносил решения об открытом голосовании, следовательно, Жюри не может соглашаться или не соглашаться с решением, которого не было.

 

 

 

.

 

..да простят меня уважаемые доны, не удержался ответить нашему (эх, так и вертится имя на языке ) т.е. ув. гырге

Да собственно решил ответить просто так, ибо к ув. ....... т.е. гырге хорошо отношусь. (Помнится как-то сидели летом 2005 г. в БМ, попивали коньячок Хэнесси VSOP и именно тогда было принято одно очень важное историческое решение )

А отвечу в таком ключе.

Цитата:

---

Хотите, я Вам скажу, сколько раз, с момента возникновения Закрытой Конфы, я участвовал в "принятии решений, влияющих на жизнь и деятельность Клуба"? Не поверите - НИ РАЗУ!

---

Цитата:

---

А, почему я не участвовал? Вы будете смеяться - Я, ДАЖЕ, О НИХ НЕ ЗНАЛ!

---

Цитата:

---

Так, что же даёт такому, не имеющему права голоса, не имеющему возможности "участвовать", члену КЛСиСт, извините, членство в этом уважаемом Клубе?
Как это не печально - НИЧЕГО!

---

Цитата:

---

А, какая польза уважаемому Клубу от членства такого, сорри, члена?
Почему-то, мне кажется, что - НИКАКОЙ!

---

Цитата:

---

как по Вашему мнению, член КЛСиСт, не желающий или, по определённым обстоятельствам, не имеющий возможности попасть в Закрытую Конфу КЛСиСт, может осуществить своё право участвовать в принятии решений, влияющих на жизнь и деятельность Клуба?
Мой вариант ответа - НИКАК!

---

Цитата:

---

Хотите, я Вам скажу, сколько раз, с момента возникновения Закрытой Конфы, я участвовал в "принятии решений, влияющих на жизнь и деятельность Клуба"? Не поверите - НИ РАЗУ!
А, почему я не участвовал? Вы будете смеяться - Я, ДАЖЕ, О НИХ НЕ ЗНАЛ!

---

Не знал или не хотел знать (не доходили руки)?
Доступное средство связи одно - форум.
Открытые доски, личка. Рад, что гырга появился в он-лайне.

Цитата:

---

И, всё-таки, как там, насчёт, моего предложения опубликовать протоколы голосований? Мне, правда, интересно... Может получится, а?..

---

Пока суть да дело, товарищи, бацните эти протоколы ув. гырге в личку.

вот с этим

Цитата:

---

Цитата:

---

И, всё-таки, как там, насчёт, моего предложения опубликовать протоколы голосований? Мне, правда, интересно... Может получится, а?..

---

Пока суть да дело, товарищи, бацните эти протоколы ув. гырге в личку.

---

Цитата:

---

Уважаемый гырга! В настоящее время в Жюри происходит обсуждение вашего предложения о внесении изменений в порядок проведения Конкурса

---

Цитата:

---

Вопросы, связанные с членством в КЛСиСт,убедительная просьба, обсуждать посредством личной переписки с Модератором КЛСиСт и юзерами, имеющими доступ в закрытую конференцию.

---

Цитата:

---

 (Имеется в виду, что, пока, я ещё являюсь членом КЛСиСт, мне бы, всё-таки, хотелось получить ответы на свои вопросы на, так сказать, "официальном" уровне

---

Цитата:

---

 А, теперь, вопрос:
"С КАКИХ Х#ЙОВ? ОБОСНУЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!" 

---